у 172 завода забрали "Рысь"

[nofumar]

Сборка итальянского броневика "Ивеко", об отвёрточной сборке которого на воронежском предприятии , не без гордости говорили знающие люди - переведена в Татарстан.
Связано ли это с невысокими производственными возможностями наших оборонщиков, стоит ли за этим интрига - пока непонятно.
Однако факт остаётся фактом - только несколько десятков современных бронетранспортёров будут щеголять шильдиком "собрано в Воронеже"

[Миша Ложкин]

От этих "Рысей" хотят вообще отказаться. Низкие ТТХ.

[nofumar]

Миша Ложкин, для лёгкого колёсного бтр - ттх вполне себе ничего. хотя лично мне бы хотелось видеть на воронежских сборочных площадках наши современные разработки.

[Миша Ложкин]

Решили, что не нужен нам лёгкий колёсный БТР. Это в Италии дороги со времён Рима строили и мостили под колёса. У нас же и в 21-м веке куда ни глянь - гомны по-колено.

[nofumar]

Миша Ложкин, ну по сравнению с т-90 это своего рода "паркетник", но у него очень много плюсов.
надеюсь, что покупка будет использована также умело, как в своё время покупка BMW R71 и выпуском М-72

[Vadag]

Сообщение от Миша Ложкин

Решили, что не нужен нам лёгкий колёсный БТР. Это в Италии дороги со времён Рима строили и мостили под колёса. У нас же и в 21-м веке куда ни глянь - гомны по-колено.

Вроде как слышал, что ВНЕЗАПНО оказалось, что оно плавать не умеет. Больше похоже на желание Шойгу хоть как-то показать необходимость отставки Сердюкова.

[Миша Ложкин]

nofumar, да не годится колёсная бронетехника в российском поле. У нас и танки не везде проедут (сам лично видел фильм о реактивном танке, у него ракетный двигатель включается, если танк завяз, и выталкивает его из самообразованного окопа под гусеницами).
Для Европы - да, приемлемо. Там везде дороги. Гладкие, как попа младенца.

[Vadag]

Миша Ложкин, вместо нее вообще-то Тигров решили покупать. Тоже колесный, но с худшим бронированием. Дико это.

[Миша Ложкин]

Конъюнктура, тхуле. Наверное, для подавления возможных беспорядков.

[nofumar]

Vadag, ну Сердюкова и без Рыси есть за что "отставить".
Миша Ложкин, эта техника скорее спецназовская, чем общевойсковая.
и основное его "хорошо" - это скорость и устойчивость к подрывам.
имхо - что подобный (лёкгий, быстрый, колёсный) бтр нужен. и обидно - что его не будут собирать в Воронеже)))

[Vadag]

nofumar, и за что же? Пока что адекватных действий кужугетыча, исправляющего косяки Сердюкова, не замечено. Наоборот, продолжает все запущенные реформы, пытаясь понтонуться подобными мелкими телодвижениями. Хотя я лично за тигра вместо рыси прибил бы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от nofumar

Открытый опрос: другие пользователи будут видеть, кто как проголосовал.

Не увидел пункта "Жлобоград"; голосовать не стал.

Сообщение от Миша Ложкин

Решили, что не нужен нам лёгкий колёсный БТР. Это в Италии дороги со времён Рима строили и мостили под колёса. У нас же и в 21-м веке куда ни глянь - гомны по-колено.

+100500.

[Миша Ложкин]

Сообщение от nofumar

Миша Ложкин, эта техника скорее спецназовская, чем общевойсковая.
и основное его "хорошо" - это скорость и устойчивость к подрывам.
имхо - что подобный (лёкгий, быстрый, колёсный) бтр нужен.

Как мною было выше сказано, вероятно, для внутренних войск. Спецназу бронетехника не нужна. У него несколько другие задачи (в основном - диверсионные и контртеррористические), с которыми он вполне приемлемо справляется и тем, что есть.
Впрочем, наши стратеги в Генштабе могут иметь и другое мнение.

[nofumar]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не увидел пункта "Жлобоград"; голосовать не стал.

жлобоград. ну и как вам видится ваш город?

[nofumar]

Сообщение от Миша Ложкин

Спецназу бронетехника не нужна.

ещё раз повторю своё мнение - маневренная, бронированная, колёсная техника ещё как нужна.

пруффото

[Миша Ложкин]

Да это потому, что спецназ у нас выполняет зачастую не свою работу. Его дело, повторяю, - взрывать вражеские штабы, узлы связи, коммуникации и т.п., а также освобождать заложников. Для этого требуется в первую очередь скрытность, поэтому тяжёлой техники в спецназе нет.
А воевать на том же Кавказе по идее должны были внутренние войска. Это их прямая обязанность.
У нас же всё с ног на голову.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Миша Ложкин, вместо нее вообще-то Тигров решили покупать. Тоже колесный, но с худшим бронированием. Дико это

здесь полностью поддерживаю.

у ивеко одни из лучших показателей по выживаемости экипажа.
проверно-ираком и афганом.
за капсюльном типом будущее.

[nofumar]

Миша Ложкин, если придерживаться Устава написанного при ЦареГорохе - то да, внутренние войска.
однако, тут дело не в букве, а в результате.
и вот для моментов сегодняшнего дня - Рысь нужна.

[Миша Ложкин]

Сообщение от CLUBEN

проверно-ираком и афганом.

Опять-двадцать пять... Где вы видели в Ираке и Афганистане что-нибудь похожее на российскую распутицу? У них и дождь-то раз в год бывает (утрированно, но близко к реальности).

[Vadag]

Миша Ложкин, если учесть, что колесную Рысь сменили на колесный же Тигр, а не на гусеничную вундервафлю, то ваша аргументация кажется весьма слабой.

[Миша Ложкин]

Сообщение от nofumar

Миша Ложкин, если придерживаться Устава написанного при ЦареГорохе - то да, внутренние войска.
однако, тут дело не в букве, а в результате.
и вот для моментов сегодняшнего дня - Рысь нужна.

Не будет у нас порядка, если сапожник будет часы чинить, а кухарка страной руководить.
Должны ВВ воевать в Чечне - пусть воюют. Вооружайте их и обучайте как надо. Должен спецназ уничтожать объекты ПВО или корабли - нахрена ему броневики?

[Миша Ложкин]

Сообщение от Vadag

Миша Ложкин, если учесть, что колесную Рысь сменили на колесный же Тигр, а не на гусеничную вундервафлю, то ваша аргументация кажется весьма слабой.

Говорю же, в Генштабе свои "стратеги".
Я тактику спецназа не изучал. Мне тактики ВВС хватило по-горло.

[nofumar]

Миша Ложкин, похоже никакими доводами, фотографиями, ссылками вас не переубедить в том, что Рысь выпущенная на ПЯ172 былабы нелишней в структуре Силовых подразделений.
ваша тз понятна. я с ней не согласен.

"гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить!"

[abcdefzx]

Сообщение от nofumar

ещё раз повторю своё мнение - маневренная, бронированная, колёсная техника ещё как нужна.

Конечно. Чем же ещё митинги в городах разгонять?
Гусеничная последний асфальт разобьёт, да ещё припаркованные авто депутатов поцарапает (ТТТ).

[Миша Ложкин]

Сообщение от nofumar

Миша Ложкин, похоже никакими доводами, фотографиями, ссылками вас не переубедить в том, что Рысь выпущенная на ПЯ172 былабы нелишней в структуре Силовых подразделений.
ваша тз понятна. я с ней не согласен.

До тех пор, пока наши стратеги не определятся уже с военной доктриной, концепцией построения современной армии, не оценят внешние и внутренние угрозы и способы адекватного противодействия им, закупка и производство любых вооружений, обмундирования и техники - пустая трата бюджетных денег. Неизвестно, против кого мы воюем, чем и как.
А вам, похоже, просто жаль потерянного воронежским заводом госзаказа. Прям квасной патриотизм какой-то.

[vinhester]

Пропал очередной тренд из непросираемого списка ЧД.

А так да, был шанс закрепить бутафорию , все потом можно довести до совершества.

[nofumar]

vinhester, ЧД??? что это?

[vinhester]

Сообщение от nofumar

ЧД???

12-й пост в этой теме аббревиатура,автора.

М-да бронивичек после подрыва на мине , сдается экипаж уцелел.

[Молоток]

Сообщение от Миша Ложкин

Решили, что не нужен нам лёгкий колёсный БТР. Это в Италии дороги со времён Рима строили и мостили под колёса. У нас же и в 21-м веке куда ни глянь - гомны по-колено.

А отчего вы решили, что нам надо воевать на своей территории? )))
Помнится, в СССР переняли немецкий опыт и наклепали кучу танков для блицкрига.
Так и сказали - пара дней и вся Европа наша. )
Может теперь поняли, что для "освоения" Европы танки не нужны? )))

[Миша Ложкин]

Сообщение от Молоток

А отчего вы решили, что нам надо воевать на своей территории? )))
Помнится, в СССР переняли немецкий опыт и наклепали кучу танков для блицкрига.
Так и сказали - пара дней и вся Европа наша. )
Может теперь поняли, что для "освоения" Европы танки не нужны? )))

При совке, несмотря на якобы мирные тезисы, у нас была наступательная доктрина (во всяком случае, её секретная часть). Потом дерьмократы провозгласили, что внешних врагов у нас нет. Т. е. доктрина, а вернее, её практическое отсутствие, теперь оборонительная. Даже несмотря на угрозы мочить в сортирах на любой территории и даже с применением ЯО.