Проблемы местного самоуправления

[Spectator]

Сообщение от Garvlad

В сельских районах Воронежской области население лишено активного избирательного права

Что Вы предлагаете? Устраивать выборы главы дома в каждой отдельно взятой семье? Это не вариант, безусловно. Какие мысли то? Пристрелить всех лишенных избирательного права, чтобы не мучались? Или что?
Вы сами привели к 7 страницам пустого трепа, потому что тему не сформулировали.

[sein8]

Сообщение от Garvlad

В сельских районах Воронежской области население лишено активного избирательного права

Ну,блин, опять двадцать пять. Глав сельских поселений избирают на прямых выборах.

Сообщение от Garvlad

Судебная система области такое положение считает не противоречащим законодательству.

Обращайтесь в вышестоящие инстанции. Только все равно не понятно, где в законе о местном самоуправлении указано на обязательность прямых выборов главы администрации района.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Garvlad

население лишено активного избирательного права, т.е. права избирать главу района и полностью отстранено от формирования органов местного самоуправления на муниципальном уровне.

Если всё село и близлежащие деревни скажут (ещё и подписавшись), что дядя Ваня (тракторист) - глава их района, а другого они не хотят, то кто может им отказать?

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

В сельских районах Воронежской области население лишено активного избирательного права, т.е. права избирать главу района и полностью отстранено от формирования органов местного самоуправления на муниципальном уровне.

Это не так. Примеры районов я уже приводил

Сообщение от Garvlad

требование закона об обеспечении равного доступа к муниципальной службе не выполняется,

Хотелось бы примеров кому именно запретили быть муниципальным служащим.

Сообщение от Garvlad

Прокуратура не видит повода для прокурорского реагирования. Судебная система области такое положение считает не противоречащим законодательству.

и они совершенно правы. В законе прописано что возможны варианты как непосредственного выбора так и делегированного.

[Garvlad]

http://www.gazeta.ru/politics/2013/0..._4968725.shtml

[Garvlad]

http://altapress.ru/story/65106

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

я Вам о ситуации в нашей Воронежской области, а Вы мне "за всю Расею".

.

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
назовите хоть один район в нашей области, где остались прямые выборы главы

Я обязательно пересмотрю все Уставы в том числе и когда они изменены и дам список именно по Воронежской области, но тем не менее вопрос того что избирателям по*** на то что творят их депутаты никуда не исчезнет.

Может всё-таки выполните обещание, а то ведь приходится
соглашаться с

Сообщение от Ближний Товарищ

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я обязательно пересмотрю все Уставы

Трепло...

[Garvlad]

Сообщение от Garvlad

http://altapress.ru/story/65106

"Изменения в уставы вносятся, чтобы не попасть под действие поправок в статьи 35-38 федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ", указывающих: если количество депутатов в депутатском корпусе 20 и более, следующие выборы должны проводиться по пропорциональной системе (полностью по партийным спискам), либо по смешанной (половина по партийным спискам, половина по округам). Выбрать смешанную или пропорциональную систему должны депутаты на местном уровне."

В тех районах Воронежской области, в которых сроки полномочий райсоветов истекали в марте 2012 года, во второй половине 2011 года были внесены изменения в уставы районов, уменьшающие численность районных депутатов следующего созыва до 20 человек (кем вносились проекты решений и как это обнародовалось - отдельная "песня").
Задним числом. Во время действия Федерального закона, требующего лишь изменить избирательную систему и запрещающего принятие иных решений.

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

но тем не менее вопрос того что избирателям по*** на то что творят их депутаты никуда не исчезнет.

"Марьиванна в классе: - Вовочка, просклоняй глагол "голосовать". - Я голосую, ты голосуешь, он голосует, она голосует, мы голосуем, вы голосуете. - Вовочка, а "они"? - А они - срать на нас хотели!"

[Garvlad]

http://www.kprf-don.ru/index.php/wor...-08-29-15.html

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

Может всё-таки выполните обещание

шо, ОПЯТЬ?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...6&postcount=65

Сообщение от Garvlad

Я голосую, ты голосуешь, он голосует, она голосует, мы голосуем, вы голосуете. - Вовочка, а "они"? - А они - срать на нас хотели!"

Зачем же вы их выбираете?
Ведь того же главу Рамонского района ВЫБРАЛИ в качестве депутата САМИ граждане Рамонского района.

Выбирайте тех кому не срать.

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

шо, ОПЯТЬ?

СТАТЬЯ 33. Глава Рамонского муниципального района

1. Глава Рамонского муниципального района является высшим должностным лицом Рамонского муниципального района и наделяется уставом Рамонского муниципального района в соответствии с настоящей статьей собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.

2. Глава Рамонского муниципального района избирается Советом народных депутатов из состава депутатов Совета народных депутатов и исполняет полномочия председателя Совета народных депутатов.
Глава Рамонского муниципального района избирается на срок полномочий Совета народных депутатов

3. Глава муниципального района в пределах своих полномочий:
1) представляет Рамонский муниципальный район в отношениях с органами местного самоуправления других муниципальных образований, органами государственной власти, гражданами и организациями, без доверенности действует от имени Рамонского муниципального района;

С 20.07.2009 г. – глава Рамонского муниципального района на неосвобожденной основе - Сомов Николай Ефимович (1948 г р.) - директор ЗАО "Сельские зори". Возможно, Вы даже ничего не слышали о господине Сомове Н.Е., а может и сам губернатор.

СТАТЬЯ 36. Глава администрации муниципального района
1. Главой администрации муниципального района является лицо, назначаемое на должность главы администрации муниципального района по контракту, заключаемому по результатам конкурса на замещение указанной должности на срок полномочий, определяемый настоящим Уставом, который составляет пять лет.
С 20.07.2009 г. по настоящее время - глава администрации муниципального района - Логинов Виктор Иванович (1967 г.р.).


« Местное самоуправление – одна из основ конституционного строя, поэтому стремление к его становлению должно быть желанием и результатом деятельности политического руководства страны. Роль, значение местного самоуправления в государственном управлении является показателем демократичности существующего строя. У верховной власти такое желание, наверное, есть. Но страна у нас большая и между верховной властью и рядовым гражданином существуют региональная и местная власть. Региональная власть подчиняется и подражает (особенно, в построении вертикали власти) верховной. Местная власть (органы местного самоуправления) как самая близкая к рядовому гражданину, с которой он соприкасается или вынужден соприкасаться в своей реальной жизни, по действующей Конституции РФ не входит в систему органов государственной власти.
Т.е. государственная вертикаль должна была остановиться на региональном уровне. Должна была, но не остановилась. И в этом основная проблема становления местного самоуправления.
Это отсюда финансовая зависимость муниципальных образований. Это отсюда недемократичная (я бы сказал, уродливая) избирательная система, навязанная сверху для формирования органов местного самоуправления. Результат налицо. Население отсечено от влияния на процесс принятия жизненно важных для него решений. Рост коррупции и чиновничий произвол.
Демократия выглядит таким же мифом, как и коммунизм».

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

СТАТЬЯ 33. Глава Рамонского муниципального района

Устав Аннинского района процитировать?

Сообщение от Garvlad

С 20.07.2009 г. – глава Рамонского муниципального района на неосвобожденной основе - Сомов Николай Ефимович (1948 г р.) - директор ЗАО "Сельские зори". Возможно, Вы даже ничего не слышали о господине Сомове Н.Е., а может и сам губернатор.

Он выбран из депутатов, депутатов выбирает народ.
Видимо тот кто выбирал тот о нем и слышал.

[Garvlad]

Sandy, Да, в области остались всего три района, в которых гпавы районов избирались населением и до сих пор возглавляют районные администрации.

[Sandy]

Уже лучше, а теперь внимание ВАПРОС - кто избирает депутатов?
инопланетяне?

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

а теперь внимание ВАПРОС - кто избирает депутатов?

Суть АТВЕТА в том, что избиратели, избирая районных депутатов, не делегируют им своё право на избрание главы района. Требования, которым должен соответствовать депутат, несопоставимы с требованиями, предъявляемыми главе района.

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

избиратели, избирая районных депутатов, не делегируют им своё право на избрание главы района.

Согласно Уставу - делегируют
Я к тому веду что эти главы района они же тоже КЕМ ТО выбраны в депутаты.
Они не с неба свалились.
Если они такие плохие - почему их избирают?

[Garvlad]

Sandy, прочитайте ещё раз.
"Т.е. государственная вертикаль должна была остановиться на региональном уровне. Должна была, но не остановилась. И в этом основная проблема становления местного самоуправления.
Это отсюда финансовая зависимость муниципальных образований. Это отсюда недемократичная (я бы сказал, уродливая) избирательная система, навязанная сверху. Результат налицо. Население отсечено от влияния на процесс принятия жизненно важных для него решений. Рост коррупции и чиновничий произвол".

Сообщение от Sandy

Согласно Уставу - делегируют

В том то и дело, что избиратели обладали активным избирательным правом, т.е. правом избирать высшее должностное лицо района. В результате давления на глав районов (в то время избранных населением) со стороны областной власти, в нарушение Конституции были внесены соответствующие изменения в уставы районов, лишающие избирателей этого права. Вернуть себе активное избирательное право они не могут ( я Вам приводил пример), потому, что Воронежский областной суд, так же как и обладминистрация, находит это право сельских жителей избыточным.

То, что в трёх упомянутых районах остались прямые выборы главы района, надо отнести к чести глав этих районов, которые выдержали "давёж" области и которым не "нас...ь".на мнение избравшего их населения. Остальные же "ничтоже сумняшеся" написали по два заявления - о сложении полномочий главы района и о сложении депутатских полномочий.

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

Вернуть себе активное избирательное право они не могут ( я Вам приводил пример)

В вашем примере вы кстати так и не сказали рассматривали ли это на собрании районного совета депутатов.
Я вот так и не вижу что же именно мешает депутатам под давлением избирателей поменять Устав.
Разве что нежелание, возможно что это нежелание ссорится с областной властью - но тем не менее оно есть.
А надежно менять это все можно только изнутри - путь я описал

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

В вашем примере вы кстати так и не сказали рассматривали ли это на собрании районного совета депутатов.

Нет, не рассматривалось. Более того, тема была запретной.

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

не рассматривалось. Более того, тема была запретной

Вот и спрашивается - зачем граждане выбирают таких депутатов которым на них же насрать?

[Garvlad]

Сообщение от Sandy

Вот и спрашивается - зачем граждане выбирают таких депутатов которым на них же насрать?

Трудно однозначно ответить на этот вопрос. Постараюсь как можно короче.

1. В сознании людей осталось, что выборы - это подобие праздника. Не так уж много массовых мероприятий, ради которых сельский житель готов потратить несколько часов, чтобы оторваться от дома, от хозяйства. А тут вроде бы почетная обязанность, повод "надеть лучшие одежды" (в первую очередь, для женщин), пообщаться с односельчанами, т.е. "выйти в люди".
Отсюда всегда большие проценты принявших участие в голосовании.

2. Мягко говоря, юридическая неосведомлённость граждан. И нынешний чиновный люд научился этим пользоваться. Все вносимые изменения в уставы прячутся под преамбулу "В целях приведения Устава района в соответствие действующим законодательством РФ".
И, наверное, не поверите, большинство депутатов не знают содержания устава, не говоря уже о федеральном законодательстве о местном самоуправлении.

3. Беззастенчивое использование административного ресурса на выборах. Особенно при использовании переносных урн, учитывая большую долю избирателей пенсионного возраста, влияющую как на количество принявших участие в голосовании, так и на результаты голосования в целом.

И много других нюансов. А это, как говорится, навскидку.

[Sandy]

То есть налицо с одной стороны стадо лохов, с другой стороны те кто готовы это стадо стрич, Ну и кто лохам мешает поумнеть и выгнать стригунов?
пассивность, вот главное слово.
Всем все пофигу.

[Garvlad]

"В становлении и развитии местного самоуправления большую роль играют органы государственной власти субъектов Российской Федерации . Взаимодействие последних с органами местного самоуправления в значительной степени определяет эффективность осуществления региональной политики — решения экономических, политических и социальных проблем развития муниципального образования и субъекта в целом. С другой стороны, такое взаимодействие обеспечивает результативность муниципальной политики, способствуя через решение вопросов местного значения реализации государственных задач: укрепление основ народовластия, создание условий для обеспечения жизненных интересов населения, проведение мероприятий по социальной защите населения, стабилизация политической системы, подготовка кадров для муниципальных органов".

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Всем все пофигу.

Гм...

Совет старейшин также избирал главнокомандующего — на неопределённый срок и с самыми широкими полномочиями. Выполнение обязанностей чиновников не оплачивалось, кроме того, существовал ценз знатности. Демократическая оппозиция усилилась только ко времени войн и не успела сыграть в истории почти никакой роли. Вся система была в высшей степени коррупционной, но колоссальные государственные доходы позволяли стране довольно успешно развиваться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%F4%E0%E3%E5%ED

Вехи на иврите.

[Garvlad]

"... такое взаимодействие обеспечивает результативность муниципальной политики, способствуя через решение вопросов местного значения реализации государственных задач: укрепление основ народовластия, создание условий для обеспечения жизненных интересов населения, проведение мероприятий по социальной защите населения, стабилизация политической системы, подготовка кадров для муниципальных органов".

В этом и заключается смысл открытой мной темы.

[Garvlad]

В этом и заключается смысл открытой мной темы.

В соседней теме всё живее начали обсуждать кандидатуры на пост мэра Воронежа, хотя результат "выборов" почти очевиден. А население сельских районов из своих районных газет скоро вдруг узнает, что действующий глава администрации района "успешно" выиграл конкурс на замещение должности главы администрации района на следующие 5 лет. "Э-э-х! Нету у нас ишшо демократии в достатошном количестве. Не-ту!".

[грамозека]

Garvlad, как при совково-феодальной номенклатуре, может появится демократическое общество?

[Garvlad]

Сообщение от грамозека

Garvlad, как при совково-феодальной номенклатуре, может появится демократическое общество?

Но что-то же надо делать. Дети (а скорее внуки), наверняка, предъявят нам претензии.