Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2013, 10:27   #1   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Exclamation Герой труда Российской Федерации. Перезагрузка.

Короче говоря, всем нам стало не давно известно, что не успел президент России В.В. Путин, озвучить идею награждения специалистов рабочих специальностей почётным званием "Герой труда РФ", как эта идея воплотилась в жизнь.

К награде "Герой труда РФ" первого мая 2013г. были представлены пять человек различных специальностей (опускаю фамилии): токарь, механизатор, нейрохирург, шахтёр и ... дирижер.
Невольно напрашивается вопрос: Кто здесь лишний? Ну или , с каких это пор специальность культуры стала рабочей? Как можно сравнивать того же шахтёра, который рискуя собственной жизнью уходит в забой глубоко под землю, с дирижером , который если и рискует своим здоровьем, то только в том случае , если по неосторожности проткнёт себе или какому нибудь музыканту глаз дирижерской палочкой.
Хирург вроде бы тоже не рабочая специальность, но я всё же именно "ЗА!" , чтобы врачей награждали таким почётным званием.

Ваш взгляд и Ваше мнение на возрождение звания "Герой труда РФ".

Как Вы думаете, по каким критериям сегодня, будет выбирать начальство среди своих подчинённых, того одного, кто заслуживает этого звания?

Как было это во времена СССР ? Какие преимущества были раньше у "Героев социалистического труда" в обществе и какие будут преимущества в обществе у сегодняшних героев "кувалды и совковой лопаты" ?

.... и т. д...
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 11:37   #2   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, по каким критериям сегодня, будет выбирать начальство среди своих подчинённых, того одного, кто заслуживает этого звания?
Количество постов на форуме не подойдет?...есть парочка кандидатур)))
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 17:43   #3   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Я не понимаю, как в капстране может быть герой труда.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 19:04   #4   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Как было это во времена СССР ? Какие преимущества были раньше у "Героев социалистического труда" в обществе
Преимущества? Прежде всего очень большая по тем временам - персональная пенсия. Со всеми льготами по оплате ЖКХ ит.д. и т.п. И деятелям культуры регулярно присваивались эти звания.Александра Пахмутова, Арам Хачатурян, Сергей Михалков - например.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 19:43   #5   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Я не понимаю, как в капстране может быть герой труда.
Тебя так и не покинула иллюзия того что в капстранах платят за труд?)))
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 19:50   #6   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Тебя так и не покинула иллюзия того что в капстранах платят за труд?
Конечно, это не так.
Надо быть там, где текут и крутятся живые деньги, или хотя бы рядом, короче говоря, целовать в очко торгашей и чиновников, они короли современной России.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 20:06   #7   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
FLOKS,

Учителей и врачей среди Героев Социалистического Труда - было много)) Были даже журналисты)
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:06   #8   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Количество постов на форуме не подойдет?...есть парочка кандидатур))
Судя по постам-они уже глубокие "пенсионеры". Короче -облом.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Учителей и врачей среди Героев Социалистического Труда - было много
Согласен, я не против , если и учителей будут награждать таким почётным званием. Учить сегодняшних деток, это всё равно что "брать Берлин", в перЕносном смысле слова, конечно. Согласитесь, сегодняшние школьники , не того воспитания , что школьники СССР. Можно заглянуть в ЮТЬЮБ и убедиться воочую.

Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Я не понимаю, как в капстране может быть герой труда.
В нашей стране может быть ВСЁ! Вы же в ней живётё, так чему же тогда удивляетесь ?
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Преимущества? Прежде всего очень большая по тем временам - персональная пенсия. Со всеми льготами по оплате ЖКХ ит.д. и т.п.
Такие преимущества были в СССР , а способна ли Новая Россия дать такие же преимущества сегодняшним ветеранам труда , по мимо сопроводительной грамоты и ордена героя труда ? Вот в чём вопрос !

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
.Александра Пахмутова, Арам Хачатурян, Сергей Михалков - например.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Были даже журналисты)
Ну -у , так это.... брехать - не пахать.
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
, короче говоря, целовать в очко торгашей и чиновников, они короли современной России.
В каком -то смысле да...
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:30   #9   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,246
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Хм..дословно http://hvatkin.com/blog/files/c561fa...e1f26-169.html

Героизм http://polit.ru/news/2012/12/09/shoigu1/

Цитата:
Глава МЧС Владимир Пучков подарил саблю министру обороны Сергей Шойгу, который попросил «не пропивать контору» и призвал «не заставлять его доставать эту шашку без нужды», сообщает РИА Новости.

Встреча Шойгу с Пучковым состоялась в рамках фестиваля МЧС России «Созвездие мужества», на котором награждались лучшие спасатели, а также волонтеры, дети, проявившие героизм, и журналисты. Фестиваль проводится в День героев России.

В завершении церемонии Пучков подарил Шойгу саблю с надписью «Основателю МЧС России и службы спасения Сергею Шойгу». Зал встретил Шойгу стоя. Сам Шойгу, который из МЧС перешел на пост губернатора Московской области, а потом в военное ведомство, признался, что скучает без родного министерства.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 09:22   #10   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Я не понимаю, как в капстране может быть герой труда.
Шахтёр отлично стучал каской, требуя развала страны и сникерсов.
Там обычные шавки режима, а не герои.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 20:30   #11   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Да. Все герои в Кремле) Или на Охотном ряду.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 20:46   #12   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Да. Все герои в Кремле)
Что есть, то есть. Все генсеки героями числились. Многие даже неоднократно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 22:27   #13   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Что есть, то есть. Все генсеки героями числились. Многие даже неоднократно.
Этта скока на этих генсеков ушло золота и других драгметаллов.. Нонешние вожди гораздо скромнее, они больше акциями Газпрома берут
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 22:32   #14   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Нонешние вожди гораздо скромнее
О да! Несколько медалей (кстати, за реальные заслуги, например, в боевых действиях 1941-1945) это какая убыль для государства по сравнению с миллиардами тонн газа, нефти, металла и прочего ненужного стране барахла.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 00:23   #15   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Есть реально герои труда, а есть питарасы. Это первое.
Во вторых нельзя сравнивать учителя и врача, учитель берет плату за будущее, а врачь за настоящее, я вообще презираю врачей и адвокатов, за их преступный сговор.
Вот кузнец, он кует товар, скажем тот-же чайник или вилку или ложку. Врачь приходит на рынок в ТО ВРЕМЯ КОГДА ЕМУ УДОБНО И КОГДА ХОЧЕТСЯ, и покупает по сложившейся цене, не хочет купит сейчас, купит позже, за хочет назначить низкую цену назначит.
Другое дело Кузнец когда он покупает услуги врача, жена ли рожает, он-ли руку сломал или ребенок заболел, при вызове врача он готов заплатить любую цену, этим врачи и пользуюься, заламывают настолько бешанную цену, котороя позволяет им жить не работая!
Вот когда у врача будет столько-же пота из жопы вытекать сколько у кузнеце, тогда он может требовать и ЗП равную. А пока... посмотрев на ребенка и выписав рецепт, он потратил столько-же труда сколько кузнец, одев фартук перед работой, значит и оплата труда у врача должнабыть соответствующая, не более, чем платят кузнецу, за то что он одевает фартук!
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 06:13   #16   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
значит и оплата труда у врача должнабыть соответствующая, не более, чем платят кузнецу, за то что он одевает фартук!
Хорошему кузнецу платят.... очень много.
Это следует учитывать)
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 22:20   #17   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Хорошему кузнецу платят.... очень много.
Это следует учитывать)
Слышал звон...
Кузнецу что, за одевание фартука платят? Или как?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 22:43   #18   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,246
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Может какому шахтеру и дадут медальку , для отчистки совести , покажут громко по всем центральным каналам вот " дали".

А за заслуги перед Кремлем ,тихонько дают в наследство шахты , нефтяные скважины м банки , им медальки и не впились.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 22:47   #19   
Форумец
 
Аватар для openair
 
Сообщений: 9,969
Регистрация: 25.04.2008

openair вне форума Не в сети
до последнего момента не верил, что и воронежцу может что-то перепасть с маасковского стола
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 23:10   #20   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Кузнецу что, за одевание фартука платят? Или как?
Вашим друзьям красно-коричневым в своё время и за одевание костюмчика на партсобрание - платили)))))))
ЗЫ. Не всем конечно)))
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 23:27   #21   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Вашим друзьям красно-коричневым в своё время и за одевание костюмчика на партсобрание - платили
А вот скажи мне, друг Афанасий, что тебе плохого сделали красные? Корову у прадеда отняли и национализировали, ДнепроГЭС не там построили,гей-парады запрещали...?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 23:37   #22   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А вот скажи мне, друг Афанасий, что тебе плохого сделали красные? Корову у прадеда отняли и национализировали, ДнепроГЭС не там построили,гей-парады запрещали...?
Тут уже высказывалось мнение что виноваты и в том что Путена в детстве не придушили.
Такие дела...
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 23:40   #23   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
grigor,
Вот скажи ты мне. Где я говорил о героях Сталинграда и Курской дуги что-нибудь плохое? Что ты мне приписываешь в одном из постов.
Отвечу сам - нигде.
А вот - зачем БТ (Ближний Товарищ) везде обвиняет огульно всех в грабежах и чуть ли не насилии.... Это ты мне тоже вряд ли объяснишь.
Будем взаимно вежливы. К чему ты ( по большому счёту) тоже стремишься) И тогда диалог будет конструктивным.
И ещё по "красным". Мне очень не нравится, что у нас коммунистическая идея за сто с лишним лет своего развития скатилась действительно или в пустую болтовню, или , что намного противнее сливается с "коричневой" идеей.
Надеюсь, что я несколько пояснил именно тебе свою позицию.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 23:58   #24   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Будем взаимно вежливы.
Только так...и никак иначе - нам делить нечего, тем более, что все печеньки расхватали другие, шустрые ребята, которые зарабатывают, в том числе, и поливанием грязью всего что было до них. Зачем поливают? Чтобы на этом фоне сегодняшняя грязь была те так заметна.


Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
К чему ты ( по большому счёту) тоже стремишься) И тогда диалог будет конструктивным
Если коротко, то : капитализм - тупиковая ветвь развития общества, не буду ссылаться на известных людей - это мое собственное устоявшееся мнение.

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Мне очень не нравится, что у нас коммунистическая идея за сто с лишним лет своего развития скатилась действительно или в пустую болтовню, или , что намного противнее сливается с "коричневой" идеей.
Да, кто-то всеми силами пытается опорочить идея равенства, свободы и братства...так не поддавайся, не ведись на разводы, сам думай.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 00:03   #25   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
не ведись на разводы, сам думай.
Это правильно.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 08:53   #26   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
друзьям красно-коричневым
Перемешение понятий в голове может привести к неоднозначным последствиям )))

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Ближний Товарищ) везде обвиняет огульно всех в грабежах и чуть ли не насилии....
Везде и всех ))))))
Точно, последствия не заставили себя долго ждать

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Мне очень не нравится, что у нас коммунистическая идея за сто с лишним лет своего развития скатилась действительно или в пустую болтовню
Вы о КПРФ или о ком вообще?
Что вы, собственно, хотите от коммунистов (которые, кстати, за 20 лет повымирали в связи с успехами КГБ на поприще стремления вхождения в европейскую "цивилизацию")?
Конкретно, по пунктам?

Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
сливается с "коричневой" идеей.
В каком месте коммунистическая (христианская) идея сливается с фашизмом?
Я что-то не пойму никак..., объясните?
Потому, что уже необоснованные оскорбления задолбали.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 12:41   #27   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Потому, что уже необоснованные оскорбления задолбали.
Также как и Ваши. А объяснять Вам што-то - это биться лбом о Кремлёвскую стену.
Езжайте-ка в страны Магре6а - куда Вы обычно посылаете. Опытный Вы наш. ( Или "опытная" - как утверждает Чёрный Дембель)
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 12:52   #28   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,439
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Кстати - считаю, что то же ФСБ ( которое для вас всё ещё КГБ) Зря не довело начатое до конца.
И зря не исполнен досконально закон о запрете деятельности КПСС.
А КПРФ - так и осталось - жалким наследием партии, которая в своё время подмяла под себя всякую политическую и хозяйственную жизнь в стране. (Здесь уже го-
ворили об этом) Та же пресловутая ЕР - превратилась тоже в подобие КПСС - времени своего заката. С обязательным членством в партии всех и вся, кому разрешается что-либо делать в производстве ли в с/х ли ит.д. И именно такое "наследие" - и тянет в бездну до сих пор всю страну. Умный Вы наш.

Последний раз редактировалось Афанасий; 05.05.2013 в 13:07.
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 13:14   #29   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Та же пресловутая ЕР - превратилась тоже в подобие КПСС - времени своего заката. С обязательным членством
Мне больше доставляет пропаганда... в последнее время она просто фантастическая по масштабам, КПСС периода пика рассвета не дотягивает, лик Путена сияет так что я ночью в туалет без света хожу... хватает...
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 16:40   #30   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
А пока... посмотрев на ребенка и выписав рецепт, он потратил столько-же труда сколько кузнец, одев фартук перед работой, значит и оплата труда у врача должнабыть соответствующая, не более, чем платят кузнецу, за то что он одевает фартук!
Оооо, "где мерилом работы считают усталость"?
Ответь на простой вопрос - ты к какому врачу с переломом пойдешь - которого увидишь в общей сложности 5 минут - 3 минуты, пока он тебе кость вправлять будет и гипс накладывать, и 2 минуты, когда гипс снимать и выписывать, или же который с тобой проведет двое суток в общей сложности - 3 часа вправлять, а после еще раза 3 оперировать, ломая кость и ставя ее заново? А кто должен больше получать? Ведь больше второй устал с тобой маяться
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
В каком месте коммунистическая (христианская) идея сливается с фашизмом?
а вы посмотрите на отношение сторонников коммунистов к людям интеллектуальных профессий даже в этой ветке. Чистая фашня. Идея-то, может, и хорошая, но вот реализация всегда скатывается в одно. "За красным восходом коричневый закат", как пелось в неотцензуренном варианте одной хорошей песни.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind