матч россия сша хоккей обсудим

[Schumi]

Сообщение от RUR

Достойно уважения и совершенно согласен.

Спасибо, но это может каждый относительно здоровый человек. Правда, не каждый понимает, зачем ему нужно, увы.
Собственно, почему тему поднял - что у нас делается для внедрения "физкультурки в массы". "Кросса наций" и "РоссАзимута" будет явно маловато.

Сообщение от RUR

Интересный вид спорта, только не зрелищный...

Не совсем в тему, но для очень многих самое зрелищное - это поход в тренажерный зал. Надо только правильно стать перед зеркалом, натужно пыхтеть и корчить жуткие рожи.

Сообщение от RUR

Дембель много чего утверждал и продолжает в том же духе...

Тут дело обстояло в том, что по образованию он, кажется, медик, а для медика такие высказывания... странны, по меньшей мере.

Сообщение от RUR

Так оно и есть на самом деле, мне очень нравилось в европе то что аллеи вдоль дорог на несколько километров и ещё велосипедные дорожки везде, очень удобно.

Вот кстати да, у нас пока, увы, велосипедист - это хрустик, пешеход - кегля. И 25к трупов на дороге в год.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

а простым смертным, не студентам ВГИФК туда ход есть?

Не интересовался.

Сообщение от Schumi

реально у нас зимняя спортивная трасса одна на весь город - это "Олимпик".

Ишь, разбаловались: стадион, трасса.... Я в своё время просто по городу бегал, и никаких проблем с раздевалками: из дома выбежал, домой и прибежал.

Сообщение от Schumi

Дембель в прошлом году (в теме про "Олимпик") мне утверждал, что надо ехать домой мокрым, ничего не случится

В машине майку-куртку переменить не судьба?

[RUR]

Сообщение от Schumi

Собственно, почему тему поднял - что у нас делается для внедрения "физкультурки в массы". "Кросса наций" и "РоссАзимута" будет явно маловато.

Делается конечно, впрос только-что и где. Вот например http://www.interfax-russia.ru/Center....asp?id=371493

В 2012 году построено и сдано в эксплуатацию 39 объектов. Среди них два физкультурно-оздоровительных комплекса, 36 плоскостных сооружений, в их числе: три стадиона, два из них школьных, одно футбольное поле с искусственным покрытием, 32 универсальные игровые площадки. До конца текущего года запланирована сдача ФОКов с универсальным игровым залом и бассейном в п.г.т. Подгоренский и бассейна в п.г.т. Давыдовка.

Что то не нашёл на их сайте фоток сданных вышеупомянутых объектов, может просто недоработка. Чесслово не знаю как они собираются выполнить госпрограмму по развитию. Если сейчас около 20% и то верится с трудом, прирост около 1% в год

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев утвердил программу "Развитие физической культуры и спорта", сообщается на официальном сайте Правительства РФ.
Реализация госпрограммы позволит обеспечить:
- увеличение в 2 раза доли граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом (с 20% в 2011 году до 40% в 2020 году);

Сообщение от Schumi

Тут дело обстояло в том, что по образованию он, кажется, медик, а для медика такие высказывания... странны, по меньшей мере.

У него узкая спецзация. Да Дембель?))

Сообщение от Schumi

Вот кстати да, у нас пока, увы, велосипедист - это хрустик, пешеход - кегля. И 25к трупов на дороге в год.

Это связано в основном с увеличением количества авто и несоблюденим правил.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ишь, разбаловались: стадион, трасса.... Я в своё время просто по городу бегал, и никаких проблем с раздевалками: из дома выбежал, домой и прибежал.

Дембель, сейчас действительно по городу не стоит бегать, машин много + загазованность. Вот почитай пока

В отношении сферы спорта и туризма
В соответствии с информацией, представленной Минспорттуризмом России (письмо Минспорттуризма России от 12 ноября 2010 года № ПН-08-03/6065), в ответ на запрос Счетной палаты Российской Федерации от 22 октября 2010 года № ЗИ 12-155/12-04 в период с 1992 по 2009 год высвобожденные в процессе ли-квидации и реорганизации федеральные государственные унитарные предпри-ятия, объекты недвижимого имущества в ведении Министерства отсутствовали.
Согласно приказу Комитета физической культуры и спорта СССР (далее - Госспорт СССР) от 31 октября 1991 года № 307 «О порядке работы спортивных предприятий и организаций» в список предприятий и организаций, подведомствен-ных Госспорту СССР, передаваемых в юрисдикцию РСФСР, входили 44 предпри-ятия и организации, а также 43 зональных предприятия «Спортлото».
37Приказом Госспорта СССР от 29 ноября 1991 года № 328 во исполнение по-становления Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР от 23 ноября 1991 года № 53 «К вопросу об упразднении министерств и других центральных органов государственного управления СССР» и постанов-ления Государственного Совета СССР от 14 ноября 1991 года № ГС-13 председате-лем ликвидационной комиссии Госспорта СССР был назначен Л. В. Драчевский. Приказом Госспорта СССР от 29 ноября 1991 года № 329 «О составе ликвидаци-онной комиссии Госспорта СССР» во исполнение приказа Госспорта СССР от 29 ноября 1991 года № 328 был утвержден состав ликвидационной комиссии Госспорта СССР.
Материалы работы ликвидационной комиссии Госспорта СССР в Государст-венном архиве Российской Федерации не обнаружены.
Документы, подтверждающие передачу имущественного комплекса Гос-спорта СССР (передаточные акты и т.д.) Комитету по содействию олимпийско-му движению при Правительстве РСФСР, в Государственном архиве Российской Федерации не обнаружены.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 1 июня 1992 года № 545 «О Всероссийском Олимпийском комитете» Всероссийский Олимпийский комитет был признан правопреемником Комитета по содействию олимпийскому движению при Правительстве Российской Федерации в части ис-полнения Указа Президента Российской Федерации от 20 января 1992 года № 40 «О подготовке российских спортсменов к Олимпийским играм 1992 года», включая организацию подготовки и участие российских спортсменов в Олим-пийских играх 1992 года.
Приняв за основу организацию деятельности государственных и обществен-ных структур, положения указов Президента Российской Федерации от 1 июня 1992 года № 545 и № 546, а также руководствуясь необходимостью безотлага-тельного формирования системы управления спортом, физической культурой и физическим воспитанием населения в Российской Федерации, ликвидационная комиссия подготовила протокол «Согласование принципов взаимодействия го-сударственных и общественных структур, ведающих вопросами физического воспитания и спорта на федеральном уровне» от 15 сентября 1992 года (далее - Протокол) о разделении функций существующих органов управления и нового органа государственного управления, именуемого Комитетом по физическому воспитанию населения при Правительстве Российской Федерации.
Указанный Протокол с приложениями №№ 1-4 должен был быть утвержден председателем ликвидационной комиссии - Государственным секретарем при Президенте Российской Федерации Г. Э. Бурбулисом по согласованию с президентом Олимпийского комитета России В. Смирновым, председателем Координационного совета по физической культуре и спорту при Правительстве Российской Федерации В. Сысоевым, уполномоченным представителем Нацио-нального фонда спорта (далее - НФС). На имеющейся архивной копии указанно-го Протокола подписи уполномоченных лиц отсутствуют.
Так, согласно положениям указанного Протокола Комитет по физическому воспитанию населения при Правительстве Российской Федерации (далее - Комитетпо физическому воспитанию) является органом государственного управления вопросами физического воспитания и государственной поддержки деятельности общественных физкультурно-спортивных организаций, а также правопреемни-ком Комитета по содействию олимпийскому движению при Правительстве Рос-сийской Федерации в правах собственности и владения относительно научных учреждений и учебных заведений согласно приложению № 1 «Перечень учреж-дений и учебных заведений в подведомственности Комитета по физическому воспитанию населения» к Протоколу, а именно: 5 научных учреждений, 13 выс-ших физкультурных учебных заведений, 11 средних специальных физкультур-ных учебных заведений.
Согласно положениям Протокола НФС осуществляет привлечение средств предприятий, общественных и иных организаций и граждан с целью развития инфраструктуры массового спорта и спортивной индустрии, является правопре-емником Комитета по содействию олимпийскому движению при Правительстве Российской Федерации в правах управления и/или учредительства относительно предприятий, учреждений и организаций согласно приложению № 2 «Перечень организаций, подведомственных Национальному фонду спорта» к Протоколу, а именно 12 предприятий и организаций.
Согласно положениям Протокола Олимпийский комитет России представля-ет интересы Российской Федерации в международном олимпийском движении и совместно с национальными федерациями обеспечивает участие сборных ко-манд России в Олимпийских играх, является правопреемником Комитета по со-действию олимпийскому движению при Правительстве Российской Федерации в правах управления и/или учредительства относительно предприятий, учреждений и организаций согласно приложению № 3 «Перечень организаций, подведомст-венных Олимпийскому комитету России» к Протоколу, а именно 27 предпри-ятий и организаций.
Согласно приложению № 4 к Протоколу «Перечень организаций и объектов, передающих здания и сооружения в фонд федерального имущества с целью после-дующей передачи в управление участникам Протокола» в указанный перечень вошли 11 предприятий и организаций НФС; 20 предприятий и организаций Олим-пийского комитета России; 4 научных учреждения Комитета по физическому вос-питанию; 13 высших физкультурных учебных заведений и 11 средних специальных физкультурных учебных заведений Комитета по физическому воспитанию.
В государственном архиве Российской Федерации материалы, свидетельст-вующие о передаче указанных зданий и сооружений в Российский фонд феде-рального имущества, не обнаружены.
В соответствии с запросом Счетной палаты Российской Федерации от 18 ноября 2010 года № 12-436/12-03 в части предоставления информации в отношении промышленных предприятий Госспорта СССР, располагавшихся на территории г. Москвы (приказ Госспорта СССР от 31 октября 1991 года № 307 «О порядке работы спортивных предприятий и организаций»), Территориальным управле-нием Росимущества в г. Москве была представлена информация (начальник от-дела учета федерального имущества Г. А. Герасимов), приведенная в таблице: 39
Предприятия
и организации
Реестр федерального имущества
Примечание
постановление Правительства Российской Федерации от 03.07.1998 г. № 696
постановление Правительства Российской Федерации от 16.07.2007 г. № 447
Экспериментальный завод металлоизделий и спортзнаков
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Экспериментальный завод синтетических покрытий*
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Объединение «Спорткомплект»
Имеются сведения
Отсутствуют сведения
В реестр федерального имущества указанное предприятие внесено под наименованием ОАО «Интерспорткомплект» (реестровый номер В7702581 от 4 ноября 2002 года); адрес: 109651, г. Москва, ул. Перерва, д. 9; ИНН 7723092430; ОКОГУ «Хозяйственные общества, образованные из государственных предприятий, добровольных объединений государственных предприятий»; ОКОНХ «Снабжение»; ОКВЭД «Прочая оптовая тор-говля»; ОКФС «Федеральная собственность».
Информация о составе недвижимости по данному юридическому лицу в реестре феде-рального имущества отсутствует
Экспериментальный комбинат спортивных изделий «Спорт»
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Экспериментальный комбинат «Хоккей» **
Имеются сведения
Отсутствуют сведения
В реестр федерального имущества указан-ное предприятие внесено под наименова-нием открытое акционерное общество «Экспериментальный комбинат «Хоккей» «Experimental Factory «Hockey» (реестровый номер В7702448 от 28 марта 2002 года); адрес: 127591, г. Москва, Дубнинская ул., д. 75; ИНН 7713020732; ОКОГУ «Привати-зированные предприятия»; ОКОНХ «Про-изводство металлического инвентаря для физической культуры и спорта»; ОКФС «Частная собственность».
Информация о составе недвижимости по данному юридическому лицу в реестре федерального имущества отсутствует
Экспериментальный завод техоборудования
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Предприятие «Спортсинте-тика»
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Предприятие «Спортстрой»
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
Предприятие «Спортпроект»
Отсутствуют сведения
Отсутствуют сведения
* Согласно приложению № 1 «Список предприятий и организаций, подведомственных Госспорту СССР, передавае-мых в юрисдикцию суверенных республик и независимых государств» к приказу Госспорта СССР от 31 октября 1991 года № 307 указанное предприятие находится в Московской области, а по Протоколу - в г. Москве.
** Согласно сведениям, содержащимся в Едином государственном реестре юридических лиц, в реестр были внесены сведения в связи с ликвидацией ОАО «Экспериментальный комбинат «Хоккей» (ИНН 7713020732; дата внесения записи 1 августа 2006 года).
В ходе контрольного мероприятия был направлен запрос Счетной палаты Российской Федерации на государственное унитарное предприятие г. Москвы «Московское городское бюро технической инвентаризации» (от 25 января 2011 го-да № ЗИ 12-Д-5/12-04). Согласно полученной информации (письмо от 4 февраляуказанные промышленные предприятия, находившиеся в ведении Госспорта СССР и впоследствии подлежащие передаче в ведение НФС (на правах управления и/или учредительства как правопреемника Комитета по содействию олимпийскому движению при Правительстве Российской Федерации), были приватизированы (с изменением формы собственности) в период 1992-1994 годов.
Согласно информации, представленной Территориальным управлением Росимущества в г. Москве, материалы приватизации и документы по фактам пе-рераспределения федерального имущества в отношении указанных в таблице объектов (предприятий) отсутствуют.
Таким образом, в ходе проведения контрольного мероприятия в Территори-альном управлении Росимущества в г. Москве законность и обоснованность приватизации указанных предприятий и недвижимого имущества, числящегося у них на балансе, ввиду отсутствия информации и документов не установлены
///////////////////Таким образом, в ходе проведения контрольного мероприятия в Территори-альном управлении Росимущества в г. Москве законность и обоснованность приватизации указанных предприятий и недвижимого имущества, числящегося у них на балансе, ввиду отсутствия информации и документов не установлены.
На 1991 год основным государственным органом СССР в сфере туризма яв-лялся Государственный комитет СССР по иностранному туризму (далее - Гос-//////////////

http://www.ach.gov.ru/ru/bulletin/826/

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

сейчас действительно по городу не стоит бегать, машин много + загазованность.

С утреца, часов в 6 - самое то.

Сообщение от Schumi

у нас пока, увы, велосипедист - это хрустик, пешеход - кегля. И 25к трупов на дороге в год.

Тут уж самим себе надо сказать "спасибо".

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не интересовался.

Но зато с апломбом звездишь "по теме".

Сообщение от Чёрный Дембель

Ишь, разбаловались: стадион, трасса.... Я в своё время просто по городу бегал, и никаких проблем с раздевалками: из дома выбежал, домой и прибежал.

Дембель, сколько лет назад это было? В проклятом совке? Ну вот и сравни со своими воспоминаниями, сколько тогда было автомашинок и бродячих Шанечек.

Сообщение от Чёрный Дембель

В машине майку-куртку переменить не судьба?

Зайчик, почитай предыдущие сообщения. Я там свою точку зрения подробно пояснял.

Сообщение от Чёрный Дембель

С утреца, часов в 6 - самое то.

И это говорит медик?! Нет, ну есть, конечно, люди, которые выпрыгивают в пять утра с постели, и у них ЧСС и тонус сосудов на дневном уровне, но их мало. Для подавляющего большинства бег утром - автоматический 3,14здец сердечку.

Сообщение от Чёрный Дембель

Тут уж самим себе надо сказать "спасибо".

Кому это "себе"? Шашечникам на БЧД или новой Авдотье? Или блатным парням с неостанавливаемыми номерами? Или не менее блатным ребятам со шторками на номерах? Я ни к одной категории не отношусь.

Сообщение от RUR

У него узкая спецзация.

Его профессионализм я под сомнение не ставлю, и уже, наверное, тысячи проведенных им операций на глазах тому хороший пример. Эти высказывания говорят, что как человек он, похоже, говнецо.

Вообще вопрос я поставил в сообщении #119 очень конкретно, но ты, Дембель, на него опять не ответил.

[RUR]

Сообщение от Schumi

Его профессионализм я под сомнение не ставлю

И я не ставлю, это элементарные правила. Кстати меня тогда это удивило.

Сообщение от Schumi

Нет, ну есть, конечно, люди, которые выпрыгивают в пять утра с постели, и у них ЧСС и тонус сосудов на дневном уровне, но их мало. Для подавляющего большинства бег утром - автоматический 3,14здец сердечку.

А вот здесь не соглашусь, конечно бежать выпрынув прям с постели не стоит, но бег по утрам в разумном темпе ничего плохого для организма, только польза.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

сколько лет назад это было?

4 года назад.

Сообщение от Schumi

Зайчик

Дулин, ты это брось!

Сообщение от Schumi

есть, конечно, люди, которые выпрыгивают в пять утра с постели, и у них ЧСС и тонус сосудов на дневном уровне, но их мало. Для подавляющего большинства бег утром - автоматический 3,14здец сердечку.

Расскажи это кадровым военным.

Сообщение от Schumi

Кому это "себе"?

Тем великовозрастным долбойобам, которые считают, что их горбатая "ласточка" - это такой спортивный снаряд, сами они - Шумахеры, а тормоза и правила придумал трус.
Я бы в России права выдавал только после прохождения кандидатами изнурительных психологических тестов, и не раньше 25-30 лет, когда дурь в жопе отыграет, или вообще ограничитель мощности на движок ставить.

Сообщение от Schumi

Эти высказывания говорят, что как человек он, похоже, говнецо.

Ну-ну...

Сообщение от Schumi

вопрос я поставил в сообщении #119 очень конкретно, но ты, Дембель, на него опять не ответил.

Этот, что ли?

Сообщение от Schumi

объекты у нас вводятся только для позеров, типа фитнес-клуба, или для людей, которые действительно не хотят забрасывать свое здоровье?

Всякие объекты у нас вводятся. и, кстати, чем тебя не устраивают фитнес-клубы? Вполне себе достойные заведения. Или, как в той повести, "полтинника жалко"?

[Schumi]

Сообщение от RUR

А вот здесь не соглашусь, конечно бежать выпрынув прям с постели не стоит, но бег по утрам в разумном темпе ничего плохого для организма, только польза.

Боюсь у нас несколько разные представления о "разумном темпе". Наиболее простые параметры для замера на кроссе - это время бега и ЧСС. Так вот, ЧСС 120 уд/мин - это взрослому (до 40...45 где-то лет) здоровому мужику для нагуливания аппетита. Перец, который к 30-ти годам отрастил брюшко и каждый день для прогулок больше 500 метров берет личное авто - он нездоров, увы. Пульс 140...160 - хороший темп, которым надо уметь выдерживать где-то 35...45 минут, выше - это уже профи.
Так вот, с утра разгоняться на 140 - не полезно. Часа три с момента подъема должно пройти, а некоторым еще больше нужно.

Сообщение от Чёрный Дембель

4 года назад.

Это хорошо, а то некоторые мои знакомые медики дымят, как паровозы и за собой не следят. Становится совсем грустно.
Но вот меня на ВАИ собачки кусь-кусь.

Сообщение от Чёрный Дембель

Расскажи это кадровым военным.

Ну а сколько их хватает инфаркт? И сколько заплывает лишним весом годам к 45?

Сообщение от Чёрный Дембель

Я бы в России права выдавал...

А может еще, кроме этого, стоит ДОБДД-шникам заняться, наконец-то, обеспечением безопасности на дорогах? Не делать, например, нерегулируемый переход через шестиполосную магистраль, как у парка Патриотов или на Новосибирской. Ставить светофоры на загруженных перекретсках, как на пересечении Пятницкого и набережной. Ставить пассивные камеры, которые не ловят детекторы.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну-ну...

Ладно, прошу меня извинить, переформулирую на "провокатор". Для меня это хорошо коррелирующие понятия.

Сообщение от Чёрный Дембель

Этот, что ли? Всякие объекты у нас вводятся.

Да-да-да, именно он.
Вот-вот. Всякие. Какие-то там. Непонятно какие.
Был я в Петербурге, в прошлом году, специально выделил день погулять не по историческому центру, а по жилым районам (был в южной части города). Честно сказать, был поражен. Ровные, как по линейке, ряды высоток, без всяческих "жилых комплексов" непонятной формы и точеченой застройки, широкие дороги между кварталами. В каждом дворе - отдельная площадка для парковки авто. На пять-шесть домов - футбольное поле со стадиончиком вокруг.

Сообщение от Чёрный Дембель

...и, кстати, чем тебя не устраивают фитнес-клубы? Вполне себе достойные заведения. Или, как в той повести, "полтинника жалко"?

Понимаешь ли, Дембель, по тем данным, которые я видел в открытом доступе, на первом месте причин смерти в мире с большим отрывом стоит отказ сердечно-сосудистой системы.
Фитнес-клуб на сердечно-сосудистую действует крайне негативно, для ее тренировок нужны объемы без всяких перетяжелений - бег, плавание. И если в бассейн зимой еще можно попасть, то стадионов у нас, похоже, нет, что и пытаюсь выяснить уже полторы страницы.
Говорить после этого о какой-то "пропаганде здорового образа жизни", "здоровье нации" и прочих высоких материях - бессмысленно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

меня на ВАИ собачки кусь-кусь

Да, собачки напрягают, посему у меня к блоховозофилам отношение крайне негативное. Против собачек же есть хороший метод: разворачиваешься и бежишь прямо на шавку, как танк на панфиловцев. Грязная громкая ругань весьма оптимизирует атаку. Тварь инстинктивно пугается ревущего атакующего зверя, в несколько раз крупнее её, и немедленно сйобывается. Подхваченный по пути камень или дрын делу не помешают.

Сообщение от Schumi

А может еще, кроме этого, стоит ДОБДД-шникам заняться, наконец-то, обеспечением безопасности на дорогах? Не делать, например, нерегулируемый переход через шестиполосную магистраль, как у парка Патриотов или на Новосибирской. Ставить светофоры на загруженных перекретсках, как на пересечении Пятницкого и набережной. Ставить пассивные камеры, которые не ловят детекторы.

Однозначно. Впрочем, камер ставят немало - москвичи на автофорумах даже особо выделяют ВРН-область, как чрезвычайно ими насыщенную.

Сообщение от Schumi

Фитнес-клуб на сердечно-сосудистую действует крайне негативно, для ее тренировок нужны объемы без всяких перетяжелений - бег, плавание.

Если тупо качаться, то, таки, да - до инфаркта рукой подать. Но даже в том же фитнесс-клубе всегда присутствуют мало-мальски образованные инструкторы, которые всегда проводят вводные беседы о силовых и кардионагрузках, их правильном сочетании и чередовании, да и интернет с его всезнанием обо всём ещё никто не отменял, так что, человек, заботящийся о своём здоровье, всегда сможет составить доступную ему по возрасту и здоровью программу тренировок.

[za_ra_2_st_ra]

Чёрный Дембель,
Schumi,

аргументы ЧД ближе к жизни

[RUR]

Сообщение от Schumi

Боюсь у нас несколько разные представления о "разумном темпе". Наиболее простые параметры для замера на кроссе - это время бега и ЧСС. Так вот, ЧСС 120 уд/мин - это взрослому (до 40...45 где-то лет) здоровому мужику для нагуливания аппетита. Перец, который к 30-ти годам отрастил брюшко и каждый день для прогулок больше 500 метров берет личное авто - он нездоров, увы. Пульс 140...160 - хороший темп, которым надо уметь выдерживать где-то 35...45 минут, выше - это уже профи. Так вот, с утра разгоняться на 140 - не полезно. Часа три с момента подъема должно пройти, а некоторым еще больше нужно.

Да, у нас разные представления о тренировках, пульсометрии, темпе. Итак, давайте сразу разделим бег для здоровья и бег тренировочный, они граничат но это разные вещи. Прежде чем заниматься физическими упражнениями надо для начала знать хотябы в общих чертах состояние организма. Для этого есть масса тестов, ЭКГ, анализы и т.п. Отбросим сразу в сторону этот момент, поскольку речь идёт о здоровом молодом человеке, тем более имеющем уровень физподготовки выше среднего. Так вот, его организм достаточно быстро перестраивается в состояние бодрствования, достаточно 10-15минут. Что касается порогов ЧСС, то они делятся на 70-90, 90-110, 110-130 и т.д учитывая продолжительность нагрузки и количество повторений....это тоже отдельня тема. Естественно что держать пульс в пределах 120-130 элементарно замеряя через каждые 5-10минут легко регулировать темпом по ровной дорожке. А если есть свободные 2-3тыра то купить пульсометр, их сейчас продаётся превеликое множство. Опять таки, всё зависит от поставленной цели, если цель это повышение спортивного мастерства, то там неминуемы нагрузки, за всё приходится платить)

Что касается разных всяких фитнесс клубов, это ориентировано на простых людей(не спортсменов) стремящихся к здоровому образу жизни имеющих средства на оплату. Занятия от 350 р это уже не каждый может себе позволить.

[RUR]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Чёрный Дембель, Schumi, аргументы ЧД ближе к жизни

Разные подходы, Дембель за подстраивание себя под среду, Счами за приспособление среды под свои нужды.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от RUR

Разные подходы, Дембель за подстраивание себя под среду, Счами за приспособление среды под свои нужды.

ну дык первое - это подстроить себя.
а уж потом , когда тылы прикрыты - можно и среду прогибать.

а если наоборот - облом гарантирован.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Против собачек же есть хороший метод: разворачиваешься и бежишь прямо на шавку, как танк на панфиловцев. Грязная громкая ругань весьма оптимизирует атаку.

Собак я, честно говоря, боюсь.
Вот не далее как позавчера отстрелял третий за этот год перцовый дезодорант, но шавло убралось.

Сообщение от Чёрный Дембель

Но даже в том же фитнесс-клубе всегда присутствуют мало-мальски образованные инструкторы, которые всегда проводят вводные беседы о силовых и кардионагрузках...

Скажу честно: у легкоатлета словосочетание "кардионагрузка в фитнес-клубе" вызывает здоровый гомерический хохот на десяток минут.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

...аргументы ЧД ближе к жизни

Аргументы? Простите, я не увидел в своих сообщениях ни одного аргумента. Просто есть вот ситуация, нужно как-то искать выход. Где тут аргументы?

Сообщение от RUR

...речь идёт о здоровом молодом человеке, тем более имеющем уровень физподготовки выше среднего. Так вот, его организм достаточно быстро перестраивается в состояние бодрствования, достаточно 10-15минут.

После бесед с, пожалуй, десятком тренеров по легкой атлетике и споривному ориентированию - не согласен. Практически все считают нагрузки утром, даже десятиминутную пробежку непосредственно после пробуждения, вредными и не нужными. Встал, позавтракал что-то быстро усваивающееся, через час-полтора можно заниматься. Не раньше.

Сообщение от RUR

А если есть свободные 2-3тыра то купить пульсометр, их сейчас продаётся превеликое множство.

Да, вот это гораздо эффективнее, чем эквивалентный по цене десяток занятий с железом.

[бНОПНЯ]

Сообщение от Schumi

Скажу честно: у легкоатлета словосочетание "кардионагрузка в фитнес-клубе" вызывает здоровый гомерический хохот на десяток минут.

Впервые слышу такое категоричное высказывание. Мне как рас рекомендовали включить в программу тренировок именно беговую дорожку, но мне приступы амфибиотропной асфиксии не позволяют . Хотя бегать на дорожке лучше , чем не бегать нигде. ИМХО.

[Schumi]

бНОПНЯ, да, прошу меня извинить, про беговой тренажер я забыл.
Это, несомненно, лучше, чем железо, и лучше, чем ничего, но хуже, чем пробежка.

[RUR]

Сообщение от Schumi

После бесед с, пожалуй, десятком тренеров по легкой атлетике и споривному ориентированию - не согласен. Практически все считают нагрузки утром, даже десятиминутную пробежку непосредственно после пробуждения, вредными и не нужными. Встал, позавтракал что-то быстро усваивающееся, через час-полтора можно заниматься. Не раньше.

Убеждения ваших советчиков должны быть обоснованы. Я тоже тренер но не работаю по специальности, вероятно отстал в профессиональном плане.) Скажу вам только, что есть некоторые расхождения в мелочах.

[Schumi]

RUR, если в "общих словах" - их аргументы я и приводил, повышенная нагрузка на моторчик, и толку от такой тренировки мало. По субъективным ощущениям что меня, что еще многих людей, дело так и обстоит. Если подробно - честно сказать, не в курсе, я-то все-таки не медик и не тренер.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

про беговой тренажер я забыл.
Это, несомненно, лучше, чем железо, и лучше, чем ничего, но хуже, чем пробежка.

Лучше дорожки - эллипсоид, а лучше эллипсоида - лыжи.

[RUR]

Сообщение от Schumi

RUR, если в "общих словах" - их аргументы я и приводил, повышенная нагрузка на моторчик, и толку от такой тренировки мало. По субъективным ощущениям что меня, что еще многих людей, дело так и обстоит. Если подробно - честно сказать, не в курсе, я-то все-таки не медик и не тренер.

Повышенная утром и пониженная после обеда...
Schumi, всё верно, но это никак не сажает сердце, это всего лишь разница в ЧСС утром и вечером, в сотоянии покоя. Выше я вам примерно описал пороги (зоны) ЧСС. Так в чём тут проблемы? А только в том что Вам в соответсвии с вашими показателями и целями придётся держать зону ЧСС чуть больше вечером и чуть меньше утром, пусть это будет максимум 10 ударов. Ого! Это ничто для спортсмена, при равномерных нагрузках.Вот о чём и пульсометр- спидометер) Ах да, вам нужна интенисивность , но не тренироваться по утрам совсем, это пардон, лентяйство. Кстати бегать утром можно и на голодный желудок ну или выпить сладкого чаю. Да, не забываем о том что для достижения высоких результатов надо тренироваться минимум 2 раза в день Короче выводы: при необходимой интенсивности разница в пределах 10 уд/мин. между утром и вечером.

В доказательство своих слов привожу статейку.

Будьте в форме!) Надеюсь перевод гугль вам будет достаточен.

FACTORS THAT AFFECT HEART RATE DURING RUNNING

Heart rates tend to be lower in the morning. The difference in heart rate between running in the morning and afternoon is typically about 5 to 6 beats per minute, but can be as great as 10 beats per minute. Your maximal heart rate is also several beats per minute lower in the morning. This means that if you set your heart rate zones based on your morning heart rates, and train in the afternoon, then you will train a bit less intensely than planned. Similarly, if you use afternoon or evening heart rates to determine your training zones, and then train in the morning, you will train somewhat harder than planned.

[Schumi]

RUR, мне кажется, мы немного о разных вещах говорим.
Я имею в виду: вскочить, умыться, одеться, и побежать. Интервал времени между переводом в вертикальное положение и стартом - около 15 минут. Вот как говорили мне, это не есть полезно. "Утром" в смысле "время суток", через часок после подъема - я когда еще в школе учился, во вторую смену, именно так и тренировался. И, кстати, как Вы и пишете, "завтракал" стаканом чая (только иногда еще заедал кусочком колбаски на ломтике батона), иначе либо бок болел, либо кол ставить приходилось после разминки.
Конкретно у меня это еще может быть связано с тем, что я экстремально "сова": каким бы ни был уставшим, неплохо себя чувствую в 2 часа ночи, а если надо проснуться в 6 утра - первые часы вялый и сонный, с пониженным тонусом мышц, даже если смог уснуть часов в 10 вечера.

[Николай962]

Вся проблема проигрыша очень проста. Они не росийские хокеисты, а простые наемные легионеры. И когда они выступали за сборную России, то перед их глазами стояла не честь российской сборной, а деньги которые они потеряли приехав из зарубежных клубов выступать за сборную России. Ведь сейчас основной целью жизни человека является ни честь, ни семья, ни Родина, а только деньги, деньги и еще раз деньги. Так что ларчик открывается просто.
Мне всегда вспоминается сборная по футболу государства, ну по моему, Лихтенштейн. Которая проиграла нашей сборной пропустив 8 мячей. Но у них сборная состоит из бухгалтеров, менеджеров и других работников, но только не из профессионалов. Вот это настоящая национальная сборная. Будь бы я гражданином этого государства, я бы гордился только тем, что мы выставили свою национальную сборную из простых граждан.
Зато как гордились этим счетом наши футболисты обыграв детей с рагромным счетом, даже стыдно было немного за гордость наших професионалов. В детском саду они оказались на высоте, все таки как никак российские футболисты.
И вообще всем нашим современным игрокам далеко до советских спортсменов. Их уважал народ. Сразу ответ - фанаты это не народ, а психически неуравновешенные личности.

[RUR]

Schumi, человеческий организм очень сложная штука, до конца не изучен. Но есть у него одна особенность -настраиваться под ритм жизненной активности, окружающую среду. Конечно мы говорим о здоровом человеке и естественно у каждого свои физиологические особенности. Мы говорим об одних и тех же вещах, просто каждый из нас смотрит на них сквозь призму своих убеждений и ощущений. Вот za_ra_2_st_ra например считает что изменить среду можно только став её частью, изнутри. Как можно что-то изменить, если ты уже привык к тем условиям и ощущаешь себя вполне комфортно? Отпадает сама необходимость что-то менять. Убеждённость помогает достичь поставленную цель, но есть граница за которой ты перестаёшь трезво оценивать происходящее. Становишься заложником чужих мыслей. Мне то в общем всё равно, в какое время вам лучше бегать)) и это даже очень хорошо если каждый будет решать сам, что ему нужно, как в спорте-так в жизни.

Сразу ответ - фанаты это не народ, а психически неуравновешенные личности.

Как Вы считаете - в чём разница между фанатом и фанатиком?

[Афанасий]

Сообщение от Николай962

Сразу ответ - фанаты это не народ, а психически неуравновешенные личности.

Тоже самое можно сказать о знаменитых вылазках ОМОНА с "демократизаторами" на трибуны, где среди "психически неуравновешенных" находились женщины и маленькие дети.

[Афанасий]

А хоккей - кстати - очень затратный вид спорта)
У советских хоккеистов, считаю, было одно очень большое преимущество....
Они были "любителями" и следовательно - зарплату им можно было НЕ платить)

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Schumi

Аргументы? Простите, я не увидел в своих сообщениях ни одного аргумента.

ну нет. так нет

Сообщение от Чёрный Дембель

Лучше дорожки - эллипсоид, а лучше эллипсоида - лыжи.

лыжи лучше потому что на воздухе. не могу бегать в фитнес зале - все равно не то, что на воздухе. но если выбирать между лыжами и коньками- я за коньки. как то поэкстремальней на них (ну хоть падаешь, равновесие держать надо, адреналина больше чем на лыжах (беговых).

Сообщение от RUR

Вот za_ra_2_st_ra например считает что изменить среду можно только став её частью, изнутри. Как можно что-то изменить, если ты уже привык к тем условиям и ощущаешь себя вполне комфортно?

хотите изменить себя не изучив устройство, не сдав анализы и не став самим собой ( ну приняв себя таким какой есть) ?

нет - можно, канешн, и революцию устроить. но это по молодости (когда ресурсов своих много).

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Афанасий

А хоккей - кстати - очень затратный вид спорта)

Сейчас любой вид спорта очень затратный. Даже в художественной гимнастике купальник стоит 10-15 тыров. А на каждое выступление нужен новый.

[RUR]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

хотите изменить себя не изучив устройство, не сдав анализы и не став самим собой ( ну приняв себя таким какой есть) ? нет - можно, канешн, и революцию устроить. но это по молодости (когда ресурсов своих много).

Какие такие анализы)) Вот Вы сами станете ли себя менять если вас всё устраивает? Предположим Вы привыкли к хорошим условиям жизни, ну там чтобы душ с горячей водой, машина, чистота возле дома и т.п. Вдруг оказались в несколько других условиях. Станете стремится к тому уровню который был раньше или примете всё как есть, станете частью среды обитания довольствуясь тем что есть? Для этого не нужна революция, только попытка обустроить свою среду так как вам удобно. Даже это будет сложно, а вы "революция"))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от RUR

Вдруг оказались в несколько других условиях. Станете стремится

стану, но после того как пойму, что в изменившихся условиях мне ничего не угрожает.

[RUR]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

стану, но после того как пойму, что в изменившихся условиях мне ничего не угрожает.

О том и речь, так же поступит большинство. А поскольку среда будет против перемен то возникает конфликт интересов/вглядов, вы или становитесь её частью или она вас не воспринимает своим. Бытие определяет сознание или сознание бытие?