Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Выбирая 60 метров я предпочту квартиру

И опять спрошу - почему?

Сообщение от Romchik

по моему оценочному мнению

у любого мнения есть какие то КРИТЕРИИ не так ли?
озвучь уже.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

И опять спрошу - почему?
у любого мнения есть какие то КРИТЕРИИ не так ли?
озвучь уже.

Это моя оценка как я вижу для себя, как мне будет комфортно, какой я вижу проект на 80-120-150, меньше 130 у меня не получилось нарисовать то что меня устраивает (вот например http://www.plans.ru/project.php?id=1387 или http://www.plans.ru/project.php?id=1280, внешний вид/камин можно не смотреть главное внутренняя планировка сколько комнат и какие помещения встреонные). Суть вопроса от этого не меняется. 60 метров дом и двушка выползут в идентичную сумму. Что кто выберет это уже дело вкуса что купить, но на строительство дома получить ипотеку/кредит намного сложней и кредит будет дороже в обслуживании. Например у меня вот жена не хочет в ямном в будущем строиться, ей подавай в городе. А я столько не зарабатываю на хорошее место в городе, да и ближе к старости мне хочется там жить. Это вот дело вкуса.

Сообщение от Чёрный Дембель

Купить дом по средствам, жить в тех условиях, что есть, и медленно и печально ремонтировать/перестраивать.

Грубо пример у меня есть 600-700 тыр, на них я могу купить как мы выяснили или участок еще добавить и завести на него коммуникации и сидеть на него смотреть ибо кредит на строительство намного менее выгоден. Если позволяет возможность можно как делает один мой знакомый у которого правда есть где жить в 1-ке, пока ребенка нет, время не подгоняет, вот они в 12 году сделали цоколь и фундамент, в этом собирается сделать коробку и перекрыть, так за 4-5 лет будет построен дом. Но что делать если жить где-то нужно здесь и сейчас? В добавку к имеющимся средствам берется ипотека и получается 2-ка где можно жить здесь и сейчас. Или чешка или в долевке сейчас можно найти 2-ку за 2,5 куда можно будет въехать через года год.

[Iozhin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Купить дом по средствам

В Семилуках и окраинах жилье на треть дешевле Воронежа.
Но как я раньше озвучивал, место под шашлык и гараж должны быть около театра оперы и балета.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

пример у меня есть 600-700 тыр, на них я могу купить как мы выяснили или участок еще добавить

У меня знакомые продают деревенский дом в 50 км от города на второстепенной трассе. Последние 8 лет ежегодно использовался как зимняя дача, вполне пригоден для комфортного круглогодичного, без понтов, проживания. Обмазанный сруб, изнутри дополнительная теплоизоляция, обшитая вагонкой, водопровод, смешанное отопление (печное+водяное с электронагревом), колодец, 1 комната ~ 25 метров, кухня/сени, русская баня/душевая. Сортир во дворе, участок соток 12, полуотремонтированный под мансарду чердак, недоремонтированный гараж. Пока гараж недоделан - машина во дворе. Цена примерно соответствует указанной тобой - покупай, живи, обстраивайся не перспективу. За 100 км от города цена будет ниже раза в 2.

Сообщение от Iozhin

место под шашлык и гараж должны быть около театра оперы и балета.

И под курятник/свинарник - обязательно.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Последние 8 лет ежегодно использовался как зимняя дача

а работа там есть в этом самом "разумном пригороде" за 50 км от города по второстепенной трассе? Или голытьбу у которых нет квартиры в городе отселить за 101 км пусть развивают сельское хозяйство?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Это моя оценка как я вижу для себя, как мне будет комфортно

ничего не понимаю, в доме 60 метров тебе НЕ БУДЕТ комфортно а в квартире 60 метров тебе БУДЕТ комфортно.
где логика?

Сообщение от Чёрный Дембель

в 50 км от города

50 это все таки далековато. До города 40 минут+по городу полчаса.
Итого почти 1 час 20 минут на дорогу. туда и обратно, 2,5 часа в день только на работу съездить.
25-30 км еще туда сюда

[vinhester]

Во натрындели , вменяемый дом за городом сейчас обходится в 4 мульта , пытатся мазанку прошлого столетия на ипинях , представить домом, как то делает ЧД , это надеть резиновое изделие на уши собеседнику.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

ничего не понимаю, в доме 60 метров тебе НЕ БУДЕТ комфортно а в квартире 60 метров тебе БУДЕТ комфортно.
где логика?

В доме 60 метров нет ничего плохого но при равенстве цен (которое мы получаем по прикидкам) я выберу квартиру. Если уж строить дом то сразу чтобы не перестраивать и таким как я себе его вижу. Для планирования дальнейшего расширения жилищных условий квартира будет более ликвидным активом. Можно подкопить денег, купить участок начать там строить уже то что хочешь когда будет время и пространство для маневра, а потом продать квартиру/оставить для сдачи в аренду и переехать в дом.

Сообщение от Sandy

50 это все таки далековато. До города 40 минут+по городу полчаса. Итого почти 1 час 20 минут на дорогу. туда и обратно, 2,5 часа в день только на работу съездить.
25-30 км еще туда сюда

дополнительные расходы на бензин. опасаюсь что если семья с детьми то 1 машиной в семье не обойдешься. ах да забыл мы же рассматриваем эконом вариант. Только электрички, только хардкор

[Sandy]

Сообщение от vinhester

вменяемый дом за городом сейчас обходится в 4 мульта

вменяемый - это какой?
Romchik, а СРАЗУ нельзя было это написать?
(насчет более ликвидного это кстати не факт)

[vinhester]

Romchik, То что ты написал грабли , знаю кучу людей трепыхаются в такой стройке 10-15 лет , уже прокляли все.

Строить надо сразу , максимум год.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Во натрындели , вменяемый дом за городом сейчас обходится в 4 мульта , пытатся мазанку прошлого столетия на ипинях , представить домом, как то делает ЧД , это надеть резиновое изделие на уши собеседнику.

Если совсем ужаться можно в 3,5 (сейчас обвинят опять что я зажрался) уложиться, но учитывая что дом строится до конца жизни (вот такой у меня стереотип и видение данного вопроса) имеет ли смысл экономить до такой степени и строить "что зря".

Сообщение от vinhester

Romchik, То что ты написал грабли , знаю кучу людей трепыхаются в такой стройке 10-15 лет , уже прокляли все. Строить надо сразу , максимум год.

не там 2 брата, один хочет принципиально житьв городе в квартире они общими семейными усилиями сделали ему хорошую двушку в том числе и с помощью ипотеки, а сейчас всей семьей сделают дом, но он что-то около 180 метров хочет поэтому чуть стройка затянется, зато потом не будет вздыхать что комнаты маловаты там чего-то побольше нужно сделать. Для себя например строительство дома если все срастется вижу примерно по такому сценарию ибо построить за год я столько не зарабатываю, а учитывая конскую инфляцию копить глупо.

[vinhester]

Сообщение от Romchik

Если совсем ужаться можно в 3,5 (сейчас обвинят опять что я зажрался) уложиться,

Да можно и до 1, 5 кто спорит , вопрос на что это буде похоже , стройматериалы совершенствуются мир не стоит на месте , но факт в том что природу не наипеш , энергозатраты они рулят , все эти новые методы в деталях , из сказки про трех поросят.

Толковая коробка с крышей 2-2,5 это точно знаю.

[Iozhin]

Сообщение от vinhester

вменяемый дом за городом сейчас обходится в 4 мульта

Сообщение от vinhester

Толковая коробка с крышей 2-2,5 это точно знаю.

Могу даже угадать площадь.
Это 150-200 квадратов.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Толковая коробка с крышей 2-2,5 это точно знаю.

сейчас скажут что много метров это с жиру бесишься

Сообщение от Iozhin

Могу даже угадать площадь.
Это 150-200 квадратов.

Опередили меня )) нет скорее 140-160

[vinhester]

Сообщение от Iozhin

Могу даже угадать площадь.
Это 150-200 квадратов.

Да 150..

Сообщение от Romchik

сейчас скажут что 120 метров это с жиру бесишься

Ну че сам не знашь троликов....))...тут Сандя недавно скулил окна за стольник выходят ..))

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Толковая коробка с крышей 2-2,5 это точно знаю.

ну можно хотя бы примерно смету без стоимости участка


если вы точно знаете

[грамозека]

Sandy, врете как обычно, ул. Революции № дома не помню, кажется 2 от аптеки, ремонт делал ты в 2000-01 и не прибедняйся про дранку! По тем временам, достаточно хороший ремонт! Про смету шутка была!) Настолько не посвящен да и не надо мне это, а вот то что работяги жаловались с которыми ты договорился на одну цену, в последствии она почему то уменьшилась, это было! Да, Sandy что у тебя с работой в посольстве не задалось? Или опять врешь, что ты тут про.в 1С? Родители вроде пристроили деточку или как? Аааа, забыл они же у тебя "дерЯвенские", крестьяне, которые пол мира объехали , наверно за большие "удои" или папка на комбайне 3 нормы делал? Александр Юрьевич, расскажите не стесняйтесь!

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

если вы точно знаете

Саня но ты уж дурку не включай хоть..))

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Грубо пример у меня есть 600-700 тыр, на них я могу купить как мы выяснили или участок еще добавить и завести на него коммуникации и сидеть на него смотреть ибо кредит на строительство намного менее выгоден. Если позволяет возможность можно как делает один мой знакомый у которого правда есть где жить в 1-ке, пока ребенка нет, время не подгоняет, вот они в 12 году сделали цоколь и фундамент, в этом собирается сделать коробку и перекрыть, так за 4-5 лет будет построен дом.

вот вы уже более правильно мыслите
а на время строительства можно пожить с родителями
вы же не на вокзале родились

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Саня но ты уж дурку не включай хоть..))

ну а что здесь такого

скажите размеры дома
этажность
материалы
а уж число плит, бетона и кирпича вы точно сможете прикинуть

давайте смету
если вы точно знаете

[vinhester]

sasa2006, Так же как и Вы живу в зоне строительства котеджей , вижу хозяев десятками с разным подходом , знаю цены , честно в лом сейчас смету тут ложить , есть другие разделы на БВФ ,там уйму сказано .http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=393499

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

вот вы уже более правильно мыслите
а на время строительства можно пожить с родителями
вы же не на вокзале родились

но не все такое продолжительное строительство могут себе позволить. этот случай частный когда есть база. А допустим как у меня знакомые, у родителей маленькая двушка, у них ребенок, там 4-5 лет ютиться? Вот они взяли 1-ку в ипотеку быстро выплатили и сейчас проапгрейдили на хорошую двушку взяв часть опять в ипотеку. За это время они дом построить бы еще не успели, прямым накоплением рост цен на недвигу и инфляция сожрали бы все накопления.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

но не все такое продолжительное строительство могут себе позволить. этот случай частный когда есть база. А допустим как у меня знакомые, у родителей маленькая двушка, у них ребенок, там 4-5 лет ютиться? Вот они взяли 1-ку в ипотеку быстро выплатили и сейчас проапгрейдили на хорошую двушку взяв часть опять в ипотеку. За это время они дом построить бы еще не успели, прямым накоплением рост цен на недвигу и инфляция сожрали бы все накопления.

а строительсво дома позволяет избежать влияние инфляции

набрал на участок купил участок
в следующем году купил основные стройматериалы поставил коробку
третий год отделка первых необходимых помещений

в любой момент можно продать

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

а строительсво дома позволяет избежать влияние инфляции
набрал на участок купил участок
в следующем году купил основные стройматериалы поставил коробку
третий год отделка первых необходимых помещений
в любой момент можно продать

и жить в это время на участке в палатке? Хорошо на ЖКХ экономия то какая...

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

sasa2006, Так же как и Вы живу в зоне строительства котеджей , вижу хозяев десятками с разным подходом , знаю цены , честно в лом сейчас смету тут ложить , есть другие разделы на БВФ ,там уйму сказано .http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=393499

в таких темах пресловутые 15-18 тыров за квадратный метр
черновой отделки

а дом состоит не из квадратных метров
а из фундамента с определенным количеством кубометров бетона и погонных метров арматуры
кирпичных стен определенной площади

крыши из определенных материалов

ладно назовите хотя бы размеры коробки и этажность на 150 метров квадратных
прикину сам

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

и жить в это время на участке в палатке? Хорошо на ЖКХ экономия то какая...

читайте внимательно:

Сообщение от sasa2006

а на время строительства можно пожить с родителями

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Александр Юрьевич, расскажите не стесняйтесь!

Александр Николаевич между прочим

Сообщение от грамозека

ул. Революции № дома не помню, кажется 2 от аптеки, ремонт делал ты в 2000-01

Луначарского таки и совсем не 2-й от аптеки и вообще в противоположную сторону. В строну речки

Сообщение от грамозека

опять врешь, что ты тут про.в 1С?

Про, не про а два сертификата есть

Сообщение от грамозека

Sandy что у тебя с работой в посольстве не задалось?

Эээээ.. Лечится не пробовал?

Воистину шизофрения.

жду новых разоблачений.

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

ладно назовите хотя бы размеры коробки и этажность на 150 метров квадратных
прикину сам

2 ссылки выкладывал выше с проектами, фасад облицовочный кирпич хотелось бы, а не газобетон (ну нравится оно мне). крыша металлочерепица. стены гасзосиликат обложенные обычным рядным/несущие рядный кирпич. перекрытия жб плиты.

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

ладно назовите хотя бы размеры коробки и этажность на 150 метров квадратных
прикину сам

8 на 12 в два этажа , стены 40 см , между кладками кирпича ( шлакоблоков нет) утеплитель , снаружи фасадный кирпич, фундамет блоки ( подвал 3, 5 высотой), перекрытия плиты- вполть до крыши.
Примерно так.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

а работа там есть в этом самом "разумном пригороде" за 50 км от города

В городе

Сообщение от vinhester

вменяемый дом за городом сейчас обходится в 4 мульта , пытатся мазанку прошлого столетия на ипинях , представить домом, как то делает ЧД

ОХ-ХА-ХА-ХА!!!!

Что и требовалось доказать!!!

Как всегда, у наших нищебродов, аристократов доморощенных, не суп жидкий, а жемчуг мелкий!!!! Они на грош пятаков хотят, да ещё и с доплатой!

Сообщение от Romchik

Можно подкопить денег, купить участок начать там строить уже то что хочешь когда будет время и пространство для маневра, а потом продать квартиру/оставить для сдачи в аренду и переехать в дом.

Маниловщина!

Сообщение от Romchik

Только электрички, только хардкор

Ого!!! Небыдло негодуе!!! На электричках с электоратом нам уже нерукопожатно! Нам подавай авто премьер-класса, да с персональным водилой - чего уж там, ха-ха-ха....

Сообщение от vinhester

То что ты написал грабли , знаю кучу людей трепыхаются в такой стройке 10-15 лет , уже прокляли все.

Тогда не скули, впрягайся в ипотеку и не обременяй себя физическим трудом, хотя бы.