"Август 91-го. 20 лет спустя: за что боролись?"

[RUR]

Сообщение от Sandy

Сдается мне точка невозврата когда еще можно было спасти СССР была пройдена в начал 90-го года

Может и раньше чуток, но хотябы порыв и то хорошо, останутся в истории.

Сообщение от Sandy

Страну ли?

Страну, а что же ещё.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Страну, а что же ещё

А страну они спросили нужны ли они этой стране? отооож!
Пересрались просто что власть ушла вот и устроили клоунаду, да только кишка тонка оказалась кровь пролить.Впрочем и реальной власти у них тоже уже не было.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Пересрались просто что власть ушла вот и устроили клоунаду, да только кишка тонка оказалась кровь пролить.Впрочем и реальной власти у них тоже уже не было.

Да кабы лучше Горбач вовремя пересрался, да подумал к чему всё идёт. Что за грёбаное безволие и безответсвенность...

Сообщение от Sandy

А страну они спросили нужны ли они этой стране? отооож!

Нас спрашивали на референдуме, мы проголосовали за сохранение СССР. Нас спрашивали, хотим ли мы приватизации госсобственности? Нас спрашивали хотим ли мы остаться в нацреспубликах или вернуться в Россию? Нас спросили, хотим ли мы войны и бандитского беспредела?

Отоооооож

[Sandy]

Сообщение от RUR

лучше Горбач вовремя пересрался, да подумал к чему всё идёт

Это тогда надо было полностью перестройку сворачивать и обратно к сталинизму уходить, впрочем после 1988 го уже поздно было народ бы не пошел.

Сообщение от RUR

Нас спрашивали, хотим ли мы приватизации госсобственности? Нас спрашивали хотим ли мы остаться в нацреспубликах или вернуться в Россию? Нас спросили, хотим ли мы войны?

Я таки извиняюсь ты за кого голосовал в 91-м 12-го июня?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Сдается мне точка невозврата когда еще можно было спасти СССР была пройдена в начал 90-го года

После Вильнюса, когда Меченый фактически открестился от действий силовиков, пытавшихся навести там конституционный порядок; тогда-то и стало ясно, что власть фактически уже ничем не управляет.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Я таки извиняюсь ты за кого голосовал в 91-м 12-го июня?

Кого выбирали напомни.

Сообщение от Sandy

Это тогда надо было полностью перестройку сворачивать

А что это за перестройка такая? Зачем её сворачитвать? Плохая это перстройка которая ведёт к развалу, ага.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Кого выбирали напомни.

Президента России, того самого который провел приватизацию подписал Беловежские соглашения и с Чечней воевал.

Сообщение от RUR

Плохая это перстройка которая ведёт к развалу

В СССР любая перестройка привела бы к развалу, может быть только не с такими катастрофичными последствиями. Если плотина дала трещину и давление огромное то латай не латай плотина все равно рухнет.

Сообщение от Чёрный Дембель

После Вильнюса

да ладно Вильнюс.. это уже ягодки
Землетрясение в Армении все помнят?
А вы в курсе что Азербайджан не пропускал поезда с спасателями и помощью и фактически приходилось сопровождать войсками.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Землетрясение в Армении все помнят?
А вы в курсе что Азербайджан не пропускал поезда с спасателями и помощью и фактически приходилось сопровождать войсками.

Я тогда в армии служил - до нас особо инфа не доходила. Замполит на Новый, 1989 год, распорядился выписать на часть только "Правду" и "Красную звезду", как самые лояльные.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

до нас особо инфа не доходила.

Да она тогда особо никуда не доходила. У меня знакомый в то время в Карабахе служил, много понарассказывал.

[RUR]

Сообщение от Sandy

В СССР любая перестройка привела бы к развалу, может быть только не с такими катастрофичными последствиями. Если плотина дала трещину и давление огромное то латай не латай плотина все равно рухнет.

Проковыряли трещину, потом ломиком поддели, под шумок все добро растащили, само прорвалось ага))

Сообщение от Sandy

Президента России, того самого который провел приватизацию подписал Беловежские соглашения и с Чечней воевал.

Блин, говорю ж я тогда на южных рубежах жил. Ты выбрал этого....? Во, пытался меня поймать на ответсвенности))

[Sandy]

Сообщение от RUR

говорю ж я тогда на южных рубежах жил

Ну большой тебе привет от Бориса Николаича чо еще сказать.

Сообщение от RUR

Проковыряли трещину, потом ломиком поддели, под шумок все добро растащили, само прорвалось ага

Сдается мне что ты в силу жития на южных рубежах просто не в курсе что в России происходило.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Сдается мне что ты в силу жития на южных рубежах просто не в курсе что в России происходило.

Бывал, на глазах менялась РСФСР и к сожалению не в лучшую сторону, впрочем и в других местах тоже творилось черт знает что. В азии беспорядки всыпхули тогда, на кавказе реально война, всё видел своими глазами. Это вот та самая перестройка да?

Сообщение от Sandy

Ну большой тебе привет от Бориса Николаича чо еще сказать.

Не знал что ты к нему в гости ходишь))

[Sandy]

Сообщение от RUR

В азии беспорядки всыпхули тогда, на кавказе реально война, всё видел своими глазами. Это вот та самая перестройка да?

Это вот те самые последствия давления в дамбе. Трещину же дамба дала вовсе не во время перестройки а гораздо раньше.
Все эти войны и беспорядки они по твоему на пустом месте возникли за два года? самому не смешно?

Перестройку вообще как задумывали? как модернизацию государства как демократизацию (кстати по ленинским принципам) самоуправление повышение роли народа и ограничение роли чиновничьего партаппарата. Модернизацию экономики
Другой вопрос что сложно ремонтировать перегретый паровой котел, он взворвется.

[Wally]

Сообщение от Sandy

Землетрясение в Армении все помнят?
А вы в курсе что Азербайджан не пропускал поезда с спасателями и помощью и фактически приходилось сопровождать войсками.

Да, в курсе. Я на том землетрусе в спасотряде работал. В Ленинакане (сейчас Гюмри). Поездом туда не попасть было, только самолет через Ереван. Обратно, правда взлетали с треснувшей взлетки Ленинакана.

Но там и местных проблем хватало - мародерство, например. причем странное. магазины растащили быстро. Но и по квартирам шарились вовсю,даже и в развалинах. Только через 4 дня на пятый ввели зону и комендантский час, и шлепнули пару мародеров, это помогло. Но при все при том почему-то не растащили госбанк, а он тоже сломался и треснул, хранилище открылось. Мы мимо него каждый день ходили, а потом там поставили солдата, дикого азиата, он нас чуть не застрелил сдуру.

да и вообще бардака там полно было.

Но вот когда сука-рыжков приезжал, тогда я понял, что эта система жить не должна. Эта падла целым кортежем разъезжал, брезгуя выйти в грязь, и устраивая митинги, вместо помощи. И при этом блокируя на дорогах или вообще с дорог сгоняя скорые, которые ехали или к людям , или с ранеными к полевым госпиталям.
А в полевом госпитале там как ни странно мой одноклассник тогда работал. Мы с ним на улице там встретились вдруг, в огромному взаимному удивлению.

Так вот, когда мы вернулись назад домой, то дико было видеть эту жизнь как бы нормальную вокруг, и людей, которым абсолютно насрать на ужас, который там творился. И у одноклассника моего те же ощущения были по возвращении, мы с ним недавно это как раз обсуждали

[RUR]

Сообщение от Sandy

Другой вопрос что сложно ремонтировать перегретый паровой котел, он взворвется

Так не надо было перегревать, у котлов есть краники спускные есичё, как ты к лешему кочегар, если не умеешь, доверь другому более опытному, подходящему на эту должнось,более ответсвенному.

Сообщение от Sandy

Перестройку вообще как задумывали? как модернизацию государства как демократизацию (кстати по ленинским принципам) самоуправление повышение роли народа и ограничение роли чиновничьего партаппарата. Модернизацию экономики

Так её вроде до сих пор модернизируют, а её всё меньше и меньше, пусть бы они себе сначала попробовали эту перестройку, на кошках на худой конец.

[Sandy]

Сообщение от RUR

не надо было перегревать

Большой привет Леониду Ильичу

Сообщение от RUR

если не умеешь, доверь другому более опытному, подходящему на эту должнось,более ответсвенному.

В том то и проблема что их не было. По сути перестройка держалась исключительно на Горбачеве, если б его не выбрали ждало бы нас продолжение застоя и полное догнивание. Хотя по большому счету он продолжал то что Андропов начал.
Впрочем может оно и приятнее было бы бы погнить какое то время на нефтедолларах пока полный ****ец не настал бы.

[Wally]

Сообщение от Sandy

Большой привет Леониду Ильичу

Ну дык "стравливание пара" в советской системе лишь сталинскими методами, сиречь серьезным выпиливанием, было возможно

[easy]

Пойду неверным путем Ермила, но уж больно в тему.

[RUR]

Сообщение от Wally

Ну дык "стравливание пара" в советской системе лишь сталинскими методами, сиречь серьезным выпиливанием, было возможно

Можно и не сталинскими, надо было вас всех недовольных собрать в один пароход и отправить в америку за счастьем)) Мда, но дело то не в диссидентах, там баблом серьёзным пахло вот и рвали на части страну аки шакалы, а эти дурни что "демократию защищали" как были нищими так остались, да пол беды, остальные то тут причём кто ни сном ни духом?

[Sandy]

Сообщение от RUR

надо было вас всех недовольных собрать в один пароход и отправить в америку за счастьем

Многовато пришлось бы высылать, недовольны были не только диссиденты.

Сообщение от RUR

там баблом серьёзным пахло вот и рвали на части страну аки шакалы,

Бабло тут ни при чем, то не при чем но не столько бабло сколько борьба за власть.Сдается мне что Ельцин например вообще считал что все средства хороши лишь бы Горбачева скинутьи самому президентом стать, на союз и граждан ему насрать было. Да и остальные не лучше Назарбаевы всякие с Кравчуками и Шушкевичами

[грамозека]

RUR, принятие 6 статьи, все ушло в президентские структуры, создание Компартии РСФСР, что сразу насторожило республиканские организации. Прибалты первыми смекнули и начали делить казну, с пересмотром договора, потом грузины, республики перестали выполнять плановые задания, Госстрой прекратил работать, возник бардак и дефицит продуктов и пошло и поехало. Перестали поступать налоги от регионов, а государство держится на них. Был принят закон о кооперации который по сути дела был "прихватизацией". "Вожди" ушли, страны СНГ-овии просто были куплены, иные спали и видели себя "нэзалэжной".

[CLUBEN]

сами события 19-21 августа мало коснулись.
а вот последующие да.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Многовато пришлось бы высылать, недовольны были не только диссиденты.

Да нет, не думаю что так много пришлось бы высылать, это уже десять раз обмусолили. Ну коли не хватило бы парохода, остальных своим ходом отправить, в смысле разрешить свободный выезд, ну а тех кто обратно бы захотел гражданство, то только через ТВ, вот пусть расскажет как там хреново и как здесь хорошо)) Это про тогда, а сейчас уже поздно и ничего не изменить. Не думай что твои гектары долго будут тебя ждать, вот как начнёшь своим козам хвосты крутить, там вспомнишь клятый совок с его бесплатной медициной, с его ценами на транспорт и прочие блага, хоть не столь щикарные но безотказные.

[Sandy]

RUR, Видишь ли в результате обсуждения можно сделать только один вывод.
Было херово но стало еще хуже.
абыдна да.. хотели же как лучше..

[grigor]

Сообщение от Sandy

Было херово но стало еще хуже.
абыдна да.. хотели же как лучше..

Я тя не узнаю. умнеешь или стареешь прямо на глазах

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Трещину же дамба дала вовсе не во время перестройки а гораздо раньше.

Во-во. именно потому, что через жопу строилась эта "дамба".

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

Во-во. именно потому, что через жопу строилась эта "дамба".

А надо было как? Изначально, в позе "раком"?
Ну, теперь-то Вы довольны, как Ваши хозяева позу "раком" выстроили?
Иностранные сексбизнес-партнёры довольны

[Слай]

И тут в гомосятину ударились.
Хотя ладно, всё-равно тема про ГКЧП.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

А надо было как?

Не надо было рушить Империю, вот как.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Я тя не узнаю.

А может просто дело в том что ты никогда не читаешь что именно я пишу?
Этой моей фразе уже лет 5.