Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2006, 16:36   #61   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zugvogel
как об этом говорил Медведев
Ещё б не говорил. Это его работа.
Цитата:
Сообщение от Reader
И если развить мысль, то чем же иерархия дерьмократии отличается от процитированной? Те же люди, та же биология
Информированностью. В дерьмократии нет условий для обьективного выбора. Хоть суверенной назови, хоть монархией.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 16:45   #62   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Непонял.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 16:59   #63   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Ты дерьмократией называешь всякую возможность выбора. Я ту, что сейчас в России.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 17:46   #64   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Молоток, выводы изложенные в твоей цитате равно подходят и для западных "демократий", и для того что происходит и у нас. Там вообще скорее о биологии. Но поскольку мы всё таки сапиенс, то не всегда поступаем по законам обезъяньего стада.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 18:58   #65   
Форумец
 
Аватар для Горгаз
 
Сообщений: 439
Регистрация: 10.04.2006

Горгаз вне форума Не в сети
Демократия - власть народа. Так? А суверенность здесь причем? Народ России (именно люди) зависит от других государств? Вряд ли. Зачем провозглашать независимость (суверенность) независимого народа?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 21:14   #66   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Горгаз, я думаю, что элита золотого миллиарда построила демократию «под себя». Они легко используют рычаги демократии для достижения своих целей. Тупое копирование их модели равнозначно потере суверенитета.
Думать самим придется.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2006, 21:20   #67   
Фёлкише
 
Сообщений: 311
Регистрация: 17.10.2004

..хромовый.. вне форума Не в сети
Народ россии зависит от правительства. А вот от народ россии ничего не зависит. Существуем ныне на нефте доллары, и прибыль от других недр. При этом закупая пшеницу в канаде и австралии.
Это не проблема. Это катастрофа и полное падение стратегической независимости.
А пока по ТВ буду идти ток-шоу вроде дом2, улыбатся весёлые пресонажи рекламы и рапортовать об очередных успехах кремлёвские пиджаки обыватель эту катастрофу и неощутит.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 08:05   #68   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Катастрофу народ ощутит когда жрать станет нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 09:43   #69   
Верховный
 
Аватар для Шумерчег
 
Сообщений: 50
Регистрация: 14.07.2006

Шумерчег вне форума Не в сети
Ну вот были у нас демократы в 90х. Толку никакого. Теперь силовики. Тоже самое, сменилась просто кучка олигархов на кучку силовиков.
Теперь, имхо, придут военные к власти. Им же тоже надо похАпать.
Эх... Зазвать варяга умного штоле. Но и тут засада. Вдруг казачком окажется. Жирик - идиот, всякие Новодворские и Ко - вообще придурки (чего стоит одно их требование извиниться перед Балтийскими странами за окуппацию). Все остальные оппозиционеры под Путиным ходят. Нет никого. А вы говорите выбор...
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 10:06   #70   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vichka
Если в России начнётся диктат, то все будут стучать друг на друга. И чтобы тебя расстрелять, достаточно будет одного слова соседа по площадке. Гы а форумы так вообще опустеют.
Детский лепет.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 10:11   #71   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шумерчег
Суверенная демократия - это тот сам искомый путь для России?
Кто что думает? Имхо, путь к диктату.
Только суверенная Россия имеет шансы стать процветающим государством.
Считаю, что тема наличия/отсутствия демократии - демагогическя.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2006, 10:22   #72   
это ваше фсё
 
Сообщений: 1,147
Регистрация: 17.11.2005
Возраст: 46

00 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шумерчег
Ну вот были у нас демократы в 90х. Толку никакого. Теперь силовики. Тоже самое, сменилась просто кучка олигархов на кучку силовиков.
Теперь, имхо, придут военные к власти. Им же тоже надо похАпать.
Эх... Зазвать варяга умного штоле. Но и тут засада. Вдруг казачком окажется. Жирик - идиот, всякие Новодворские и Ко - вообще придурки (чего стоит одно их требование извиниться перед Балтийскими странами за окуппацию). Все остальные оппозиционеры под Путиным ходят. Нет никого. А вы говорите выбор...
шумерчега на царствие!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 17:07   #73   
боголожник
 
Аватар для Gadess
 
Сообщений: 2,482
Регистрация: 28.10.2003

Gadess вне форума Не в сети
-- Хотели фашизма и гос. православия - так вот оно самое, во
всей красе! И фашизм, и православие в одном флаконе. И
лозунги вполне фашистские, и гос. устройство - полное
свёртывание демократии, оголтелый вождизм, культ личности
вождя, идеология нац. единства, корпоративное государство
вместе с бесконечными крестными ходами и молебнами - прям
именно то о чём всякие Памяти и другие фашики упорно
мечтали и в меру своих скромных сил боролись в далёких
девяностых. Так что теперь зря напрягаться, радоваться
надо, что за вас всё уже другие сделали.

То есть фашизм, действительно, построен, и действительно -
латиноамериканский. То есть Россию отдали на разграбление
финансовому капиталу и международным корпорациям, а всех,
кому это не нравится, будут убивать как противников
"суверенной демократии". Уже сейчас бы начали,
но боятся "Запада". Потому что на Западе не все
подконтрольно финансовому капиталу и международным
корпорациям, а у нас - все подконтрольно.

И так получается, что на "Запад" одна надежда.

Мораль тут двоякая.

1. Евразийство на настоящем этапе потерпело крах.
Потому что прикрываясь евразийской фразеологией
и борьбой с происками геополитического противника
граждане из администрации президента будут убивать
всех, кому не нравится "суверенная демократия",
глобализм, экспорт нефти и вступление России в ВТО.
Особенный крах потерпел "патриотизм" 1990-х.
Самые умные из патриотов 1990-х сейчас жопу
рвут ради Путина (газета Завтра тому пример).
При этом спасителем России от раза к разу
мистически оказывается Кириенко и Чубайс,
которому страстно лижет Проханов.

2. Объективно, единственный враг России - это
люди, которые говорят о "энергетической империи"
и "суверенной демократии". А основной союзник
России в такой ситуации - это "Запад". Геополитика
оказалась контрпродуктивна.

3. Можно задуматься - а представление о евразийском
характере России не контрпродуктивно ли?

В целом - придется признать, что 10 лет мы занимались
совершенно не тем. Потому что требования "сильной
власти" и "ежовых рукавиц" привели к тому, что
"ежовые рукавицы" оказались в руках Коха и Чубайса;
обретя ежовые рукавицы, ельциноиды оказались
государственниками не хуже дуче Муссолини.
А хули ж, действительно.

А вообще - могло ли быть иначе? Кажется, не могло.
Потому что объективно в России должно быть столько
же людей, сколько в Канаде, где примерно такие же
условия - то есть (принимая во внимание преимущество
по площади) миллионов 50. Все остальные лишние.
И первое, чем займется любая "энергетическая империя" -
геноцидом собственного населения, которого много.
Это экономический механизм, совершенно не связанный
с геополитикой или с евразийством.

Но евразийство нынешней власти - хорошее подспорье
в геноциде русских. Потому что геополитика ничего
не говорит о морали, а требует только эффективности.
А единственно экономически эффективная политика для
экспортера нефти - это геноцид.

И в руках "энергетической империи" евразийство
и геополитика - это преступная идеология, служащая
интересам уничтожения русских. И ничему другому.

вот так....
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 17:40   #74   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gadess
И так получается, что на "Запад" одна надежда.
Вот тут поконкретней, пожалуйста.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 22:25   #75   
боголожник
 
Аватар для Gadess
 
Сообщений: 2,482
Регистрация: 28.10.2003

Gadess вне форума Не в сети
Молоток, это ирония...грустная...нн-да.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 22:29   #76   
Фёлкише
 
Сообщений: 311
Регистрация: 17.10.2004

..хромовый.. вне форума Не в сети
Гадес.
А ты сам чего хочешь? Запада?
Всё правильно, но пост написан человеком, который как будто бы незнает к чему примкнуть и что поддерживать, или уже ничего не хочет.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 22:30   #77   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Демократия в России, как тот неуловимый Джо.
Её нет потому, что на х.. никому не нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 22:40   #78   
боголожник
 
Аватар для Gadess
 
Сообщений: 2,482
Регистрация: 28.10.2003

Gadess вне форума Не в сети
если Россию действительно ждет внешнее
управление - никого это не огорчит, напротив. Все
лучше "суверенной демократии".

По факту, впрочем, "внешнее управление" началось
при Ельцине и с тех пор не прекращается; просто те
силы в Америке и Европе, которые управляют Россией,
не подотчетны даже своим собственным парламентариям.

Если же "внешнее управление" будет зафиксировано
на бумаге, за бардак будет отвечать западноевропейский
и американский избиратель - ху*йня конечно, но все
лучше, чем когда не отвечает никто
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2006, 18:29   #79   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Экономический курс руководства России, согласно данным опроса, удовлетворяет (целиком или в основном) 33% граждан страны, однако не удовлетворяет почти вдвое больше - 61%.
Цитата:
Только 2% относит к острым проблемам ограничение гражданских прав, демократических свобод.
Народ не видит связи между демократией и экономическим ростом.
http://newsru.com/russia/06aug2006/61pr.html
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2006, 03:24   #80   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
Только на бесплатном сейчас дороже учиться, чем на платном.
Приходится компенсировать деньгами отсутствие мозгов?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2006, 03:35   #81   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
-- Хотели фашизма и гос. православия - так вот оно самое, во
всей красе! И фашизм, и православие в одном флаконе. И
лозунги вполне фашистские, и гос. устройство - полное
свёртывание демократии, оголтелый вождизм, культ личности
вождя, идеология нац. единства, корпоративное государство
вместе с бесконечными крестными ходами и молебнами - прям
именно то о чём всякие Памяти и другие фашики упорно
мечтали и в меру своих скромных сил боролись в далёких
девяностых. Так что теперь зря напрягаться, радоваться
надо, что за вас всё уже другие сделали.

То есть фашизм, действительно, построен, и действительно -
латиноамериканский. То есть Россию отдали на разграбление
финансовому капиталу и международным корпорациям, а всех,
кому это не нравится, будут убивать как противников
"суверенной демократии". Уже сейчас бы начали,
но боятся "Запада". Потому что на Западе не все
подконтрольно финансовому капиталу и международным
корпорациям, а у нас - все подконтрольно.

И так получается, что на "Запад" одна надежда.

Мораль тут двоякая.

1. Евразийство на настоящем этапе потерпело крах.
Потому что прикрываясь евразийской фразеологией
и борьбой с происками геополитического противника
граждане из администрации президента будут убивать
всех, кому не нравится "суверенная демократия",
глобализм, экспорт нефти и вступление России в ВТО.
Особенный крах потерпел "патриотизм" 1990-х.
Самые умные из патриотов 1990-х сейчас жопу
рвут ради Путина (газета Завтра тому пример).
При этом спасителем России от раза к разу
мистически оказывается Кириенко и Чубайс,
которому страстно лижет Проханов.

2. Объективно, единственный враг России - это
люди, которые говорят о "энергетической империи"
и "суверенной демократии". А основной союзник
России в такой ситуации - это "Запад". Геополитика
оказалась контрпродуктивна.

3. Можно задуматься - а представление о евразийском
характере России не контрпродуктивно ли?

В целом - придется признать, что 10 лет мы занимались
совершенно не тем. Потому что требования "сильной
власти" и "ежовых рукавиц" привели к тому, что
"ежовые рукавицы" оказались в руках Коха и Чубайса;
обретя ежовые рукавицы, ельциноиды оказались
государственниками не хуже дуче Муссолини.
А хули ж, действительно.

А вообще - могло ли быть иначе? Кажется, не могло.
Потому что объективно в России должно быть столько
же людей, сколько в Канаде, где примерно такие же
условия - то есть (принимая во внимание преимущество
по площади) миллионов 50. Все остальные лишние.
И первое, чем займется любая "энергетическая империя" -
геноцидом собственного населения, которого много.
Это экономический механизм, совершенно не связанный
с геополитикой или с евразийством.

Но евразийство нынешней власти - хорошее подспорье
в геноциде русских. Потому что геополитика ничего
не говорит о морали, а требует только эффективности.
А единственно экономически эффективная политика для
экспортера нефти - это геноцид.

И в руках "энергетической империи" евразийство
и геополитика - это преступная идеология, служащая
интересам уничтожения русских. И ничему другому.

вот так....

Тупость это необходимое или достаточное условие для маргинальности?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2006, 09:41   #82   
Фёлкише
 
Сообщений: 311
Регистрация: 17.10.2004

..хромовый.. вне форума Не в сети
Власть нужна такая, которую понятия вроде "экономическим ростом", "рыночная экономика", "ВВП" интересуют во второую-третью очередь после благосостояния коренных народов.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2006, 09:47   #83   
Верховный
 
Аватар для Шумерчег
 
Сообщений: 50
Регистрация: 14.07.2006

Шумерчег вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ..хромовый..
Власть нужна такая, которую понятия вроде "экономическим ростом", "рыночная экономика", "ВВП" интересуют во второую-третью очередь после благосостояния коренных народов.
Ну если с первыми понятиями будет заипись, то и с благосостоянием все отлично будет.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind