Наш космос

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Очиньмногабукаф - тыщи три страниц,

На которых ни словом, ни полсловом не отмечены волнения в Лондоне 1855 год по поводу неудачно складывающейся Крымской кампании.

Сообщение от Чёрный Дембель

Можно даже выделить в отдельную тему.

Лучше и выделить. Там можно и дальше сраться.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

На которых ни словом, ни полсловом не отмечены волнения в Лондоне 1855 год по поводу неудачно складывающейся Крымской кампании.

Кстати, отмечены, и довольно подробно.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, отмечены, и довольно подробно.

Где? Не нашел чтой-та.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, с каких пор очередной бестолковый высер считается многоумной провокацией?

О-о-о, струны души-то задеты, видать в точку попал.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ополчение регулярной армией не становится лишь оттого, что во главе её встаёт очередной претендент на престол.

Претендент? Ополчение? Ололо, да там как бы законный король был, Карл I. Дембель, не позорься, хоть вики почитай сначала.

Сообщение от Чёрный Дембель

Предлагаешь сравнить армию Кромвеля с армией Михаила Романова?

Неа, не предлагал, и не предлагаю:
Не люблю цитировать себя, но, видимо, придется:

Сообщение от Schumi

...армия Царства Русского сократила отставание от европейской (Испания, Австрия, Франция, Нидерланды, Швеция) со 100 лет до, примерно, 20 только при А.М. Романове...
Опять же к слову, Оливер Кромвель сляпал в Англии нормальную армию за несколько лет. Видимо, место проклято.

Подчеркиваю, Англию в список европейских держав не включал.
Это к тому было, что Цари-Батюшка больше 100 с болтом лет перевооружение провести не могли.

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, по каким критериям будем сравнивать?

Вооружение и тактика, естественно. Но не с армией Кромвеля.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

О-о-о, струны души-то задеты, видать в точку попал.

Тебе не к лицу мания величия.

Сообщение от Schumi

Претендент? Ополчение? Ололо, да там как бы законный король был, Карл I.

Законный или незаконный - к спору данный факт значения не имеет. Я о том, что крестьянское ополчение никаким образом сравнивать с регулярным войском нельзя.

Сообщение от Schumi

Интересно, по каким критериям будем сравнивать?
Вооружение и тактика, естественно. Но не с армией Кромвеля.

Ну, давай, сравнивай. В чём конкретно проявилось отставание русской армии от польской, ливонской и шведской в ходе, к примеру, Ливонской войны?

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я о том, что крестьянское ополчение никаким образом сравнивать с регулярным войском нельзя.

Те же "Вайткоатс" - это ни разу не ополчение. И кавалерия "кавалеров" - тоже. А вот у Кромвеля был как раз сброд, из которого он всего-то за пару лет сделал солдат.

Сообщение от Чёрный Дембель

В чём конкретно проявилось отставание русской армии от польской, ливонской и шведской в ходе, к примеру, Ливонской войны?

Ололо, Дембель, открываешь Вики, читаешь тактику и вооружение. Либо честно говоришь "я слился", и я тебе все подробно рассказываю, либо продолжаешь биться рожками об стену.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

открываешь Вики, читаешь тактику и вооружение

Как же, читал, и не только в вики. И, собственно, не увидел радикальной разницы. Так кто там слился?

[Villka]

Российские космонавты выйдут в космос с олимпийским факелом с борта МКС. Об этом уже официально сообщил Роскосмос, передает "Интерфакс". Однако факел будет не зажжен — открытый огонь на МКС пронести никто не позволит. Подробности церемонии выноса факела пока не раскрываются.
Как рассказал анонимный собеседник агентства, для того чтобы пронести факел на борт МКС, Роскосмос специально поменяет график полетов космических кораблей. Довезет факел до МКС "Союз ТМА-11М". В открытый космос факел вынесут российские космонавты Олег Котов и Сергей Рязанский, которые вместе с американцем Майклом Хопкинсом прибудут на станцию в конце сентября на корабле "Союз ТМА-10М". На Землю факел будет возвращать экипаж корабля "Союз ТМА-09М".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1079982&cid=7

Про Олимпиаду даже в космосе расскажут

[Spectator]

Сообщение от Villka

Про Олимпиаду даже в космосе расскажут

Ну, положим, там и расскажут и покажут и без факела.
Нравится мне девичье представление, что люди на орбите сидят в консервной банке и раз в полгода им рассказывают прилетающие космонавты о том что на Земле происходит.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так кто там слился?

Вот ты и слился. Была по всей Европе еще с 15-го века распространена одна такая вундервафля, которой не было в Царстве Русском. И именно ее отсутствие определило все эпичные сливы от Речи Посполитой до А.М. Романова.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

одна такая вундервафля

Неужели крылья польских гусар?!

[Материалист]

Сообщение от Бронеорел

Вероятно имелось в виду отставание в технологическом развитии, .. хотя опять-таки отставание в военно-космических отраслях, т.е. там где было чего терять, зато авто и колбасы стало больше.. как-то так

Не-не. Имелось в виду то, что сказано. 20 лет Россия продает наработки и технологии СССР. Вернее продавала, потому что уже продала.

Китай, как известно приобрел космические советские технологии, авиационные наработки, история СУ-27 известный например. Первый китайский авианосец тоже из нашего великого прошлого.

Россия сейчас проходной двор. Сейчас вот просирается СУ-35, тем же китайцам, если кто не в курсе. Это лебединый крик советской военной авиапромышленности. Су-35 как известно модернзация советского СУ-27. У бледнолицых называются одинаково - Flanker.

Что касается космической техники, то самые вопиющие просеры это технология орбитальных станций или двигатель РД-180. Технологии слиты в 90х американцам.

Конечно иванушки-д вроде Vadaga, понять не могут какая удача когда страна получает чужую, самую передовую разработку в метале. Например в ВОВ мы получили американский В-29, который стал образцом для ТУ-4, а позже США получили подарок, наш МИГ-25 - совершенно выдающийся самолет своего времени. Мотивы МИГа-25 (1963й год) легко читаются в созданом через 10 лет американском F-15 (1974й год).

Но это беда не очень развитого мышления у таких как Vadag. Как то совершенно удивительным образом они думают, что если продать конкуренту образец техники, то при этом ему не достанется вся технология целиком. Что это наивность? Нет, я думаю все гораздо проще.

Последние продажи конечно скорее курьез, чем продажа технологий. Продажа лежалых двигателей НК-33 от советской лунной программы тому пример.

Продавать больше нечего, продано все, вот и выгребают остатки из углов.

[Материалист]

Вот оно - будущее банановой страны с остатками промышленности
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/index.php?PAGEN_1=2

27.04.2013 Фонд "Сколково" будет сотрудничать с ведущим аэрокосмическим кластером Франции "Пегас"

[Материалист]

А вот новость про наш космический Воронеж

Завод ракетных двигателей, объединяющий ОАО "КБХА" и ФГУП "Воронежский механический завод", появится под Воронежем, сообщает правительство региона.

"Объединение ОАО "КБХА" и ФГУП "Воронежский механический завод" произойдет на площадке за чертой города. Там же планируется построить и жилье для работников предприятия", — говорится в сообщении.

По информации облправительства, такие меры позволят модернизировать основные фонды, привлечь высококвалифицированные кадры и увеличить долю бюджетных вложений.

Генеральный конструктор ОАО "Конструкторское бюро химавтоматики" Владимир Рачук, в четверг на встрече с губернатором Алексеем Гордеевым сообщил, что руководством ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" подписан приказ о создании рабочей группы по предпроектным проработкам этой инициативы во главе с самим Рачуком.

По словам Рачука, предварительная работа уже начата. В конце лета текущего года рабочая группа уже должна представить результаты своей деятельности. Как было отмечено в ходе встречи, без государственного финансирования осуществить столь масштабный проект самостоятельно КБХА и ВМЗ не смогут. Гордеев пообещал всячески содействовать реализации объединения на новой площадке двух центров ракетного двигателестроения, передает РИА Новости.

Во-первых, центр города надо освободить. У нас же катастрофически не хватает торговых центров и жилья вдоль дорог. А тут такая территория!
Ну а во-вторых, деньги на перенос производства какие нужны! Сума сойдешь от открывающихся возможностей по строительству домика под Лондоном.

[Материалист]

А тем временем

Во вторник американская компания-разработчик SpaceX провела пятые успешные испытания ракеты вертикального взлета и посадки Grasshopper ("Кузнечик"). Об этом на странице в Тwitter сообщил глава корпорации Элон Маск.

[Материалист]

А у нас

На запущенном сегодня с Байконура космическом грузовике "Прогресс М-19М" не раскрылась антенна системы "Курс".

Да и хрен бы казалось с ней. У тех кто не летает проблем не бывает.

[Материалист]

Если бы только в антенах было дело...

Сообщение для моего друга Vadaga .

Опять переносится срок первого испытания легкой Ангары в Плесецке. Предыдущий срок был ноябрь этого года. Теперь

Первая ракета "Ангара" будет запущена с космодрома "Плесецк" в следующем году, после завершения строительства стартового комплекса, сообщил в среду журналистам заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Олег Остапенко.

Ранее генерал-майор Александр Головко, занимавший должность начальника космодрома "Плесецк", сообщал, что испытания новой ракеты-носителя "Ангара" должны были завершиться в 2012 году. На 2013 год планировался запуск ракеты легкого класса, также войска ВКО готовятся к запуску ракеты тяжелого класса, которая даст возможность в интересах Минобороны выводить на геостационарные орбиты космические аппараты.

"Мы на 2014-й год рассчитываем. Остальное будет зависеть от промышленности — как сама ракета будет создана", — сказал Остапенко, отвечая на соответствующий вопрос. При этом он не исключил, что введение в строй стартового комплекса "Ангара" в Плесецке может завершиться в более ранние сроки — в случае появления "каких-либо технических решений", - цитирует Остапенко агентство РИА Новости.

Обращаю внимание на несколько совершенно удивительных откровений.

после завершения строительства стартового комплекса

Оказывается еще не завершено.

Остальное будет зависеть от промышленности

оказывается не факт. И совсем уж забавная штучка

введение в строй стартового комплекса "Ангара" в Плесецке может завершиться в более ранние сроки — в случае появления "каких-либо технических решений"

Похоже надо молиться и российскому народу может быть явлено чудо.

[Материалист]

Ну и в качестве новости- полукурьеза. Еще про советский лунный двигатель НК-33, но уже в российском применении. Как мы знаем у американцев он уже успешно полетел. У нас должен был полететь на легкой модификации Союза 2.1в, но никак не летает. Вот свежие новости

Говорить о дате запуска новой ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1В" можно будет не раньше мая текущего года, сообщил в среду журналистам заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Олег Остапенко.

Ранее о переносе запуска этой ракеты на полгода, с начала на середину 2013 года, РИА Новости сообщил гендиректор Государственного научно-производственного ракетно-космического центра "ЦСКБ-Прогресс", где создавали "Союз-2.1в", Александр Кирилин. В декабре минувшего года командующий войсками Воздушно-космической обороны РФ генерал-майор Александр Головко сообщал, что первый запуск новой легкой ракеты "Союз-2.1В" запланирован на начало 2013 года.

"Сам старт уже подготовлен, все необходимое оборудование поставлено, поэтому в мае месяце определимся", — сказал Остапенко. Он добавил, что решение о том, будет ли запускаться новый "Союз" с космическим аппаратом или без него, пока не принято.

"Вы прекрасно знаете, что была нештатная ситуация на стенде, и сейчас мы рассчитываем повторное проведение данного испытания, а уже по результатам будут определены сроки", — уточнил генерал.

[Schumi]

Сообщение от Schumi

Была по всей Европе еще с 15-го века распространена одна такая вундервафля...

Сообщение от Чёрный Дембель

Неужели крылья польских гусар?!

Ой, с логикой плохо.
Очевидно, нет.

[Ыщккн]

Сообщение от Schumi

Ой, с логикой плохо.
Очевидно, нет.

регулярная пехота?

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

в конце концов, именно иго и смута отбросили Россию в развитии на 200 лет назад, по сравнению с Европой. 1917 отбросил ещё лет на 50,

Гы...http://xaxam.livejournal.com/534796.html

[Schumi]

Сообщение от Ыщккн

регулярная пехота?

Вообще-то стрельцы были "регулярной" пехотой. Только работать в строю не могли нихрена, вооружение было мерзейшее, и, самое главное, одной такой вундервафлей (на которую я уже давно намекаю Дембелю) пользоваться не умели.
Но вообще - почти в точку.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Не-не. Имелось в виду то, что сказано. 20 лет Россия продает наработки и технологии СССР. Вернее продавала, потому что уже продала.

Так в каком году и по какому контракту были проданы технологии НК-33 или РД-180, политрук? Я дождусь ответа от тебя или нет?

Сообщение от Материалист

Опять переносится срок первого испытания легкой Ангары в Плесецке. Предыдущий срок был ноябрь этого года.

Сколько раз переносился первый полет твоего любимого "Антареса", политрук?

[Schumi]

Сообщение от Vadag

Так в каком году и по какому контракту были проданы технологии НК-33 или РД-180, политрук? Я дождусь ответа от тебя или нет?

Я извиняюсь что влезаю, но AJ-26 - модификация НК-33, это и сами пиндосы не отрицают.
А энное количество РД-180 куплено для коммерческого использования (сами сделать либо не могли, либо не хотели по финансовым причинам). Использовались ли какие-либо "обратные разработки" - вопрос принципиально без ответа, максимум, что можно сказать - скорее всего да.
Или срач не в этом?

Сообщение от Vadag

Сколько раз переносился первый полет твоего любимого "Антареса", политрук?

Так взлетел же, и спервого раза. А сколько раз "Булава" к рыбам сходила?

[Vadag]

Сообщение от Schumi

Я извиняюсь что влезаю, но AJ-26 - модификация НК-33, это и сами пиндосы не отрицают.

AJ-26 это и есть наш НК-33, его модификация, заточенная под американские системы заправки(Сейчас лень лезть в педивикию, чтобы посмотреть, что же там затачивали). Его производят у нас и поставляют в Штаты. С таким же успехом можно утверждать, что технологии заточенного под РФ VW Polo Sedan принадлежат РФ. Только даже это не совсем уместная аналогия, потому что Polo Sedan у нас собирают и даже производят часть компонентов (довольно солидную), а AJ-26 даже собирают в РФ.
Технологии Нк-33 американцам никто и никогда не продавал.

Сообщение от Schumi

Или срач не в этом?

Срач в том, что политрук говорит, что когда в ладе гранте ставят автомат производства митсубиси, то все технологии производства АКПП автоматом становятся собственностью Автоваза

Сообщение от Schumi

Так взлетел же, и спервого раза. А сколько раз "Булава" к рыбам сходила?

И сколько же "Булав" не взлетело? Не путай

[Schumi]

Сообщение от Vadag

AJ-26 это и есть наш НК-33, его модификация, заточенная под американские системы заправки...

Не все так просто: электроника (что очевидно), мелкая модернизация (я, честно говоря, не знаю, как точнее расшифровать "removing some harnessing").

Сообщение от Vadag

Его производят у нас и поставляют в Штаты.

Сообщение от Vadag

Технологии Нк-33 американцам никто и никогда не продавал.

А что тогда значит фраза:
Aerojet has complete design documentation and a manufacturing license for production of the new engines in the U.S.
Разве не полную продажу США, нет?
Что производят у нас - вполне логично, зачем им новые линии под 40-летнее старье строить, лучше под что-то новое. И тут на сцену выходит AJ-1E6 (естественно, от "Аэроджет"), по утверждению Aviation Week, как раз модернизированная версия НК-33. Это что такое, не в открытую же они с3,14здили технологии.

Сообщение от Vadag

И сколько же "Булав" не взлетело? Не путай

МБР с РН вообще сравнивать некорректно, я к тому, что новое - оно всегда не спервой попытки получается. Ну да, откладывали пуск, но зато первый пуск - удачный, что с точки зрения финансов гораздо предпочтительнее, чем неудачный пуск вовремя.

[Vadag]

Сообщение от Schumi

А что тогда значит фраза:
Aerojet has complete design documentation and a manufacturing license for production of the new engines in the U.S.
Разве не полную продажу США, нет?

А теперь скажи, зачем нужна какая-то лицензия, если права все тебе принадлежат
Аэроджет является только дистрибьютором. Но, ЕМНИП, для контрактов с НАСА обязательное условие - то, что все закупаемое должно иметь возможность производиться в Штатах. Так вот, с этой лицензией они могут производить. А без лицензии не смогут. Вот и все дела

Сообщение от Schumi

Это что такое, не в открытую же они с3,14здили технологии.

Может, и не в открытую. Но факта продажи прав не наблюдается.
А может, журналисты чо-та путают. РД-180 все-таки из другого класса, чем НК-33, а менять они 180-е на обсуждаемый движок собрались.

Сообщение от Schumi

я к тому, что новое - оно всегда не спервой попытки получается. Ну да, откладывали пуск, но зато первый пуск - удачный, что с точки зрения финансов гораздо предпочтительнее, чем неудачный пуск вовремя.

Для некоторых просто отложенный пуск за буром - показатель осмотрительности и дальновидности, а у нас - просирания космоса. Я вот о чем.

[Schumi]

Сообщение от Vadag

А теперь скажи, зачем нужна какая-то лицензия, если права все тебе принадлежат

Сообщение от Vadag

Но факта продажи прав не наблюдается.

Тогда объясни мне, пожалуйста, что же такое "продажа прав", я в копиразме не очень силен.
Конструкторская и производственная документация - есть.
Право производства - есть.
Право модернизации уже под брендом покупателя(!!!) - тоже есть.
Ссылки на все привел. Что же еще в эти самые "права" входит?

[Vadag]

Сообщение от Schumi

Право модернизации уже под брендом покупателя(!!!) - тоже есть.

Это только домыслы журналистов пока, Миш.
А про все остальное.. Вот смотри, есть Foxconn, который производит сейчас 60% электроники в мире, в т.ч. и все Apple-девайсы. У Foxconn есть вся документация на производство, а также лицензия на производство. Но когда Apple передала права на свои девайсы и технологии компании Foxconn (вместо Apple подставляй любой другой бренд, производимый на Foxconn)? Foxconn из этой документации, может, что-то и выжмет, только вот до сих пор ни айфоноубийцы, ни гэлексиубийцы не наблюдается. А если Фоксконн сопрет что-то в открытую, то из-за судебного иска закроется на следующий же день. Так понятно?

А НК-33 в штатах даже и не производятся.

[Schumi]

Сообщение от Vadag

Это только домыслы журналистов пока, Миш.

Ну если "Aviation week and space technologies" - домыслы журналистов, то беседу лучше считать закрытой, какого-то взаимного понимания достичь не получится, а сраться я не хочу.

Сообщение от Vadag

А НК-33 в штатах даже и не производятся.

Естественно, зачем им производить двигатели 40-летней давности? Очень умное решение, слишком дорого просто повторить этот двигатель обойдется. Лучше под что-то посвежее линию построить, благо и кадры, и технологии, видимо, позволяют (это, кстати, к твоему примеру про "Фоксконн" - кроме простого "получения прав" надо еще иметь соответствующую научно(!!!)-производственную базу).