Так, UCOZ и NAROD отменяются!

[Alex Klimov]

господа, в данном разделе все темы, содержащие ссылки на «типа сайты», собранные на укозе и народе, ровно как и на других «конструкторах», начиная с этого момента - будут безвозвратно удаляться.

Думаю, что Юрий и Верховный главнокомандующий меня поддержат. Мотивация простая, коллеги - нам необходимо развивать воронежский интернет, поднимать уровень и качество городских и областных ресурсов, а не поощрять бесполезные занятия, ведущие только к отупению и общей деградации, но никак не к росту профессионализма в регионе.

К такому выводу я пришел, примерно оценив, что засилье таковых «ресурсов» даже в этом разделе зашкаливает уже все мыслимые и немыслимые количества.

[aka352]

В принципе логично, но не исключает возможности создания на народе или укозе действительно интересных сайтов так что доля индивидуальности в подходе при модерации должна сохраняться, имхо.

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от aka352

так что доля индивидуальности в подходе при модерации должна сохраняться, имхо.

Я думаю, эта тема призвана всем любителям постить свое укозо-народовое дерьмо с криками "япесдат" объяснить, куда их темы пропадают.
А если сайт хорош, то и проблем не будет.

[Alex Klimov]

еще раз напомню, что юкоз - это не плохо и не хорошо. Но это сам юкоз, а вовсе не то, что на нем делают мальчики и девочки из усть-воротяево.
так повелось, что это слово стало оплотом очертенелого непрофессионализма и показывать людям это нельзя. Так что если кому непонятно - пишите мне в приват, а всем остальным придется смириться с этой суровой реальностью.

[Alex Klimov]

Для окончательного закрепления в сознании людей сообщаю - и впредь буду всеми способами, всеми возможностями, искоренять любые творения на укозах, народах и тому подобных жестоких херовинах. Мне все равно на механизмы - можно ли там чем-то управлять, нельзя, мне все равно как это работает. Главное здесь то, что работа, созданная при помощи этих функционалов, зачастую - непрофессиональна, не приносит миру пользы, а лишь порождает очередного солдата для армии бездумных, бездуховных и бессмысленных творцов.

Чтобы стать профессионалом - им надо хотеть стать. Вообще говоря, я бы также запретил обсуждение и выкладку сайтов-шаблонов, собранных на том же вордпрессе. Что сделали вы в этом случае? Где ваша работа? Посидели пару часиков покопали вордпресс? Шаблончик даже толком поменять не можете! Распространение подобных способов и механизмов - медвежья услуга всем новичкам отрасли, превращающая их в неквалифицированных зомби, научить которых после этого наркотика чему-либо невозможно - будет и дальше шаблоны халтурные искать.

Займитесь делом.

[anadonam]

Могу разве, что предложить хоть как то облегчить жизнь новичкам. Если, кто хочет начать заниматься сайтостроением, но боится сразу вкладываться на домен и хостинг, стучитесь решим вопрос (и как грится не "дорого возмём" совсем бесплатного увы ничего нет (даже на юкозе и народе))... (с учетом что дизайн для своего сайта и рисовать и верстать вам придется самому, а не тупо на бесплатных...)

ps/ только для воронежцев и участников это форума с не менее 100 постами (это принципиально)

в остальном полностью согласен с Alex Klimov, (лучше эсклюзевное свое Г чем красивый чужой)

[AlexanderSergeev]

anadonam, под сапу?

[Vano48]

Я бы внес поправку - для сайтов на БЕСПЛАТНОМ хостинге. Если люди платят за сайт на укозе (отключение рекламы), то он стоит большего внимания чем беспонтовый на Joomla!

[svga]

Сообщение от Vano48

Я бы внес поправку - для сайтов на БЕСПЛАТНОМ хостинге. Если люди платят за сайт на укозе (отключение рекламы), то он стоит большего внимания чем беспонтовый на Joomla!

ага. держи карман шире.

отключение рекламы за 5 рублей превращает убожество сайто-конструктора в ценный и заслуживающий внимания проект? данунахeр.

а за сайты, которые только и состоят из пи3женной информации, на которых даже не указывают источник - надо вообще яйца отрывать, не так ли, Vano48? Только и хватает мозга, чтобы из чужих текстов новостей названия источника выкидывать, сайтодел хeров.

[AlexanderSergeev]

Нуда, кстати. Оплатить копеечную сумму (хотя как представлю СКОЛЬКО сайтов на укозе - нормально они по копеечке так собирают) отключение баннеров практически любой может...но это не сделает сайт лучше..мне кажется что точно не в рекламе дело)

А про контент отдельная тема вообще.
Я за создание у Яндекса спец.раздела (доработки разела в вебмастере хотябы) со штатом модераторов и тп.
Чтобы указал ссылку на свой сайт, дату публикации статьи и ссылку на сайт, который своровал инфу - яндекс посмотрел и забанил нафиг. Сначала выдачу, потом ресурс целиком (если с первого раза непонятно).

Ну или вообще максимально автоматизировать это дело с предупреждениями на мыло автора сайта-вора, и последующим таким же автоматическим баном.

[Azhuroff]

Послушаешь Вас, ну прямо Бил Гейтсы все. И дипломы наверное программистов + дизайнеров + офигенных маркетологов имеете? Я хренову тучу времени искал кто сайт нормальный за 7-9к.сделает. Фиг нашёл нормальных предложений, самому пришлось собирать на ucoz. Не скажу что хорошо получилось, но ребят, не идеализируйте, покажите мне сайты, которые Вы сделали и я найду там кучу проблем! А платный/бесплатный - это всё формальности. У нас у каждой школы есть сайт с платным доменом и чо?

[Daggerfall]

Сообщение от Azhuroff

Послушаешь Вас, ну прямо Бил Гейтсы все. И дипломы наверное программистов + дизайнеров + офигенных маркетологов имеете? Я хренову тучу времени искал кто сайт нормальный за 7-9к.сделает. Фиг нашёл нормальных предложений, самому пришлось собирать на ucoz. Не скажу что хорошо получилось, но ребят, не идеализируйте, покажите мне сайты, которые Вы сделали и я найду там кучу проблем! А платный/бесплатный - это всё формальности. У нас у каждой школы есть сайт с платным доменом и чо?

а что вы хотите за 7-9к?

да, далеко не у каждой школы/детсада сайт с платным доменом. что идет вразрез с действующим законодательством. мониторили, знаем.

[Azhuroff]

Daggerfall, )) сколько ж Вы хотите за сайт?покажите мне сайт сделанный от А до Я Вами, и назовите цену, мне просто интересно

[Azhuroff]

Я имею ввиду, что между г*сделанным за десятку и ucoz'ом сделанным "за так", особо и нет разницы. Тогда зачем платить больше? Да и вообще интересно, а много сайтов заказывают с бюджетом от 30к.?

[silly]

Сообщение от Azhuroff

Я имею ввиду, что между г*сделанным за десятку и ucoz'ом сделанным "за так", особо и нет разницы. Тогда зачем платить больше?

Если между копейкой и москвичем особо нет разницы, то зачем платить за тягач от вольво?

[Daggerfall]

Сообщение от Azhuroff

Daggerfall, )) сколько ж Вы хотите за сайт?покажите мне сайт сделанный от А до Я Вами, и назовите цену, мне просто интересно

я не занимаюсь сайтами на продажу. но, в бытность (пусть и не долгую) манагером в одной из не самых плохих воронежских веб-студий, видел, что от 30к заказывают мало. от 60-70 - нормально.

т.ч. согласен с предыдущим оратором.

[Azhuroff]

Пардоньте, я конечно не разбираюсь в сайтах, не мой профиль, но покажите мне ну хоть один "тягач от вольво" за 60-70кос., честно, просто интересно. Я всегда думал что большинство сайтов - это сайты-визитки, за 10-15 к., я неправ?

[anadonam]

покажите расскажите растолкуйте научите.....
Azhuroff, ответ прост. вот потому кому надо люди платят 60-70 т.р. и не забивают ни себе ни другим голову этими вопросами (за них все сделают чтобы работало да и всё)

[Azhuroff]

а..., ну так-то это ответ

[silly]

Следите за контекстом, данный раздел предназначен в том числе (я надеюсь) и для желающих заниматься дизайном/разработкой, использование же подобных конструкторов никак не способствует превращению новичка в профессионала. Запрет недвусмысленно выражает подобную позицию. Об этом, кстати, написано в начале темы (всего лишь через ~15 сообщений отсюда).

[Azhuroff]

Мне кажется мы с Вами о разных вещах говорим. Вы мне про программеров, а я Вам про обычного потребителя, который бы никогда не начал писать теги на htlm, просто ввиду невозможности прочитать кучу книг, а ucoz дает ему возможность создать сайт, без погружения в кучу всевозможной литературы, тем более что я уверен, что после ucoz'a человеку будет намного проще и понятнее переходить на ручное создание сайта

[svga]

Сообщение от Azhuroff

тем более что я уверен, что после ucoz'a человеку будет намного проще и понятнее переходить на ручное создание сайта

одно из самых отвратительных заблуждений.

укозоподобные системы - это верный путь к атрофии всех сайто-создательных навыков и прямая дорога в секту конструкторо-поклонников.

[anadonam]

Сообщение от Azhuroff

тем более что я уверен, что после ucoz'a человеку будет намного проще и понятнее переходить на ручное создание сайта

ну если так подумать трактор тоже вертолёт - техника для передвижения фигли, садись да передвигайся ....
хотя уже и так ответили...

Сообщение от Azhuroff

а..., ну так-то это ответ

ну а какова ответа вы ждете? - ну так к примеру...... - да у меня был клиент, который попросил не только продвигать сайт но и научить его делать это чтобы, если что он мог сам.... (на его учебу я тратил больше времени чем на само продвижение на объяснения что как и для чего...)) - ну так мы очень быстро с ним разбежались не получив никакого результата так, как он от меня (и от каких то 3х лиц каких то там шарящих ) очень быстро научился и начал меня через месяц учить как делать правильно да как нужно - причем никченными (в моем понимании)... заикал меня попросту, я его послал да и всё,.... почему он по всем позициям до селя в жопе, и те которые я вывел упали, обладая такими знаниями (да и деньги были на это дело) я не знаю....

специалистов много которые кричат да там фигня... - делать некому )))
поэтому парой лучше и так вот - самому (если вы про деньги) - ага.

[silly]

Сообщение от Azhuroff

Мне кажется мы с Вами о разных вещах говорим. Вы мне про программеров, а я Вам про обычного потребителя, который бы никогда не начал писать теги на htlm, просто ввиду невозможности прочитать кучу книг, а ucoz дает ему возможность создать сайт, без погружения в кучу всевозможной литературы

Ну так за вами, обычными потребителями, никто и не бегает с требованием прекратить что-то делать. Вопрос только в том, что уместно выкладывать вот здесь.

Сообщение от Azhuroff

я уверен, что после ucoz'a человеку будет намного проще и понятнее переходить на ручное создание сайта

Пользование конструктором развивает навык… использования конструктора. Неожиданно, правда? На самом деле, нет, вполне ожидаемо: вы же сами предлагаете использование конструктора в качестве способа уйти от изучения технологической составляющей (чтения «кучи книг»).

[Daggerfall]

вообще, имхо, для контингента и таргет-группы сайта mastera36.ucoz.ru подобного исполнения вполне достаточно.

[Azhuroff]

Daggerfall, вот! я про это и хочу сказать! Неужели Вы думаете, что большинство посетителей сайта, ну хоть мой возьмём, придаст большое значение тому, делали ли Вы его "ручками" или конструктором? Домен ещё прикрутить, без юкоза и хватит! Большинство людей не ценители, а потребители. Конечно, говоря о ресурсах, которые посещают тысячи в день никаким конструктором не обойдёшься и здесь каждая деталь важна, но много ли таких? я сомневаюсь. А за сайт-рекламку, которая написана "ручками"стоит ли отдавать 70к.?Скажите, что люди, которые заказывают не могут ошибаться? Могут! - реклама реклама реклама, а в итоге профанация! Втюхать можно всё что угодно, большинство наших людей именно этим себе и заработали миллиарды.

[svga]

Azhuroff, я смотрю ты уже более, чем полностью упоротый укозо-сектант.

Шел бы ты еще куда доказывать, что интернет пользователи достойны только твоих отвратительных укозо-поделок.

Тебе популярно сказали - укозоподобное говнище не достойно даже того, чтобы его тут обсуждали.

[Daggerfall]

Сообщение от Azhuroff

Daggerfall, вот! я про это и хочу сказать! Неужели Вы думаете, что большинство посетителей сайта, ну хоть мой возьмём, придаст большое значение тому, делали ли Вы его "ручками" или конструктором? Домен ещё прикрутить, без юкоза и хватит! Большинство людей не ценители, а потребители. Конечно, говоря о ресурсах, которые посещают тысячи в день никаким конструктором не обойдёшься и здесь каждая деталь важна, но много ли таких? я сомневаюсь. А за сайт-рекламку, которая написана "ручками"стоит ли отдавать 70к.?Скажите, что люди, которые заказывают не могут ошибаться? Могут! - реклама реклама реклама, а в итоге профанация! Втюхать можно всё что угодно, большинство наших людей именно этим себе и заработали миллиарды.

70к стоит не рекламка, а инструмент для маркетинга и прямых продаж, без излишеств, без наполнения контента и т.п.

а так, да, большинство посетителей большинства сайтов действительно придаст большое значение их исполнению. если коммерческая организация не хочет вложиться в пристойно выглядящий сайт (который, по сути, "лицо" организации в сети), то это очень серьезно влияет на уровень доверия к оной.

впрочем, как я уже сказал выше, вам хватит и этого. в конце концов, многие вполне успешные компании в этом городе, о которых я знаю непонаслышке, вполне нормально чувствуют себя с помощью тех же камелотов и иже с ними... вот только это тоже не бесплатно . только эти компании работают годами и имеют репутацию, при этом уже вовсю смотрят в сторону инета, останавливает зачастую только непонимание того, что заложено в стоимость, чем это обосновано, что это им даст реально, а не на бумаге, и в какие сроки они начнут получать PROFIT!!111адинадинадин.

к примеру: сколько, по-вашему, стоит вот такой сайт (не интернет-магазин, не витрина, не веб-портал... просто промо-сайт, созданный с целью привлечения потенциальных инвесторов, без флеша, с доп. наценкой за срочность сдачи (около 2-х недель)): http://alvsz.ru/
я не скажу реальную стоимость, интересна ваша оценка, хе-хе.

ЗЫ: через сайт, где происходит вот такое: http://mastera36.ucoz.ru/index/0-2 , я никогда ничего не закажу. странные руки у этих "мастеров" - вот первое впечатление.

[VaUlt]

Daggerfall, хороший сайт.

Тока исправьте в портфолио: Создание сайда для Алексеевского Вагоностроительного завода

[Daggerfall]

Сообщение от VaUlt

Daggerfall, хороший сайт.

Тока исправьте в портфолио: Создание сайда для Алексеевского Вагоностроительного завода

еще раз: я не занимаюсь созданием сайтов и в веб-студиях не работаю ))