Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2006, 02:40   #91   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Tonic
Глобус уже изучил? Уверенно можешь назвать все материки?
Умница.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 02:45   #92   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 44

mata вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic
спеллчекером
А, так вот почему ошибок меньше... А я уж подумала, что человек, гордый за свою национальность решил выделить-таки время на изучение русского языка.
Цитата:
Сообщение от zic
Или вы про русскую национальную идею? Зачем она вам, праздное любопытство?
Отсутствие ответа - и есть ответ. Остальное - на помойку. Тут тема не про меня.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 03:36   #93   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
А, так вот почему ошибок меньше... А я уж подумала, что человек, гордый за свою национальность решил выделить-таки время на изучение русского языка.
Если бы я пользовался спеллчекером опечаток бы вообще небыло, вы не находите? Впрочем судя по впечатлению от вашей логики, наверное не находите.

Цитата:
Тут тема не про меня.
Правильно не про вас. Написано ведь ясно "Русские вопросы" каким боком это к вам может относиться?

Цитата:
Остальное - на помойку.
Отсутствие ответа - и есть ответ.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 03:51   #94   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 44

mata вне форума Не в сети
Меня интересует исключительно то, что вы себе представляете под словами «национальная идея», и что именно вы пытаетесь под этой формулировкой протащить. Однако, судя по всему, вы не в состоянии это сформулировать. Следовательно, меня больше вообще ничего не интересует в ваших постах.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 08:47   #95   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 675
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 39

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Horek, русский народ много-много лет обладал имперским, в хорошем смысле этого слова, мировоззрением. И поэтому быть костяком сильной империи для русских - нормально, как мне кажется.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 09:12   #96   
Форумец
 
Аватар для Horek
 
Сообщений: 23
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 40

Horek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от flynet
Россия нуждается в самом главном, что было до 1917 и чего не стало совсем после 1991 года - национальной идее. Без нее любой народ обречен на исчезновение, смотрим историю мировых цивилизаций
Уточните какая же великая национальная идея была до 17? Что все зациклились на ее поиске в дореволюционных временах? Почему же тогда злобные большевики смогли власть захватить? почему им народ не помешал окрыленный таки национальной идеей? Идея была как раз при Красном Императоре в 30-40-50 годах! Это подтверждает и индустриализация и Великая победа и воссоздание страны после ВОВ и Гагарин! А что было при батюшке царе? Балы красавицы лакеи юнкера с французкой булкой?+ крестьяне которым кушать было нечего! народ тогда ни во что не верил! По этому у Ильича все получилось. Как ни странно как раз большевики смогли эту идею дать! а перенастроить ее на строительство Красной Имперской России смог Сталин! А с тем что без идеи цивилизация падет согласен на все 100! Надо только посмотреть когда она у нас действительно была и в чем выражалась!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 09:52   #97   
у аппарата
 
Аватар для flynet
 
Сообщений: 147
Регистрация: 28.07.2004

flynet вне форума Не в сети
Horek, идея довольно простая: За батюшку-царя, за мать Россию! А по-поводу большевиков - уже сейчас некоторые историки признают, что победа революции была совершенно случайной, просто кучка авантюристов оказалась в нужном месте и в нужное время. А белая армия хоть и имела грандиозные преимущества, действовала крайне неслаженно (вы ведь помните, что первым было вырезано русское казачество). А далее в советское время, идея была просто модернизирована в "... за Ленина, за Сталина, за партию", но ОБЯЗАТЕЛЬНО за РОДИНУ РОССИЮ! А после 1991 года все взгляды повернулись туда куда поворачиваться запрещалось - на Запад. Произошла переоценка ценностей, хорошее стало плохим, плохое хорошим...
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 10:14   #98   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 675
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 39

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Horek, при всём уважении, я никогда с тобой не согдашусь. До большевиков была и сильная армия, и растущая экономика, и сильная Россия.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 10:29   #99   
у аппарата
 
Аватар для flynet
 
Сообщений: 147
Регистрация: 28.07.2004

flynet вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
Horek, при всём уважении, я никогда с тобой не согдашусь. До большевиков была и сильная армия, и растущая экономика, и сильная Россия.
Абсолютно верно, кто знает как пошел бы ход истории кабы не красные....
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 17:28   #100   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от flynet
уже сейчас некоторые историки признают, что победа революции была совершенно случайной, просто кучка авантюристов оказалась в нужном месте и в нужное время.
совершенно случайно даже чирий на жопе не вскочит.
Если бы был жив Ленин, он бы вам сказал, что вы жалкие лузеры.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 18:49   #101   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 675
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 39

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
jeck, лучше бы он не рождался...
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 03:07   #102   
стерео
 
Аватар для evil pop
 
Сообщений: 90
Регистрация: 15.03.2006

evil pop вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
evil popСоздаётся впечатление, что вами движет лишь стремление самоутвердится на страницах этого форума, поднять самооценку. Если это так, думаю нет смысла продолжать словопрения.
а куда сегодня без самоутверждения...
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 03:10   #103   
стерео
 
Аватар для evil pop
 
Сообщений: 90
Регистрация: 15.03.2006

evil pop вне форума Не в сети
"НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ"

В вопросе "нации" богоизбранным националистом обычно всё сводится к красивым словам, характеризующим мифическую "нацию" с идеалистической стороны, а выводимые из такой характеристики "хорошие качества" "нации" приписываются говорящим в первую очередь себе, любимому, как одному из самых главных, благородных и непосредственных представителей этой самой "нации".
Сюда обычно входят "великие свидетельства великой русской истории о великой русской нации", и расплывчатая "великая русская культура" - куда обычно, для пущего оправдания "великости нации", входят, среди прочих, Достоевский и Толстой.
То, что собственно, эти Достоевский и Толстой развивались не в вакууме "великой русской культуры", а вполне успешно почитывали и осмысливали в своих произведениях идеи писателей французского Просвещения и немецкой классической философи - об этом часто как-то не любят говорить, да и думать об этом вообще.
Потому что здесь может возникнуть вопрос: а что делает нацию - нацией? И где она, эта самая нация в чистом, первозданном, неразбавленном виде?
Как некоторым не хочется этого понимать и осозновать, но давно уже потерялась эта самая "нация" (понимаемая мышлением богоизбранного националиста) в рамках множества других культур и "другого текста".
Причём не толко русская, но и почти любая.
Искать "нацию" в том виде, в каком она иногда предстаёт в сладких снах богоизбранных националистов - это всё равно что искать среди взрослых людей понятие "непорочного младенчества", но не условно говоря, а в самом прямом смысле - подлинное и недеформированное годами, воспитанием и отношениями между огромным количеством людей и вещей "непорочное младенчество".
Но если конкретнее, богоизбранным националистом под "национальной идеей" чаще всёго понимается тошнотворный империализм (вроде американского) - в нашем случае это будет "диктат русских" во внешней политике, но которая будет осуществляться (это важно заметить), собственно, не "русскими" и не "нацией", а властью-олигархией, и которая, как обычно, мнения "народа" и уж тем более "нации" спрашивать не будет, да и вряд ли вообще с ней как-то будет соотноситься, учитывая опыт всей "великой русской истории".
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 03:13   #104   
стерео
 
Аватар для evil pop
 
Сообщений: 90
Регистрация: 15.03.2006

evil pop вне форума Не в сети
"Бог - это Я. Но если Бог - это Вы, то я могу потерпеть",
или психологический абрис богоизбранного националиста


У рядовых богоизбранных националистов довольно часто присутствуют просадистские и промазохистские наклонности, а также гипертрофированная "воля к власти".
Имеющий "волю к власти", но не могущий по каким-то причинам повелевать, "надзирать и наказывать" (так как ему хотелось бы в идеале), он проецирует и приписывает свои желания "России" и всей "нации", которая порой подсознательно мыслится как его молчаливые и беспрекословные подчинённые.
В силу гипертрофированной "воли к власти", противоположные и прочие единичные "желания" и "мнения" других представителей "нации" таким богоизбранным националистом часто не учитываются и порой получают ярмо, условно говоря, "всякой дряни, пособствующей антинациональным интересам" (а если конкретнее - "не уважающие" его "Волю к Власти").
Всё вышеречисленное является характерными признаками властной просадистской составляющей богоизбранного националиста.
В более "скрываемом" виде у такого националиста присутствуют промазохистские наклонности - например, он подсознательно понимает, что он всего лишь "рядовой" националист (несмотря на свою богоизбранность), и которому в будущем, если сбудутся его ближайшие возможные мечты-ориентиры "сильной национальной власти", предстоит не "надзирать и наказывать" (самому, непосредствено), а скорее подчиняться в рамках внутренней политики "воли к власти" более способого и сильного "националиста".
Готовность беспрекословно подчиняться как раз и обнаруживает в себе промазохистские наклонности данного националиста, но которые он может "потерпеть" или "забыть", проецируя свою "волю к власти" на главного "националиста" (главу государства), и который, в его особом понимании "наконец-то всем покажет, кто такие русские!"
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 03:17   #105   
стерео
 
Аватар для evil pop
 
Сообщений: 90
Регистрация: 15.03.2006

evil pop вне форума Не в сети
"Семиотический пролетарий"

Продолжая тему, я хотел бы ввести понятие "семиотического пролетария", придуманного, правда, не мной.
Чтобы объяснить это понятие, следует оговориться что "пролетарий" здесь понимается не в марксистском смысле, как "рабочий".
Пролетарий здесь понимается в буквальном смысле - то, что человек "пролетает".
Семиотика - наука о знаках и знаковых системах, хранящих и передающих информацию.
Упрощенно говоря - вообще наука о словах, их восприятии и роли в формировании "личности".
Совместив два вышеперчисленных понятия, получается, грубо говоря, что "семиотический пролетарий" - это человек не могущий вникнуть в "разнообразный" смысл слов написанного (не обязательно на бумаге, но вообще - сказанного, например).
И сегодня почему-то именно "семиотичеким пролетанием" характеризуется действительность.
Люди часто думают, что за дверью с табличкой "добро" будет скрываться обязательно красивый пейзаж, а не обычный деревенский "толчок".
Они редко пытаются "принюхиваться" и сомневаться, - открывают дверь в надежде увидеть фонтан и белые статуи в тени деревьев, и неизменно проваливаются в муть и отходы "понятно чего".
Причём некоторые этого даже не замечают и вполне неплохо во всём этом живут - что самое удивительное.

Сегодня слова "нация" и "русский" приобрели для некоторых какой-то свой особеннный, "одержимый" смысл
Каждый при этом с упоением вспоминает о "великих русских", думая, что раз "те", "великие" - были "русскими", то это даёт думающему таким образом богоизбранному националисту право претендовать тоже на какую-то "великость" и "русскость", будь он даже "реальным пацаном", который только недавно мучил кошек и бил "волосатых".
И здесь, собственно, непонятно каких людей принятно объединять под "флагом" "Нации как Идеи".
Понятное дело, сюда входят "все великие русские", но так ли велик тот, кто рассуждает об этой "великости"?
Всё в какой-то степени сводится до уровня хрестоматийного "ты меня Уважаешь?"
Если "уважаешь" - значит русский.
Если "нет" - значит "дрянь, пособствующая антинациональным интересам".
Вообщем, происходит дифферинциация на "лохов" и "пацанов".
"Пацаны" - это те, кто может "обосновать" свою "великость" и "русскость", посредством ссылок буквально на "велику русскую историю великой русской нации" и "великих русских", а то и вообще на "богоизбранного народа". иногда достаточно фразы "я ваще уважаю русскую нацию".
"Лохи" - это все (в том числе и некоторые "русские"), кто попадают в поле зрения "пацанов" как пособствующие "антипацанским" интересам.

Повсеместно пацанское мракобесие требует права основной мысли в общественной жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 05:46   #106   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Даешь больше копипаста!
Войну и Мир в аналы форума!
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 07:28   #107   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Пишите, пишите, пока пишется, а то лет через 20 братья из Нигерии, Ирана или Китая будут здесь объяснять, что такое нация и что такое быдло. Уверяю вас, у них понятие нации гораздо более жесткое и отношение к чужакам не сравнится с отношением наших бритоголовых.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 09:35   #108   
Форумец
 
Аватар для Horek
 
Сообщений: 23
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 40

Horek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от evil pop
Но если конкретнее, богоизбранным националистом под "национальной идеей" чаще всёго понимается тошнотворный империализм (вроде американского) - в нашем случае это будет "диктат русских" во внешней политике, но которая будет осуществляться (это важно заметить), собственно, не "русскими" и не "нацией", а властью-олигархией, и которая, как обычно, мнения "народа" и уж тем более "нации" спрашивать не будет, да и вряд ли вообще с ней как-то будет соотноситься, учитывая опыт всей "великой русской истории".
Ну уважаемы не надо путать такие вещи как нацизм и имперскую идею! Думаю слово "Русский" надо рассматривать как прилагательное, т.е. не важно что в крови важно что твоя родина Росиия. А что вы думаете если не секрет о людях которые по крови не русские, но веру в империю разделяют?А то ваша речь прямо таки рисует нам образ этакого ариеца лысого и в гриндерах и одержимого манией величия!Не надо пожалуйста путать американский и вообще западный империализм с нашим. мы за всю историю геноцидом не занимались, в отличии от них. Россия покоренные или присоединенные народы не уничтожала,а делала частью империи. Смысл Великой страны в том, что каждый сможет найти в ней свое место и служить на благо всего народа. Ну а власть олигархии, от этого никуда не деться, надо только чтобы ими люди для которых честолюбие будет выражаться в приумножении величия державы которой они правят.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 09:41   #109   
Форумец
 
Аватар для Horek
 
Сообщений: 23
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 40

Horek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от flynet
просто кучка авантюристов оказалась в нужном месте и в нужное время
Ну-ну. Прямо таки американский фильм где все такие хорошие,а кучка злодеев всех сбила с пути истинного! Авантюристы заново обьединить страну не смогли бы!
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 09:56   #110   
у аппарата
 
Аватар для flynet
 
Сообщений: 147
Регистрация: 28.07.2004

flynet вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Horek
Ну-ну. Прямо таки американский фильм где все такие хорошие,а кучка злодеев всех сбила с пути истинного! Авантюристы заново обьединить страну не смогли бы!
Я не специалист именно по Новейшей истории, но это мнение некоторых ученых из ВГУ (и не только), хотя историческое образование и у меня имеется И подумайте, а кто у нас был прошлый президент, не авантюрист? Да и сам Ленин только МЕЧТАЛ о революции в отдаленные времена, он не предвидел, что все случится при его жизни и его участии
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 11:57   #111   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 44

mata вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
Пишите, пишите, пока пишется, а то лет через 20 братья из Нигерии, Ирана или Китая будут здесь объяснять, что такое нация и что такое быдло. Уверяю вас, у них понятие нации гораздо более жесткое и отношение к чужакам не сравнится с отношением наших бритоголовых.
А что, с проблемой перенаселения России братьями из Нигерии можно справиться с помощью бритоголовых? Что-то мне подсказывает, что это решается на другом уровне, куда бритоголовым, видимо, добраться сложнее, чем кулаками махать..
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 12:01   #112   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 44

mata вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic
Даешь больше копипаста!
скудоумие велит мерить по себе
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 15:03   #113   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 675
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 39

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
mata, переизбыток желчи в организме?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 16:38   #114   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 01.06.2006

известныйаноним вне форума Не в сети
мата а я знаю чё ты такая умная. рожей не вышла) угадал ? зато в тырнете в центре мужского внимания. у кого все в порядке такой х нёй не страдают им и так есть чем заняться . эт я про девушек
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 17:56   #115   
у аппарата
 
Аватар для flynet
 
Сообщений: 147
Регистрация: 28.07.2004

flynet вне форума Не в сети
известныйаноним, Арамзаракова чтоли?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 18:47   #116   
Форумец
 
Аватар для mata
 
Сообщений: 836
Регистрация: 07.03.2006
Возраст: 44

mata вне форума Не в сети
ПСИХ О АНАЛИТИК,
известныйаноним, я старый, толстый, бородатый сисадмин. Да, и с костылём
flynet, Арамзаракова - это кто/что?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 21:59   #117   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от известныйаноним
у кого все в порядке такой х нёй не страдают им и так есть чем заняться . эт я про девушек
Ногти накрасить и погулять сходить? Да, у них всё в полном порядке.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 23:10   #118   
ata_ta
 
Аватар для malta
 
Сообщений: 1,870
Регистрация: 03.02.2006
Возраст: 39

malta вне форума Не в сети
кто виноват и что делать
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2006, 00:34   #119   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
скудоумие велит мерить по себе
Очередной приступ слюнобрызганья?
Избавьте нас пожалуйста от этого.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2006, 02:23   #120   
Форумец
 
Аватар для Жмых
 
Сообщений: 6
Регистрация: 20.03.2005

Жмых вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
Пишите, пишите, пока пишется, а то лет через 20 братья из Нигерии, Ирана или Китая будут здесь объяснять, что такое нация и что такое быдло. Уверяю вас, у них понятие нации гораздо более жесткое и отношение к чужакам не сравнится с отношением наших бритоголовых.

Зачем вы так выбиваетесь из русла ))))


п.с. из опыта: бритоголовые в поисках идеи вымести из страны (нации) пид********ские бородки с лица российских граждан, а один араб обещал вырезать комнату из трех русских человек возмущенный отношением этой комнаты к одной русской девушке.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind