Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2013, 10:42   #121   
Птеротанк
 
Аватар для Бронеорел
 
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013

Бронеорел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Можно ещё всех палестинцев в "Сибирь депортировать", или геноцид им устроить, но времена не те - мировая общественность не поймёт.
Когда в бошку ракета направлена, мнение общественности не пофиг ли...? а может просто нужна эта угроза, Хамас на чьи деньги создавался и существует..?(охрененная забота о народе)
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 10:52   #122   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бронеорел Посмотреть сообщение
Когда в бошку ракета направлена, мнение общественности не пофиг ли...?
Как показывает практика не пофиг.

Цитата:
Сообщение от Бронеорел Посмотреть сообщение
а может просто нужна эта угроза,
Я так и думал - во всём виноваты евреи.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 11:01   #123   
Птеротанк
 
Аватар для Бронеорел
 
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013

Бронеорел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Как показывает практика не пофиг.
великомученичество какое-то

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Я так и думал - во всём виноваты евреи.
интересный у вас вывод, а как вы к нему пришли?
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 12:02   #124   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,178
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бронеорел Посмотреть сообщение
...есть такое понятие, как "маневр колесами", а залп того же града - неск. сек. Потом пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.
Это контрмера, можно привести контрконтрмеру... И так далее. Ео суть не в этом - ударные беспилотни, боевые роботы и пехотинцы в экзоскелете в этих разговорах так и не появятся, я вот к чему.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 12:19   #125   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Честно говоря, не очень-то понял написанное.
Ну да попробую ответить. В случае, если у противников примерно равные возможности промышленности, на первое место выйдут "простейшие" типы вооружений: пушка, гранатомет, стрелковое оружие. Корректируемые снаряды типа "Сантиметра". Никаких футуристических дронов, роботов, ударов из космоса, и прочей нечисти. В случае полицейской операции, типа Чечни, Афганистана и Ирака - это да, быть может, что-то и сгодится.
Способна ли сегодняшняя наша армия дойти до Берлина?

Есть такая поговорка - для наступающего поражение всегда "одно из", для обороняющегося - окончательное.

Я не согласен с тобой по поводу простоты. Как показывает жизнь - это люди охотяцо на львов, а не наоборот. Имхо, успех будет зависить от скорости операции и точности. И еще от дешевизны оружия. Дроны подешевеют так же как мобилы. А вот живые пилоты всегда будут стоить много денег.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Есть такая штуковина, называется "Зоопарк".
Я бы назвал ее вафельницей Ок. теперь эту штуку надо сделать автономной (хотя бы дистанционно управляемой). А это значит - нах броня, срок боевого дежурства ограничен только батарейкой (железка жрать и писать не просит), она становится дешовой и их можно наклепать больше , чем бронемашин.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Пока "Периметр" на боевом дежурстве - естественно.
Ты уверен что он на дежурстве? И кто занесен в базу в качестве врага?



Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Есть ударный беспилотник - есть канал обратной связи. Забил канал обратной связи - беспилотник упал.
что делать с автономным дроном? у него нет канала - у него заложенная программа.
он даже gps не пользуется - летит по ориентирам.


Цитата:
Сообщение от Бронеорел Посмотреть сообщение
пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.
вооот. молодец. правильно мыслишь.
у нас есть такие установки?
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 12:29   #126   
Птеротанк
 
Аватар для Бронеорел
 
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013

Бронеорел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Ео суть не в этом - ударные беспилотни, боевые роботы и пехотинцы в экзоскелете в этих разговорах так и не появятся, я вот к чему.
еще лет 50 как миниму, но это бесполезно обьяснять человеку, к-рый о технологиях судит по фантастическим фильмам и роликам в тьюбе. Проблема в том, что такое верхоглядство становиться массовым, к-рое в условиях мнимой демократии несет в себе опасность манипулирования общественным мнением со всеми вытекающими...
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 12:38   #127   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Начинаем помогать дронам Оснащаем группировку дронов передовым отрядом дронов камикадзе

"Армия Индии обнародовала запрос на информацию о ракетах, способных на некоторое время зависать в воздухе для захвата цели, сообщает The Times of India . Индийских военных интересуют возможности подобных ракет, а также их внешний вид, системы связи и сенсоры, установленных на них. Такое оружие, которое лишь с натяжкой можно назвать ракетой, способны производить всего несколько компаний, включая Israeli Aerospace Industries и Raytheon.
По данным индийских военных, "зависающая" ракета - это беспилотный летательный аппарат, способный висеть над целью на протяжении 20-30 минут, а после получения команды - наносить по ней удар как обычная ракета. Такой аппарат должен уметь переключаться между целями и, в случае необходимости, отменять атаку для выбора другой цели. При этом ракета должна нести как обычные боеголовки, так и головки, способные пробивать броню.
Следует отметить, что Индия уже начала принимать на вооружение беспилотники, функционал которых похож на "зависающие" ракеты. БПЛА Harpy производства Israeli Aerospace Industries предназначены для поражения радиолокационных установок противника. При обнаружении радара Harpy наводится на него, после чего превращается в самолет-снаряд.
"
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 12:58   #128   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бронеорел Посмотреть сообщение
еще лет 50 как миниму,
КС, 1919, также известен, как «Танк М», «Рено русский» Борец за свободу товарищ Ленин,

Т-18 (МС-1), 1927

Т-24, 1929

Т-27, 1930

Т-34, 1940

И это в отсталой Россиянии.

50 лет говорите? Поживем увидим.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 13:20   #129   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Еще интересно вот такое:

CBU-97 (США). Российский аналог – РБК-500У

Еще одно оружие XXI века – кассетные боеприпасы с самоприцеливающимися элементами. Оно относится к типу «выстрелил–забыл». Принцип прост: над целью из кассетных боевых частей авиабомб, ракет и других средств доставки выбрасываются цилиндрические небольшие элементы, оснащенные системой самонаведения и боевой частью типа «ударное ядро». В полете элемент вращается в горизонтальной плоскости, сканируя поверхность. После обнаружения цели на высоте до 150 метров происходит подрыв заряда, и цель поражается сверхзвуковым куском металла.

В России разработкой боеприпасов с ударным ядром занимается знаменитый РФЯЦ-ВНИИЭФ (Российский федеральный ядерный центр – ВНИИ экспериментальной физики). Ядерщики называют «ударное ядро» скромно: «снарядоформирующая боевая часть». С самими боеприпасами тоже много неясного, по крайней мере, в России. Официально у нас даже приняты на вооружение как авиабомбы РБК-500У, так и ракетные снаряды к РСЗО «Смерч» с самоприцеливающимися боевыми элементами. Но ни результатов испытаний, ни тем более реального применения их никто не видел.


Почему?

Другое дело у американцев. Самая знаменитая кассетная американская авиабомба CBU-97 с самоприцеливающимися элементами, разработанная корпорацией Textron Defense Systems, стала участником как телевизионного шоу Future Weapons, так и настоящих военных действий в Ираке. Эффективность ее оказалась столь велика, что сейчас разрабатываются следующие версии таких боевых частей для мин, артиллерийских снарядов, систем залпового огня и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 14:33   #130   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 21.07.2013

Zuck вне форума Не в сети
А почему Азия предпочитает Российское оружие и почему наше правительство создает организацию в Азии по принципу большой восьмёрки?
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 14:54   #131   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zuck Посмотреть сообщение
А почему Азия предпочитает Российское оружие
азия большая

и предпочтения -они такие шаткие. вот ирак уже закупает амерское оружие. интересно - почему? http://pentagonus.ru/board/azija/ira...arov/99-1-0-55
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 16:32   #132   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,178
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Способна ли сегодняшняя наша армия дойти до Берлина?
Конечно же нет. И причина не в армии. В случае глобального конфликта мир очень быстро заполыхает огнями термоядерных ударов.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Ок. теперь эту штуку надо сделать автономной (хотя бы дистанционно управляемой). А это значит - нах броня, срок боевого дежурства ограничен только батарейкой (железка жрать и писать не просит), она становится дешовой и их можно наклепать больше , чем бронемашин.
Угу, теперь по пунктам. Броня на этой машине сопоставима по стоимости с одним-единственным транзистором в ее электронной "начинке". Для питания десятка кВт батарейки пока не придумали, нужен либо дизель-генератор, либо ядерный реактор. Цену его можно прикинуть самостоятельно. В итоге получилось стационарное эпично дорогое говно, которое склеивает ласты от первого диверсанта.
Основная ошибка рассуждений. Солдата на работу на такой машине готовить пару месяцев при усиленной подготовке, и он не стоит... ничего.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Ты уверен что он на дежурстве? И кто занесен в базу в качестве врага?
По утверждениям западных радиолюбителей - на дежурстве. А что за координаты в качестве цели - вопрос откровенно глупый, "перешить" углы разворота носителя на старте, координаты разведения Гч и сведения для коррекции траектории - дело нескольких минут, мы уже не в теалую ламповую эпоху живем.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
что делать с автономным дроном? у него нет канала - у него заложенная программа.
он даже gps не пользуется - летит по ориентирам.
Мне сразу же вспомнился пример из учебника по пчеловодству: расставить на пути к полю окрашенные столбики, а потом, когда поле будет опылено, переместить цепочку этих столбиков к другому полю.
Это к чему - разговор рано или поздно свалится к сравнению ЭВМ с мозгом. Вот пока человеческий мозг и его способность к моделированию целого по части и абстрактному мыглению искусственно воссоздать не смогли, и в ближайшем будущем не смогут. Так что автономный ударный дрон - это пока такой оксюморон.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 17:27   #133   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Дроны подешевеют так же как мобилы. А вот живые пилоты всегда будут стоить много денег.
Верно...дроны подешевеют однозначно, а пилотируемые ЛА будут только дорожать, если не считать невозвращаемые аппараты с камикадзе. Но дроны подвержены РЭБ и это их главный после цены минус, а человек-торпеда на "жигулях" с крыльями неуязвим...да и не шибко большая потеря...
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 17:32   #134   
Птеротанк
 
Аватар для Бронеорел
 
Сообщений: 501
Регистрация: 27.02.2013

Бронеорел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zuck Посмотреть сообщение
А почему Азия предпочитает Российское оружие
В основном из-за того, что менее требовательное и проще в эксплуатации и обслуживании, дешевле, а комплексы ПВО - лучшие в мире
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 18:53   #135   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
В случае глобального конфликта мир очень быстро заполыхает огнями термоядерных ударов.
африка и ближний восток в конфликте - - еще не глобальный? и че не полыхает ЯО?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Броня на этой машине сопоставима по стоимости с одним-единственным транзистором в ее электронной "начинке".
не верю !! если только транзистор покрыт защитной оболочкой для помехоустойчивости.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Для питания десятка кВт батарейки пока не придумали,
я же приводил пример Крушителя (почему все не любят ютуб? наглядно, доступно?)

В ступице каждого колеса расположен тяговый электромотор мощностью около 250 л.с. Таким образом, суммарная мощность всех моторов равняется 1680 л.с. Электроснабжение электрических двигателей осуществляется при помощи аккумуляторов и генератора мощностью до 58 киловатт. Последний приводится в действие 72-сильным дизелем. Вариант с электротрансмиссией был выбран для обеспечения наименьшей шумности передвижения: при необходимости оператор выключает гремящий дизель и использует заряд батарей.

В зависимости от нагрузки, условий местности и других факторов дальность поездки на одной подзарядке аккумуляторов может находиться в пределах от 3 до 16 километров со скоростью до 42 км/ч. При соблюдении некоторых условий Crusher может осуществлять непрерывный марш, попеременно заряжая аккумуляторы и используя их, до выработки запаса горючего.



Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Основная ошибка рассуждений. Солдата на работу на такой машине готовить пару месяцев при усиленной подготовке, и он не стоит... ничего.
И ты считаешь - это правильно? Оценить солдата в "ничего"? Я не хочу ничего не стоить, а ты?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А что за координаты в качестве цели - вопрос откровенно глупый, "перешить" углы разворота носителя на старте, координаты разведения Гч и сведения для коррекции траектории - дело нескольких минут, мы уже не в теалую ламповую эпоху живем.
что значит - перешить? периметр срабатывает , когда уже некому будет перешивать.
одно из условий его сработки - потеря сигнала от командующего центра.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Так что автономный ударный дрон - это пока такой оксюморон.
значит всякие кибернетические петли OODA - это бред?


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Но дроны подвержены РЭБ
что действительно никак не защитицо? всегда дожна быть дыра.

ну хотя бы впереди запускаются пяток дронов уничтожающих РЭБ, а за ними уже летят другие.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 18:32   #136   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,178
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
африка и ближний восток в конфликте - - еще не глобальный? и че не полыхает ЯО?
Есть такая замечательная поговорка - "Проблемы негров шерифа не волнуют..."
И у кого там ядерного оружия достаточно для сдерживания агрессии? Т.е. для создания "ядерной зимы"?

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
не верю !! если только транзистор покрыт защитной оболочкой для помехоустойчивости.
Ну рекламы Philips, Motorola и National Semiconductor в помощь. А защитный экран - это как раз дешевейший алюминиевый бокс, согласно теореме Гаусса поля внутри него равны нулю.

Цитата:
В ступице каждого колеса расположен тяговый электромотор мощностью около 250 л.с. Таким образом, суммарная мощность всех моторов равняется 1680 л.с. Электроснабжение электрических двигателей осуществляется при помощи аккумуляторов и генератора мощностью до 58 киловатт. Последний приводится в действие 72-сильным дизелем.
1680 лошадок - это, примерно так, 1,2 МВт. При мощности генератора 58 кВт время едем/заряжаемся относится примерно как 1 к 20. Т.е. сутки заряжаем аккум, час едем. И это при том, что я о таких аккумуляторах не слыхал, даже ионистор, замкнутый на КЗ, мегаватта не выдаст. И еще, напоследок. Хорошим КПД у ДВС считается что-то около 40%. Ну да ладно, если вообще без потерь брать (чего быть впринципе не может, смотри "цикл Карно"), максимальная мощность генератора, вращаемого каким-то двигателем (явно не дизелем) в 72 л.с. - не более 53 кВт. Ошибочка где-то.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
И ты считаешь - это правильно? Оценить солдата в "ничего"? Я не хочу ничего не стоить, а ты?
Вообще-то он оценивается в "бесконечность" - он думать умеет. Машина - пока нет, и в ближайшем будущем не научится.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
что значит - перешить? периметр срабатывает , когда уже некому будет перешивать.
При современном развитии твердотельных накопителей можно вообще все возможные цели запихнуть. А какую из них выбрать - дать команду уже непосредственно перед стартом.
Например, шахта, ракета в которой несет груз света на Вашингтон, не отвечает на стартовый запрос, и тогда туда летит ракета, у которой основной целью была деревушка Ассхолово в штате Кентукки. Ну как вариант, тут, понятное дело, мы только гадать можем. Автоматизации это не помешает.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
значит всякие кибернетические петли OODA - это бред?
Пока обученный человек на основе своего апостериорного опыта несравнимо лучше справляется с отсеиванием помех, ложных целей и сравнением части с целым. Как пример - человек умеет разбирать рукописные тексты от разных людей, со совими индивидуальными почерками (за исключением совсем уж каракуль), FineReader - пока нет.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
ну хотя бы впереди запускаются пяток дронов уничтожающих РЭБ, а за ними уже летят другие.
А перед ними ставится пяток микроволновок с выломанной дверью. Они доблестно сносятся ПРРЛС, противник ржет до изнеможения.

Последний раз редактировалось Schumi; 07.08.2013 в 20:23. Причина: математическая ошибка
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 21:51   #137   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Есть такая замечательная поговорка - "Проблемы негров шерифа не волнуют..."
есть такая хорошая притча про мышеловку http://blog.i.ua/user/3140213/1139495/


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
И у кого там ядерного оружия достаточно для сдерживания агрессии? Т.е. для создания "ядерной зимы"?
почему обязательно сдерживания? ведь могли бы и по ираку влупить ЯО - чего ж не стали?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А защитный экран - это как раз дешевейший алюминиевый бокс, согласно теореме Гаусса поля внутри него равны нулю.
о как. а на беспилотник такие ставить стремно?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Т.е. сутки заряжаем аккум, час едем.
ну где то так "В зависимости от нагрузки, условий местности и других факторов дальность поездки на одной подзарядке аккумуляторов может находиться в пределах от 3 до 16 километров со скоростью до 42 км/ч."

Но технологии не стоят на месте. Если вспомнить танк Тигр - так его скорость тоже была около 40 км /ч и запас хода км 60.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Вообще-то он оценивается в "бесконечность" - он думать умеет.
ну во первых - думают командиры, а не солдаты (в бою некогда думать)
а во вторых , чтобы думать нужна информация, и как раз дроны ее собирают гораздо лучше людей. ну если только у нас в армии не появились человеки-пауки и бетманы


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А какую из них выбрать - дать команду уже непосредственно перед стартом.
а если некому будет давать команду? (москвы нет. уничтожена) ведь периметр для такой ситуации разрабатывался - нее так ли? вот я и спрашиваю - кто заложен в качестве врага в его систему? куда полетят наши мегатонны мстить за русь православную?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Пока обученный человек на основе своего апостериорного опыта несравнимо лучше справляется с отсеиванием помех, ложных целей и сравнением части с целым.
т е ты с первого выстрела определишь откуда по тебе стреляет снайпер или прилетел снаряд?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А перед ними ставится пяток микроволновок с выломанной дверью. Они доблестно сносятся ПРРЛС, противник ржет до изнеможения.
ты же сам выше писал - алюминиевая коробка , минимальные поля...
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 22:12   #139   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
что действительно никак не защитицо? всегда дожна быть дыра.
Очень кстати вспомнили про Дыру: если мы и дальше будем соревноваться с Западом в усложнении и интеллектуализации средств нападения и защиты, то получим очередную пробоину в бюджете, подорвем свою экономику и потонем как было совсем недавно ...надо бы искать асимметричные ответы.имхо. Не заигрались ли мы в эти компьютерные игры?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 22:55   #140   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,178
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
есть такая хорошая притча про мышеловку
Посмотрим - будущее непредопределимо.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
почему обязательно сдерживания? ведь могли бы и по ираку влупить ЯО - чего ж не стали?
Кто именно мог?
И куда именно мог? По старым Т-72, в которых еще и всего-то цельночугуниевый ужас ЗБМ-9 лежал?
Во-первых, электорат не поймет, во-вторых, очень опасный прецедент будет создан.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
о как. а на беспилотник такие ставить стремно?
Скажу по секрету - они стоят во всех усилительных блоках УКВ-диапазона и выше. Да только, опять же, на всех дронах есть такая хреновина - АФУ называется - защитить которую априори невозможно. Собственно, в ВГУ на кафедре микроэлектроники именно такие эксперименты и ставили - воздействие импульсных полей на усилительные каскады через АФУ. У нас на ФТТиНС воздействие на саму структуру смотрели.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
ну где то так...
Мужик, я еще раз говорю: в этом описании уже разок жесточайше на3,14здили, запитав генератор на 58 кВт от дизеля мощностью 53 кВт. Вечный двигатель. Доверия и к остальным словам после такого, увы, нет.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
ну во первых - думают командиры, а не солдаты (в бою некогда думать)...
Как говаривет один из инструкторов по дайвингу в Воронеже: "Чем меньше времени на размышления, тем тщательнее надо подумать". Так что наоборот, подумать надо даже перед выстрелом из АКМ - правильно ли дистанция выставлена.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
а во вторых , чтобы думать нужна информация, и как раз дроны ее собирают гораздо лучше людей.
Угу, собирают. Микроволновка - вражеская РЛС. Вентилятор кондиционера - зависший вертолет. И без обработки человеком - грош ей цена.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
а если некому будет давать команду?
Как это "некому"? Вот "Периметр" ее и дает.
Нет связи с шахтами, основная цель у которых Вашингтон - шахтам, у которых основная цель - Детройт, дается радиосигнал вылететь по цели "Резервная-1". И человека тут не нужно.
Впрочем, еще раз повторю, тут все чисто домыслы.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
вот я и спрашиваю - кто заложен в качестве врага в его систему?
Блок NATO, видимо. У остальных членов "ядерного клуба" продавить ПРО силенок пока нет. Искренне Ваш, Кэп.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
т е ты с первого выстрела определишь откуда по тебе стреляет снайпер или прилетел снаряд?
А причем здесь это?

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
ты же сам выше писал - алюминиевая коробка , минимальные поля...
У-у-у, кто-то совсем перестал понимать суть разговора. Вылетели дроны для подавления РЭБ, а противник РЛС заглушил и выставил микроволновку с выломанной дверью. Дрон принял ее за РЛС, обстрелял, благополучно уничтожил, улетел. А все целы.
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 08:58   #141   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,722
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Рассказ участника ВОВ Черняева К. Н.

http://www.youtube.com/watch?v=bCwXN1Hx0YQ
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2013, 17:10   #142   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,285
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Книжеца 1964 интересные картинки , рекомендуема всем виртуальным воякам.

http://john5r.livejournal.com/348034.html
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 11:21   #143   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
надо бы искать асимметричные ответы.имхо
управляемые землетрясения и торнадо?


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Во-первых, электорат не поймет, во-вторых, очень опасный прецедент будет создан.
поэтому война будущего - не ядерная.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
на всех дронах есть такая хреновина - АФУ называется - защитить которую априори невозможно.
значит ее заменят на что нибудь другое. это уже инженерная задача, а не стратегическая.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
я еще раз говорю: в этом описании уже разок жесточайше на3,14здили, запитав генератор на 58 кВт от дизеля мощностью 53 кВт. Вечный двигатель. Доверия и к остальным словам после такого, увы, нет.
согласен. но на видео эта херня достаточно мощная. возможно ошибка именно в описании , а не в конструкции.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Блок NATO, видимо.
вот и я о том же. видимо нато, а может и не нато. а скорее всего - никаких целей в него не заложено. очень опасно держать такую штуку в боевом положении.
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория. кстати - и это правильно. минимум затрат, максимум отдачи за счет пиара.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А причем здесь это?
к тому что дрон определит. а солдат - нет. солдату все равно нужен электронный помощник для эффективного ведения боя.


Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Вылетели дроны для подавления РЭБ, а противник РЛС заглушил и выставил микроволновку с выломанной дверью. Дрон принял ее за РЛС, обстрелял, благополучно уничтожил, улетел. А все целы.
Деревянные танки и фальшивые аэродромы еще во вторую мировую применялись.

Пусть разведка подтверждает или опровергает поражение цели.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 12:20   #144   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория
Это не так.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:56   #145   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Это не так.
И на кого он нацелен? На Америку? Англию? Японию? Кто у нас нынче числицо врагом?
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:59   #146   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
И на кого он нацелен? На Америку? Англию? Японию? Кто у нас нынче числицо врагом?
этого я сказать не могу.
Но предлагаю подумать. Периметр - система гарантированного ответного (!) ядерного удара.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 16:27   #147   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Периметр - система гарантированного ответного (!) ядерного удара.
Гудбай, Америка, о-о.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 17:16   #148   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
И на кого он нацелен? На Америку? Англию? Японию? Кто у нас нынче числицо врагом?
Как обычно все.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 18:20   #149   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,178
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
поэтому война будущего - не ядерная.
После Первой мировой считали, что Вторая будет химической... Не вышло.
После Второй считали, что Третья будет ядерной... Не вышло.
После Третьей считают, что война будущего будет... неядерной.
Интересно.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
значит ее заменят на что нибудь другое. это уже инженерная задача, а не стратегическая.
Спасибо, посмеялся. Тест на дремучее невежество пройден удачно. АФУ - это "антенно-фидерное устройство", и заменить его нельзя.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
согласен. но на видео эта херня достаточно мощная. возможно ошибка именно в описании , а не в конструкции.
На видео художественных фильмов про войну танки тоже очень мощные, а на деле это трактор...

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория. кстати - и это правильно. минимум затрат, максимум отдачи за счет пиара.
Ну да, все ЦРУ пытается разобраться, как эта система работает, какие у нее возможности, как ее нейтрализовать. А надо всего-то прибегнуть к помощи одного сетевого аналитика мирового уровня, он расставит все точки над i...

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
к тому что дрон определит. а солдат - нет. солдату все равно нужен электронный помощник для эффективного ведения боя.
Дрон не определит, а солдат определит. А электронный помощник нужен безмозглый, просто усиливающий восприятие органов чувств.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
Пусть разведка подтверждает или опровергает поражение цели.
Чем? Дроном? Он средством РЭБ подавлен. И что, опять полность пытаться РЭБ давить? А в итоге победа будет определяться соотношением количества микроволновок и дронов. Микроволновка дешевле.

Цитата:
Сообщение от za_ra_2_st_ra Посмотреть сообщение
И на кого он нацелен? На Америку? Англию? Японию? Кто у нас нынче числицо врагом?
А какая разница? От ядерной зимы все равно не спасешься.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 10:24   #150   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
После Третьей считают
С этого момента по подробнее. Я что-то пропустил?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind