Новая мировая война. Кто как готовится?

[za_ra_2_st_ra]

Продолжаем изучать, с чем столкнуцо наши десантники

http://www.youtube.com/watch?v=vk_-JqoGGQA
http://www.youtube.com/watch?v=46rkQiXs6Eg


Интересная идея, http://www.youtube.com/watch?v=VTTO6ZkuLzQ но имхо - очень медленно передвигается. Хотя , если поставить ей автономные мозги и отправить вдоль границы патрулировать. То что нужно.



Вообще, бой роботов и людей отлично изображен в некогда оч популярном фильме
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=5q5rsQJpGV0

ну вы помните (если отбросить всю фантастическую муть про нео) кто победил.
много дешевого автономного говна прекрасно справляется с любой обороной.

[Бронеорел]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

поставить ей автономные мозги

- ключевой вопрос: созадние УР для поражения воздушных целей не упразднило истребительную авиацию.

[za_ra_2_st_ra]

Печальный ролик - если правдивый. http://www.youtube.com/watch?v=AqvS2HWANz0

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Бронеорел

созадние УР для поражения воздушных целей не упразднило истребительную авиацию.

дык самолеты быстро летают и поманевренней.

вот смотрите - вроде бы все хорошо, беспилотник сбит. но самолет был обнаружен, до того как атаковал. и имей беспилотник на борту ракету - хз чем бы дело кончилось. http://www.youtube.com/watch?v=drswZVgcvnc

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ProcXel.А

Сразу представил стаю летающих бензопил.

ну не бензопилы, а вентиляторы пытаемсо запустить
правда пока на веревках http://www.youtube.com/watch?v=b_Sh7mNH2DM

[Бронеорел]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

дык самолеты быстро летают и поманевренней.

вы это серьезно? ))) - посмотрел бы на вас при перегрузках в 50g)), а потом покажите мне боевой самолёт, развивающий хотя б 4М.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

и имей беспилотник на борту ракету - хз чем бы дело кончилось.

вам же ясно показали, что не сможет автономно такой аппарат вести боевые действия, есть РЭБ, ДРЛО; ФАР и АФАР.... - изучите и прекратите нести чушь!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ProcXel.А

Это говно для тех, кто питается ютубом. http://bp-la.ru/boevoj-bespilotnyj-apparat-skat/

ты зачем мне МАКЕТОМ в нос тычешь? это - м а к е т

хде летающий образец?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Бронеорел

а потом покажите мне боевой самолёт, развивающий хотя б 4М.

"По свидетельству израильских специалистов противовоздушной обороны, полёты над территорией Израиля МиГ-и производили на скорости вплоть до 3 700 км/ч. Эти данные противника были признаны авторитетными в США. В американском справочнике советского вооружения указывалась максимальная скорость МиГ-25ПДС 3400 км/ч."

Сообщение от Бронеорел

вы это серьезно?

а почему нет? как раз во эти ваши сверхбыстрые ракеты и толкают на разработку иного оружия.
какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?

Сообщение от Бронеорел

есть РЭБ, ДРЛО; ФАР и АФАР...

т е амеры и иудеи не смогут разработать средств защиты от этих штук?

[Бронеорел]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

"По свидетельству израильских специалистов противовоздушной обороны, полёты над территорией Израиля МиГ-и производили на скорости вплоть до 3 700 км/ч. Эти данные противника были признаны авторитетными в США. В американском справочнике советского вооружения указывалась максимальная скорость МиГ-25ПДС 3400 км/ч."

"А наши-то и не знают"..... ))))))))))))

Сообщение от za_ra_2_st_ra

какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?

ппц... правильно, всегда говорил, что лучше ходить пешком - Давайте отменим самолёты ))).

Сообщение от za_ra_2_st_ra

т е амеры и иудеи не смогут разработать средств защиты от этих штук?

абсолютных - нет, да и те что есть, габаритны и дороги и требуют энергии, так что на самолёт их как-то можно установить, а вот на летающий тапок - нет.

P.S. и нахрем мне сдался этот тупой пейсдюк..?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Бронеорел

"А наши-то и не знают"..... ))))))))))))

а вы насколько вхожи в круг наших?

Сообщение от Бронеорел

ппц... правильно, всегда говорил, что лучше ходить пешком - Давайте отменим самолёты ))).

к середине 1950-х годов, ввиду создания и внедрения в вооружённых силах ряда стран оружия массового поражения и полной моторизации армий, кавалерия как род войск была постепенно упразднена во всех армиях мира

может зря?

Сообщение от Бронеорел

абсолютных - нет

и я про тоже.

Сообщение от Бронеорел

P.S. и нахрем мне сдался этот тупой пейсдюк..?

Вам просто нужно показать мне (если сможете) , как будет выглядеть армия США через 15-20 лет. И фсе. Сможете?

[Гудвин]

Сообщение от Бронеорел

они хотять этим сбивать НУРСы от Града, расходуя в гораздо большем количестве куда более дорогие УРы - это видать экономия по еврески..?

Это забота о евреях.

[Бронеорел]

Сообщение от Гудвин

Это забота о евреях.

весьма мнимая

[Гудвин]

Сообщение от Бронеорел

весьма мнимая

Какие есть Ваши доказательства?

[Бронеорел]

Сообщение от Гудвин

Какие есть Ваши доказательства?

Условие. ГРАД - 40 направляющих, стрельба залпом. Вероятность поражения одной управляемой ракетой комплекса "айрон дом" одной ультрамалой высокоскоростной цели типа НУРС комплекса ГРАД выпущенной в полном залпе при отсутсвии помех, и допуская, что евреи разработали что-то, чего я не знаю ~20%(+-10%).
Расчитайте потребное количество управляемых ракет для поражения всего залпа одной установки ГРАД, и их стоимость, при условии что УР на порядок дороже НУРСА и умножте на количество таких комплексов, необходимое для закрытия всей территории с евреями, куда могут реально прилететь НУРСЫ ГРАД.

P.S. считаем, что у палестинцев и прочих арабов не более одной установки ГРАД.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Гыыыыыыыыыы......

воооот. и хто по твоему будет летать на всех этих - 6,7,8 махах?

[za_ra_2_st_ra]

как затролить десант http://www.youtube.com/watch?feature...&v=8B20cige_Fo

[Schumi]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?

А какой смысл в "умной" ракете и не менее "умном" беспилотнике, если они все равно функционально подавляются помехой? Второй раз тут говорю, что сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.
Кстати, увы, наши военные им должного внимания не уделяют.
Советую поглядеть: учебный бой Липецкого АЦ, помехи на БРЛ Су-27 всего-то от древней станции "Сорбция". [1]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Вам просто нужно показать мне (если сможете) , как будет выглядеть армия США через 15-20 лет. И фсе. Сможете?

Как бы это весело ни звучало, очень близко стоит книжка "Череп на рукаве": АСУВ, тактический монитор на забрале, и беспилотник только в качестве разведчика. Но, возможно, это дело не двадцати лет, а немного больше.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Schumi

сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.

но если противник (мы) умеет делать рэб хорошо. значит - это не толе поле боя где возможен успех. так?

Сообщение от Schumi

АСУВ, тактический монитор на забрале, и беспилотник только в качестве разведчика.

это в случае ведения классического боя.

но против града попрет только дебил.
никто в открытое противостояние не пойдет.
это ж как ясный день видно, что чтобы победить - нужна другая стратегия.

ктомуже я очень сомневаюсь, что все наше новое оружие есть в действующей армии или хотя бы появится там в ближайший год, два.

[Schumi]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

значит - это не толе поле боя где возможен успех. так?

Честно говоря, не очень-то понял написанное.
Ну да попробую ответить. В случае, если у противников примерно равные возможности промышленности, на первое место выйдут "простейшие" типы вооружений: пушка, гранатомет, стрелковое оружие. Корректируемые снаряды типа "Сантиметра". Никаких футуристических дронов, роботов, ударов из космоса, и прочей нечисти. В случае полицейской операции, типа Чечни, Афганистана и Ирака - это да, быть может, что-то и сгодится.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

но против града попрет только дебил.

Есть такая штуковина, называется "Зоопарк". При толковой АСУВ (конечно же, не ЕСУ ТЗ, а нечто поудобнее) батарее "Градов" придет полярный лис еще до схода последней ракеты с направляющей.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

никто в открытое противостояние не пойдет.

Пока "Периметр" на боевом дежурстве - естественно.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

это ж как ясный день видно, что чтобы победить - нужна другая стратегия.

Да как бы ее еще с 45-го потихоньку опробовать начинают... Корея, Вьетнам, арабы... Везде новейшая техника, но ручки чужие.

[grigor]

Сообщение от Schumi

А какой смысл в "умной" ракете и не менее "умном" беспилотнике, если они все равно функционально подавляются помехой? Второй раз тут говорю, что сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.

Значит. скоро будут востребованы динозавры типа оперативно-тактических ракет 8К14 или "Темп ", на которых электроники вообще нет - установил курс, зарядил интегратор на необходимое время и болванка полетела по адресу?

[Schumi]

grigor, facepalm.jpg
Троллоло 80-го уровня, держи конфетку за классный вброс.
Есть ударный беспилотник - есть канал обратной связи. Забил канал обратной связи - беспилотник упал. К "дубовым" аппаратам типа "Рейса", которые можно запрограммировать на полет по маршруту, естественно, этот вариант не относится, но и в качестве ударного они не годятся.
С ракетой - да, сложнее, ей можно забить резервный алгоритм поразить наиболее мощный источник помех, нужно функциональное подавление электроники. Тоже уже говорил, разработки в этом направлении есть.

[grigor]

Schumi, у ОТР класса Темп нечего подавлять, у них мозгов вообще нет - все исполнительные элементы на пиропатронах, память в интеграторе, курс задан перед пуском , летит почти вертикально и падает сверху как спелая груша

[Schumi]

grigor, а я ничего против них и не говорил.
И у арт.снаряда, кстати, подавлять нечего.

[grigor]

Сообщение от Schumi

И у арт.снаряда, кстати, подавлять нечего.

Ракета - та же железяка, только килотонн побольше. Короче, способ борьбы с современной методикой РЭБ только один - делать оружие абсолютно тупым и невосприимчивым...назад к арбалетам и пращам.

[Бронеорел]

Сообщение от grigor

у ОТР класса Темп нечего подавлять, у них мозгов вообще нет - все исполнительные элементы на пиропатронах, память в интеграторе, курс задан перед пуском , летит почти вертикально и падает сверху как спелая груша

разве что проблема корреляции КВО с дальностью. Можно модульное решение предложить: пилотируемый носитель до зоны ПВО и РЭБ, а с него уже ракетами по цели, да чтоб БЧ побольше - по статичной цели пропрёт.

Сообщение от Schumi

Есть такая штуковина, называется "Зоопарк". При толковой АСУВ (конечно же, не ЕСУ ТЗ, а нечто поудобнее) батарее "Градов" придет полярный лис еще до схода последней ракеты с направляющей.

вещь отличная, уж полвека подобные системы юзают в мире, но как следствие есть такое понятие, как "маневр колесами", а залп того же града - неск. сек. Потом пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.

[Гудвин]

Сообщение от Бронеорел

Условие. ГРАД - 40 направляющих, стрельба залпом.

Дальше читать не стал, ибо палестинцы не используют установки залпового огня, а запускают одиночные ракеты.

[Бронеорел]

Сообщение от Гудвин

Дальше читать не стал, ибо палестинцы не используют установки залпового огня, а запускают одиночные ракеты.

пож-ста:

за 2008 год год по Израилю было выпущено 3276 ракет

врят ли каждый день стреляли
так или иначе, но все реактивно-электронное говно - пустая трата денег, есть только один эффективный способ:

Резкое усиление обстрелов в конце 2008 года стало причиной проведения Израилем с 28 декабря 2008 года по 20 января 2009 года военной операции «Литой свинец». Результатом стало резкое сокращение интенсивности обстрелов

нуи эпилог:

Согласно МИД Израиля :
Расходы Израиля на защиту гражданского населения от ракет террористов исчисляются миллиардами шекелей. Небольшое число пострадавших на израильской стороне в нынешнем конфликте объясняется не «гуманностью» террористов Хамаса и Исламского Джихада, и не «безвредностью» запускаемых ими по Израилю ракет, каждая из которых представляет собой военное преступление. Своими жизнями, безопасностью своего имущества израильтяне всецело обязаны своим собственным усилиям и действиям Армии Обороны Израиля.

[Гудвин]

Сообщение от Бронеорел

Резкое усиление обстрелов в конце 2008 года стало причиной проведения Израилем с 28 декабря 2008 года по 20 января 2009 года военной операции «Литой свинец». Результатом стало резкое сокращение интенсивности обстрелов

А ничего, что "Железный купол" начали развёртывать только в 2011 году?

[Бронеорел]

Сообщение от Гудвин

А ничего, что "Железный купол" начали развёртывать только в 2011 году?

....................

Совершенно оболванен
От таких серьезных тем,
Тихо ахнул поселянин:
«Вот же круто! А зачем?»

[Гудвин]

Сообщение от Бронеорел

«Вот же круто! А зачем?»

Чтобы не гибли богоизбранные. Можно ещё всех палестинцев в "Сибирь депортировать", или геноцид им устроить, но времена не те - мировая общественность не поймёт.