Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2013, 10:47   #91   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Каких еще других ЧП? Когда у нас крупный метеорит рядом с городом падал? Никогда? Ну кроме тех выдуманных "случаев", когда они неожиданно отворачивали в сторону - застеснявшись наверно
Как же трудно общаться с "сандинисатми"...((
Люди не погибают от "попадания сетеорита в лобешник".
А погибают от процессов-последствий, инициируемыми им... ударная волна... взрывы... разрушения, пожары и т.п.
И эти "последствия" возникают не только от метеоритов.
Это как сбросить на Челябинск несколько небольших бомб, но ... "просчитать", что по теории вероятность НЕ будет ни одного погибшего (как наиболее вероятный вариант).

Получилось въехать на этот раз?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 10:49   #92   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Проблема в том что у пациента АлексСевер нигде нет такого понятия как "предположим"
Кругом сплошные утверждения. И ученые ему то и ученые ему се.
Ликбез тебе в помощь, школяр!
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 10:53   #93   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Это как сбросить на Челябинск несколько небольших бомб, но ... "просчитать", что по теории вероятность НЕ будет ни одного погибшего (как наиболее вероятный вариант).
Бомбы взрываются на поверхности/в зданиях; при этом образуется масса поражающих элементов как оболочки бомбы, так и разрушенных объектов, обладающие высокой кинетической энергией за счёт высокой (чаще гипер- и сверхзвуковой) скорости разлёта. В данном случае поражающими элементами стали относительно низкоскоростные осколки стекла, разбросанные ослабевшей за удалённостью от эпицентра ударной волной.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 10:59   #94   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Есть.
Ну вот начни учиться мыслить тогда. Только с начала. С учебника логики. С математики. Это будет гораздо полезнее чем вертеться волчком на крутом танке, совершенно не умея им управлять.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 10:59   #95   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Если учесть, что при данном взрыве присутствовал ЕДИНСТВЕННЫЙ поражающий фактор - ударная волна - и удалённость от эпицентра (десятки километров по вертикали), то ничего удивительного в этом нет. Это же не ядерный взрыв и не осколочно-фугасный боеприпас.
Ну, а от Дембеля такой фигни я не ожидал...)))
Зациклило на "ядерном взрыве"?
А простой взрыв или ударная волна уже нам всем пофиг?

Где-то среди бела люди на заводе отошли от стены, а она возьми и рухни... где-то дети отошли от окон, а стёкла возьми и вылети вмести с рамами... где-то человек вышел из машины, а она возьми и взорвись....
Чуток повезло, что ударило не по складу с запасами серной кислоты... что воронка 6-матровая оказалась посреди озера, а не посредине какого-то супермаркета ... и т.д и т.п.
Это "везение" совершенно не вписывается в "теорию вероятности", имхо.
И слава Богу!
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:08   #96   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
"везение" совершенно не вписывается в "теорию вероятности", имхо.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
начни учиться мыслить тогда. Только с начала. С учебника логики. С математики.
Вот кстати - задам наводящий вопрос для выяснения есть ли что нибудь между ушами - ты ТВиМС вообще когда нибудь В ПРИНЦИПЕ в ВУЗе изучал?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:10   #97   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Это "везение" совершенно не вписывается в "теорию вероятности", имхо.
И слава Богу!
Дооооо!!!!! Это боженька молоньей мaнданул, но не шибко сильно - типа, чтоб насторожилсь, но не поумирали....
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:13   #98   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,446
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
гыгы а чо это за отмороженный?
Северный а ты по наитию решил что события в ТВ не вписывается или как?))))))
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:19   #99   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Дооооо!!!!! Это боженька молоньей мaнданул, но не шибко сильно - типа, чтоб насторожилсь, но не поумирали....
Не про "боженьку" я говорил, а про чудесное везение в массовых масштабах (вопреки любым "научным прогнозам").
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:20   #100   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
боженька молоньей мaнданул, но не шибко сильно - типа, чтоб насторожилсь, но не поумирали.
Ты чо! Тут уже Новохоперцы это признали ЗНАМЕНИЕМ мол развалился только цинковый цех УГМК, не иначе предупреждение чтобы в Воронеж не лезли Никель добывать.
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
вопреки любым "научным прогнозам"
Еще бы ты эти научные прогнозы показал. Ну хоть один.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:32   #101   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 42

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Как же трудно общаться с "сандинисатми"...((
Люди не погибают от "попадания сетеорита в лобешник".
А погибают от процессов-последствий, инициируемыми им... ударная волна... взрывы... разрушения, пожары и т.п.
И эти "последствия" возникают не только от метеоритов.
Это как сбросить на Челябинск несколько небольших бомб, но ... "просчитать", что по теории вероятность НЕ будет ни одного погибшего (как наиболее вероятный вариант).

Получилось въехать на этот раз?
каких еще бомб O_O ? взорвалось какая-то фигня за городом, так Челябинск по твоему должен был в Тартар провалиться?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:34   #102   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
...более того дал ссылку на сайт NASA где был пресс релиз с расчетными параметрами.
На самом деле никто из нас не может знать что там произошло на самом деле. Мы можем тока предполагать, но не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:37   #103   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Еще бы ты эти научные прогнозы показал. Ну хоть один.
Ты требуешь от него невозможного...

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Не про "боженьку" я говорил, а про чудесное везение в массовых масштабах (вопреки любым "научным прогнозам").
Вообще, то при текущей плотности населения в районе Урала, такое "чудесное везение" куда вероятнее любого невезения. Доказательство - глобус Урала.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:40   #104   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Еще бы ты эти научные прогнозы показал. Ну хоть один.
Ещё раз (со скидкой на твоё тугодумие)...))

Этот метеорит уже является научным фактом, как и место его "приземления".
Его параметры (пусть и примерные) тоже уже известны.
Реальные последствия (взрывы, обрушение стен или потолков, пожары и т.п) тоже уже зафиксированы (с привязкой к месту и времени).

Т.е. все исходники для расчётов имеются.

И если ты (или реальный учёный) возьмётся за подсчёт наиболее вероятного количества погибших ... только не с уже известной "привязкой к месту и времени" каждого отдельно взрыва, а имея только "на территории Челябинска", то ...
Результаты расчётов "наиболее вероятного" могут быть разные от единиц-десятков погибших, до сотен или даже тысяч.
Но результат "ноль погибших" почти так же "невероятен", как и "погибло больше, чем проживало".

И всё же именно этот "невероятный результат" и проявился в реалиях.
Везуха такая или считать не умеем?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:42   #105   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Доказательство - глобус Урала.
Поясни плиз чё это?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:45   #106   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Поясни плиз чё это?
Фигура речи.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:45   #107   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Но результат "ноль погибших" почти так же "невероятен", как и "погибло больше, чем проживало".
Вот с чего ты это взял? Объясни.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:45   #108   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
если ты (или реальный учёный) решится возьмётся за подсчёт наиболее вероятного количества погибших
А ты посчитай ущерб. Вот тут и методика расчета ударной волны описана
http://do.gendocs.ru/docs/index-1577...age=36#4452839
Если для тебя это сложно то вот тебе попроще



q- тротиловый эквивалент в килограммах R расстояние в метрах
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:46   #109   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
этот "метеорит" как и "танцующий мост" НЕБЫЛЬ...
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:49   #110   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Фигура речи.
Просто это звучит примерно как "карта унитаза".
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:51   #111   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
А вот тебе еще проще формула
безопасное расстояние от места взрыва для человека

и для жилой постройки


Цитата:
Степень разрушения производственных комплексов в зависимости от избыточного давления может быть оценена следующем образом:

Для промышленного здания с металлическим или железобетонным каркасом: при избыточном давлении 50...60кПа – сильное, 40...50кПа – среднее, 20...40кПа – слабое;
Для кирпичного многоэтажного здания с остеклением: при избыточном давлении 20...30кПа – сильное, 10...20кПа – среднее, 8..10кПа – слабое;
Для кирпичного одно- двухэтажного здания с остеклением: при избыточном давлении 25...35кПа – сильное, 15...25кПа – среднее, 8...15кПа – слабое;
Для приборных стоек: при избыточном давлении 50...70кПа – сильное, 30...50кПа – среднее, 10...30кПа – слабое;
Для антенных устройств: при избыточном давлении 40кПа – сильное, 20...40кПа – среднее, 10...20кпа – слабое;
Для открытых складов с железобетонным перекрытием: при избыточном давлении 200кПа – сильное.

Итак - ждем расчетов
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:53   #112   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Просто это звучит примерно как "карта унитаза".
А ты чо вслух читаешь? Ты пробуй уже "про себя"... не, ну поначалу губы конечно будут шевелиться, но даже это будет прогресс...
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:53   #113   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение


q- тротиловый эквивалент в килограммах R расстояние в метрах
Дружище, а теперь растолкуй нам доходчивым языком. Если привел формулу, то давай уж дальше раскрывай мысль.

И причем тут
Цитата:
Расчет нагрузок, создаваемых ударной волной ядерного взрыва
?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:54   #114   
Форумец
 
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 67

АлексСевер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А ты посчитай ущерб. Вот тут и методика расчета ударной волны описана
http://do.gendocs.ru/docs/index-1577...age=36#4452839
Если для тебя это сложно то вот тебе попроще



q- тротиловый эквивалент в килограммах R расстояние в метрах
Ты как попугай... Что-то можешь прокричать, что в голову вдолбили, а самостоятельно мыслить не научился.
Хоть бы не позорился с выдернутыми ("ни к селу, ни к городу") этими "методиками расчёта".
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:55   #115   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
ой ля... Сэнди, ты попал... Тебе теперь про каждую цифру придется "растолковывать"... а уж как ты будешь объяснять про извлечение корня, я себе даже боюсь представить )
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:57   #116   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А ты чо вслух читаешь?
Ну я же не виноват, что кривизна речевого оборота отчего-то сильно бросается в глаза.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ты пробуй уже "про себя"...
За чем "про меня", я же на глобус урала не смотрю.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
не, ну поначалу губы конечно будут шевелиться, но даже это будет прогресс...
Не сильно понимаю о чем речь? Похмельный синдром это или что?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:58   #117   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Если привел формулу, то давай уж дальше раскрывай мысль.
это просто
вместо переменных в формуле подставляешь значения и получаешь результат


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
а уж как ты будешь объяснять про извлечение корня
мда... как то я не подумал
но есть же калькулятор
можно на скриншоте показать куда нажимать
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 11:59   #118   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ой ля... Сэнди, ты попал... Тебе теперь про каждую цифру придется "растолковывать"... а уж как ты будешь объяснять про извлечение корня, я себе даже боюсь представить )
Ну а чего ты хотел?
Взялся за гуж, не говори, что не дюж. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 12:00   #119   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
это просто
вместо переменных в формуле подставляешь значения и получаешь результат
Отлично, а что брать за тротиловый эквивалент, когда речь идет о метеорите? Эй сэнди, или ты гуглишь нам новую формулу уже?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 12:07   #120   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Отлично, а что брать за тротиловый эквивалент, когда речь идет о метеорите? Эй сэнди, или ты гуглишь нам новую формулу уже?
блин... ну проще можно массу на скорость... вроде как все данные уже есть... чо пристал то?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind