Сергей Михалков.

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

А вот сколько Миша не прочитал в детстве других стихов, потому как кроме Михалкова и Барто детям ничего не давали, - никому не известно.

Миша рос сиротой? Это даже если представить что конкретную книгу, которая конкретно была в конкретной библиотеке могли не дать (ребенку). Я лично себе это представить не могу, хотя вполне успел побыть завсегдатаем библиотек еще вполне при СССР.

[Миша Ложкин]

Spectator, ты прикидываешься, или в самом деле такой тугой? Речь идёт о том, что были "правильные" писатели, а были и "неправильные". "Правильных" печатали, они, как точно заметил Херя, сидели в президиумах, ездили на симпозиумы, купались в благах соцреализма. Потому что чётко знали генеральную линию и отступлений от неё не допускали. А вот культурная и воспитательная ценность их писательской "продукции" весьма и весьма спорна, т. к. была идеологизирована и "поставлена на поток".

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Spectator, ты прикидываешься, или в самом деле такой тугой? Речь идёт о том, что были "правильные" писатели, а были и "неправильные". "Правильных" печатали

А вот сколько Миша не прочитал в детстве других стихов, потому как кроме Михалкова и Барто детям ничего не давали, - никому не известно.

давай ка ты либо следи за тем что сам пишешь либо прекращай рассуждать про "тугих"

[-=Женек=-]

Миша Ложкин

в 4 года

в 5

в 12 лет

13-тилетие

В старших классах

А к выпускному Миша научился дрочить и забросил все на х$й.
В связи с чем сведения о достижениях в более поздний период в Мишином посте отсутствуют.

[Миша Ложкин]

Я ВСЕГДА пишу, что думаю и думаю, что пишу. Человек с более-менее гибким умом поймёт, что под "детям ничего не давали" подразумевается, что других авторов для детей просто не было. Может, за редким исключением. Но раз я их не помню, скорее всего так и было. А у тебя, похоже, мозги совсем деревянные, если ты дословно и добуквенно понимаешь прочитанное.
Даже жаль время тратить на такую ерунду в виде объяснения очевидных вещей.

[-=Женек=-]

Миша Ложкин,
Миша, это ты мне?
Не обижайся, я пошутил.

[Миша Ложкин]

Сообщение от -=Женек=-

А в 14 лет Миша научился дрочить и забросил все на х$й.

Да, где-то так. В 14 лет начал слушать наш доморощенный рок-н-ролл и обучаться гитаре, в 15 (на годовщине смерти Цоя) попробовал водку, и т. д.
Но это не помешало Мише занять 1-е место на физической олимпиаде в своём ВУЗе, 15-е - на межвузовской (все ВУЗы Центрального Черноземья). И, повторюсь, закончить обучение с красным дипломом. Далее Миша, ради забавы, поступил на юрфак ВГУ, в котором учиться не стал из-за обуявшей его вселенской лени.
Потом Миша сдал канминимум, но на написание диссертации забил. Вкратце всё.

-=Женек=-, я не обижаюсь. А тот пост Спектатору.

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Я ВСЕГДА пишу, что думаю и думаю, что пишу. Человек с более-менее гибким умом поймёт, что под "детям ничего не давали" подразумевается, что других авторов для детей просто не было. Может, за редким исключением. Но раз я их не помню, скорее всего так и было. А у тебя, похоже, мозги совсем деревянные, если ты дословно и добуквенно понимаешь прочитанное.
Даже жаль время тратить на такую ерунду в виде объяснения очевидных вещей.

Да ты не жалей. Т.е. не было. Так и говори, я это и хотел узнать. Дело не в том что кто-то не понимает, дело в том что кто-то в погоне за созданием атмосфЭры эпичного трагизма, творящегося в советских библиотеках, пишет двусмысленно. Тогда пойдем дальше - почему Миша был записан в кладовку тролейбуссного депо, которую ему кто-то кавайно представил библиотекой, а спектатор был прямо и косвенно записан в десяток нормальных и без проблем имел доступ ко вполне широкому списку литературы, уж НИКАК не ограничивающемуся двумя-тремя яркими представителями списка навязываемых широким трудовым массам.

[-=Женек=-]

Миша Ложкин,

Потом Миша сдал канминимум, но на написание диссертации забил.

А женщину Миша познал только ко времени сдачи канминимума, потому и положил х$й на диссертацию.

[grigor]

Сообщение от Миша Ложкин

А вот культурная и воспитательная ценность их писательской "продукции" весьма и весьма спорна, т. к. была идеологизирована и "поставлена на поток".

И что здесь не так? Вам это помешало стать нормальным человеком? Как Вы относитесь к "дяде Степе- милиционеру"...этот стих изуродовал вашу детскую психику?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

спектатор был прямо и косвенно записан в десяток нормальных и без проблем имел доступ ко вполне широкому списку литературы, уж НИКАК не ограничивающемуся двумя-тремя яркими представителями списка навязываемых широким трудовым массам.

Расскажи кстати - когда ты прочитал книжку "Волшебник из страны "ОЗ""?

[-=Женек=-]

, в 15 (на годовщине смерти Цоя)

Судя по всему Мише не менее 37 лет.
А сколько лет Мише на самом деле?

[Миша Ложкин]

Сообщение от Spectator

Тогда пойдем дальше - почему Миша был записан в кладовку тролейбуссного депо, которую ему кто-то кавайно представил библиотекой, а спектатор был прямо и косвенно записан в десяток нормальных и без проблем имел доступ ко вполне широкому списку литературы, уж НИКАК не ограничивающемуся двумя-тремя яркими представителями списка навязываемых широким трудовым массам.

Потому что она была относительно недалеко от дома (в получасе ходьбы), а на посещение других у Миши просто-напросто не было времени. Так каких детских поэтов вычитал в "нетроллейбусных некладовках" наш выдающийся мыслитель Спектатор?

Сообщение от grigor

И что здесь не так? Вам это помешало стать нормальным человеком? Как Вы относитесь к "дяде Степе- милиционеру"...этот стих изуродовал вашу детскую психику?

Разве я говорил, что это плохие книги? Я говорил, что другого наши идеологические органы в печать не пускали. Поэтому заслуги Михалковых, Барто, Маршака искусственные, во-многом обусловленные лояльностью к властям. Разве не было прекрасных детских стихов у того же Волошина, к примеру?

Сообщение от -=Женек=-

Судя по всему Мише не менее 37 лет.

Почти так. В мае будет 37. На момент годовщины (в августе 1991-го) было 15. Мы как раз в колхозе "Дон" собирали овощи в качестве школьной трудотерапии.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Sandy

Расскажи кстати - когда ты прочитал книжку "Волшебник из страны "ОЗ""?

Волковский вариант эпопеи Мишей был прочитан в "троллейбусной кладовке" лет в 12.

[Sandy]

Сообщение от Миша Ложкин

Волковский вариант

Волковский вариант все читали, меня интересует где и когда он прочитал оригинал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Миша Ложкин

Миша честно предложил памятник в виде языка, расположенного остриём у ануса. Считаю, что он был приспособленцем. Отлизывал и у Сталина, и у Хрущёва, и у Брежнева. У всех, одним словом.

ППКС!!!!!

Сообщение от Миша Ложкин

были "правильные" писатели, а были и "неправильные". "Правильных" печатали, они, как точно заметил Херя, сидели в президиумах, ездили на симпозиумы, купались в благах соцреализма. Потому что чётко знали генеральную линию и отступлений от неё не допускали. А вот культурная и воспитательная ценность их писательской "продукции" весьма и весьма спорна, т. к. была идеологизирована и "поставлена на поток".

Причём некоторые из этих писателей были настолько ЧЕРЕСЧУР ПРАВИЛЬНЫМИ, что даже другие правильные незаслуженно меркли на их фоне.

Кто, к примеру, читает или, хотя бы, вспоминает такого матёрого человека, как Константин Симонов?!
Его стихи - пожалуй, лучшие военные стихотворения, ставшие, бесспорно, легендарными: "Жди меня" и "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины", а эпопея "Живые и мёртвые", "Солдатами не рождаются" и "Последнее лето", ИМХО - вещь, по глубине и психологизму вполне на уровне нобеленосного "Тихого Дона" и далеко впереди "Войны и мира".
И кто теперь вспоминает этого более, чем достойного автора?!

[БалаганOFF]

Sandy, а должен был прочитать именно в оригинале?

[Миша Ложкин]

Сообщение от Sandy

Волковский вариант все читали, меня интересует где и когда он прочитал оригинал.

Не думаю, что оригинал печатался у нас при совке. Впрочем, могу ошибаться.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Волковский вариант все читали, меня интересует где и когда он прочитал оригинал.

Что не так с "волковским вариантом"? Читал и перечитывал. И сейчас себя абсолютно не чувствую обделенным. А ты, видимо, чувствуешь. Так скажи - ЧЕМ конкретно тебя обделили? Прекрасными ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ детскими писателями? Прекрасными переводами лучших детских книг зарубежных авторов.
Ну, вместо сегодняшних, переведенных полуграмотными студентками, оптом, по дешевке?

[Sandy]

Сообщение от БалаганOFF

а должен был прочитать именно в оригинале?

вопрос стоит по другому - МОГ ли прочитать? Напомню изначальный постулат - печатали только тех кого разрешено.

Сообщение от Spectator

Что не так с "волковским вариантом"?

Тем что это не та книжка.
То есть ты НЕ МОГ прочитать "Волшебника из страны "Оз"" в своих библиотеках?

ну собственно вот мы и пришли к тому же самому.

Сообщение от Чёрный Дембель

кто теперь вспоминает этого более, чем достойного автора?

Кстати недавно его перечитывал и вот что я скажу - ТЕПЕРЬ он читается совсем по другому чем в 14 лет.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

То есть ты НЕ МОГ прочитать "Волшебника из страны "Оз"" в своих библиотеках?

ну собственно вот мы и пришли к тому же самому.

К ЧЕМУ мы "пришли"? Я лично никуда не уходил пока.
Это ты пытаешься вывернуть ситуацию так что дети в СССР были обделены, раз не могли прочитать "волшебника из страны Оз". Я так не считаю, и не считал тогда, когда зачитывался прекрасным волковским вариантом. Я тебе говорю о том что было в стране. Ты в свойственной манере хочешь показать коробочку с какашкой.

[Миша Ложкин]

Речь о том, что (хоть история и не терпит сослагательных наклонений) если бы Михалков отклонился бы от генеральной линии партии, его просто задвинули бы на задворки (это в лучшем случае), а его место занял бы какой-нибудь другой деятель, которым бы теперь тоже восторгались, как самым лучшим детским писателем. В ЭТОМ дело. Изначально вопрос в теме поставлен о заслуженности приспособленца и подхалима С. Михалкова.

[grigor]

Сообщение от Миша Ложкин

Изначально вопрос в теме поставлен о заслуженности приспособленца и подхалима С. Михалкова

И если этот гад-приспособленец писал хорошие детские стихи и тексты Гимнов, то ....
Не важно какого цвета кошка - важно, чтобы ловила мышей

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

ТЕПЕРЬ он читается совсем по другому чем в 14 лет.

Именно об этом я и ломаю копья в соседней ветке. Каждому автору - свой возраст, и заставлять читать "Анну Каренину" или ту же "Грозу", а, тем более, вбивать в голову пубертатных подростков даже не их суть, а критические статьи по мотивам произведений, написанные такими же полупрыщавыми полузадротами, значит, планомерно отбивать у этих подростков весь интерес к серьёзному чтению.

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Речь о том, что (хоть история и не терпит сослагательных наклонений) если бы Михалков отклонился бы от генеральной линии партии, его просто задвинули бы на задворки (это в лучшем случае), а его место занял бы какой-нибудь другой деятель, которым бы теперь тоже восторгались, как самым лучшим детским писателем. В ЭТОМ дело. Изначально вопрос в теме поставлен о заслуженности приспособленца и подхалима С. Михалкова.

Знаешь, я никогда не знал что Михалковым восторгались как лучшим детским писателем. У меня были библиотеки, в них были книги, совсем не только Михалков. Я из них получал знания, а от них - удовольствие.
И мне так думается что это и есть смысл книг.
А если я кого то недочитал, так покажите - кого. Мне нужны были детские книги - они у меня были, мне нужна была фантастика - она у меня была, мне нужны были книги по астрономии - более чем, по биологии - пожалуйста, по энтомологии, про пауков - держи.
Но спустя 20 лет мне пытаются доказать что я был обделен и несчастен.

[Миша Ложкин]

Сообщение от grigor

И если этот гад-приспособленец писал хорошие детские стихи и тексты Гимнов, то ....
Не важно какого цвета кошка - важно, чтобы ловила мышей

А Вам самому не противно петь трижды переписанный гимн из которого последовательно вычищались сначала слова о Сталине, потом о партии? А если власть снова поменяется, будем опять приспосабливааться?
Кстати, про Эль-Регистана что-то мало вспоминают. А ведь многие говорят, что слова гимна СССР полностью его. Михалкова же включили в соавторство по установке той же КПСС. Не кажется ли Вам странным, что у стихотворения два автора? Пожалуй, это уникальный случай в поэзии.

[-=Женек=-]

у стихотворения два автора? Пожалуй, это уникальный случай в поэзии.

Почему-то вспомнилось письмо из Простоквашино...

А по теме - Миша, ну допустим мы должны относиться к Миалкову исходя из его отношения к власти. Тогда скажи всем здесь присутствующим - какой вред он принес? Чего неправильного вбил в голову советским пионерам?

[БалаганOFF]

Миша Ложкин, власть всегда была и будет неотделима от группы подхалимов-подпевал. Это, так сказать, её часть, жизненно необходимая, без которой власти, даже самой суровой и крепкой, жить невозможно. И никогда и нигде по-другому не будет. Просто где-то подхалимы меняются вместе с властью, где-то находятся экземпляры, способные просуществовать более одного режима. Но и в целом, уж согласись, глупо надеяться, что этот класс "паразитов" исчезнет.

Так что не он первый и не он последний. В конце-концов, сильно там ему в вину вроде нечего ставить, кровь младенцев пить не призывал, религиозных войн тоже не требовал развязывать. Ну а раз сынок грамотно при нынешней власти попу в кресло усадил, то от этих попыток из папы "икону" сделать никуда не убежишь.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Spectator

Но спустя 20 лет мне пытаются доказать что я был обделен и несчастен.

Кто этот негодяй? Покажите мне его.
Почему Роберта Штильмарка (его роман "Наследник из Калькутты" считаю одной из самых лучших советских детских книг. Вернее, для детей старшего школьного возраста) напечатали только, кажется, в 1955-м? Правильно, потому что он, боевой офицер прошедший всю войну, 10 лет сидел в лагерях за донос по какому-то пустяку. А автор "Дяди Стёпы" в это время сидел в кресле-качалке у камина и размышлял, какой же он всё-таки гениальный советский дворянин.
Я в это понятие (дворянина) применительно к Михалкову вкладываю, что такие при любом дворе услужат.

[-=Женек=-]

вычищались сначала слова о Сталине, потом о партии?

Были попытки вычистить слова "богом хранимая". К сожалению, провалились. А ведь в сталинские времена за это бы к стенке...