Почему СССР оказался никому не нужен?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

Было до коммунистов:

Офигеть... )))))))))))))
И фотографировать при Сталине стали в ЧБ. И на румынском подписи делать.
Мрачненько...
Да ещё миллионы жертв...

А ещё, как вспомнишь: заместо колотила - элеваторную, и волосы дыбом становятся!

Какая красота была!!!


А потом - этот сталинский ужас!!!

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Эт да...

Ближний Товарищ, извините, но это уже мерзость.

Вам мало того, что это фото - результат одного из самых позорных деяний советских коммунистов, а именно искусственно устроеного голода по югу России в 30е годы.
(вот оно с какого сайта - http://www.unitedhumanrights.org/201...rainian-famine)

Так Вы подло еще и хотите это приписать дореволюционной России???

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Уж точно - физическое...

А причем здесь волжские бурлаки???

[Wally]

Сообщение от Balrog

Эта фотография - из известной серии о голоде 1920-1921 годов

Не уверен, может и украинский

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

вот оно с какого сайта

))))))))
Сайт Ваших друзей?

Сообщение от Wally

А причем здесь волжские бурлаки???

Совсем ни при чём ))))))))))))))))

Вы реально доставляете мне радость, ребята! С вами настроение с утра отличное!

"А при чём тут бурлаки?" ))))))))))))))

[Balrog]

Сообщение от Wally

Не уверен, может и украинский

судя по сайту - я ошибся. Но подобных фото наделали много американские гуманитарные миссии именно в 20х

Сообщение от Ближний Товарищ

Сайт Ваших друзей?

это ж надо быть ТАКИМ фанатиком, упорно не желающим видеть не нравящиеся ему факты

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Какая красота была!!!

БТ, Вы уже совсем того, и не видите на фото современного дядьки в современных трениках и кедах, демонстрирующего что такое цеп и как им работали???

И не видите отличия этого фото от исторических документальных цветных фото Прокудина-Горского??

Кстати, в начале 20го века молотили уже обычно паровой молотилкой, а жали чаще пароконной жнейкой

Сообщение от Ближний Товарищ

А потом - этот сталинский ужас!!!

Чего толку - народ весь сидит, остальные трясутся, и жрать нечего. Картинка лишь симпатичная.
Издалека.

Но, замечу, что на фото железная дорога, построенная при царе на государственные деньги, ага.

Вот вам и сталин-шмалин.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Сайт Ваших друзей?

Судя по всему ВАШИХ, если ВЫ оттуда картиночки тащите

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Совсем ни при чём )))))

Именно..

Barge hauling declined in importance as technological advances were made. At the beginning of the 19th century there were as many as 600,000 barge haulers working along the Volga and Oka rivers; in 1851 there were about 150,000. As shipping developed, the number of barge haulers declined still further. By the beginning of the 20th century barge hauling had disappeared.

Бурлацкий труд полностью исчез с распространением пароходов. Некоторое время вместо перемещения судна бурлаками также использовался такой способ передвижения, как завоз якорей вверх по течению и подтягиванию к ним судна на лебёдке с конной или паровой тягой

В Западной Европе (по крайней мере в Бельгии, Нидерландах и Франции) передвижение речных судов с помощью живой силы и тягловых животных сохранялось до тридцатых годов XX века.
В Германии использование живой силы прекратилось во второй половине XX века

[Balrog]

Сообщение от Ближний Товарищ

И фотографировать при Сталине стали в ЧБ

Именно. Прокудин-Горский вынужден был бежать от коммунистов. Как и куча других изобретателей. Поэтому цветного фото при сталине, увы, не стало

Сообщение от Ближний Товарищ

И на румынском подписи делать

Да, на румынском подписи стали делать румыны. Публикуя данные фото у себя, с рассказами о "прекрасной жизни нашего соседа"

Сообщение от Ближний Товарищ

заместо колотила - элеваторную

"В 1888 г. в Ельце был построен элеватор вместимостью 6,5 тыс. т. с оборудованием, изготовленным на Брянских машиностроительных заводах"
"К 1910 г. было построено 75 элеваторов общей вместимостью 450 тыс. т."
"элеваторы сооружал Государственный банк, который за время своего существования (1911-1917 гг.) построил 47 элеваторов общей вместимостью 480 тыс. т."
Не из этой серии элеватор на вашем фото?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Бурлацкий труд полностью исчез с распространением пароходов.

Вон-но чё, Михалыч! Оказывается, руководство Российской Империи нанотехнологии применяло для облегчения труда бурлаков! С заботой о народе )))))

Сообщение от Balrog

рассказами о "прекрасной жизни нашего соседа

Какие позитивные румыны )))

Сообщение от Balrog

"В 1888 г. в Ельце был построен элеватор вместимостью 6,5 тыс. т.

Но крестьяне по-прежнему продолжали работать с плугом и из под кнута ))))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balrog

Больны вы. Причем это явно связано с сексуальной сферой, судя по вашим постам. Возможно, психические трудности на фоне импотенции?

У неё банальный климакс, вот и бесится.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Но крестьяне по-прежнему продолжали работать с плугом

А с чем им работать, с безотвальной фрезой???

[grigor]

Сообщение от Wally

А хлеб, да его не ели в три горла, но его при этом ПРОДАВАЛИ за границу.

Если вы серьезный аналитик и обСЕРвер, так расскажите что покупали за вырученные от продажи зерна деньги: норковые шубы. кожаные пиджаки для комиссаров...трактора?

[Balrog]

Сообщение от grigor

покупали за вырученные от продажи зерна деньги: норковые шубы. кожаные пиджаки для комиссаров...трактора?

Сотню раз уже писали, а до вас никак не дойдет.
В основном их тупо просирали. Это чтоб на вашем языке. В частности "в сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей"
или же
"Отпущено по 18 октября 1920 г.
Золота:
Соломону (Ревель) - 75000000 рублей + 30000000 руб. + 7004 кило.
Гуковскому - 80715509 р. 93 к.
Красину - 3 пуда в слитках.
Ганецкому - 3 пуда в слитках.
Аксельроду - 1000000 руб.
Шейману - 1000000 руб.
Копну - 2000000 руб. депозит в обеспечение кредита на 30000000 марок.
Бибикову (Баку) - 1333 р. 50 коп. русской золотой монетой и 129,5 турецк. зол. лир.
Туркестан - 24000 соверено в золотых.
Драгоценные камни:
Красину - на 51866000 р.
Соломону - на 10000 000 руб.
Копну - на 2439900 руб.
Гуковскому - на 149885 франков довоенной оценки"

"ДОКУМЕНТ № 10.
ОТВЕТЫ Ю.В. ЛОМОНОСОВА НА ВОПРОСЫ Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКОГО ОТНОСИТЕЛЬНО СЧЕТА № 14.

Этот счет нигде никогда не назывался "секретным" или "подарков", а всегда "№ 14" или "счетом расходов без оправдательных документов". Я утверждаю, что в других наших заграничных учреждениях подобные счета гораздо больше и, по существу, они неизбежны: прося бывшего министра дать юридическую консультацию по вопросу о нашем золоте, нельзя от него требовать расписку...

Так как эти расходы бездокументны, то сейчас мое показание не может быть подкреплено никакими документами, и потому я, естественно, уклонялся от объяснений...

Скажу откровенно, до решения я не видел в этих подарках ничего предосудительного, но при той интерпретации, которую им придала Комиссия, я боялся кому-либо сделать неприятность. И только по Вашему настоянию я согласился назвать имена...

Выдачи иностранцам понятны по самому характеру службы получивших. Иначе обстоит дело с русскими. С момента прорыва блокады подарки русским сотрудникам сделались обычаем.

"Что Вы привезли?" - вот вопрос, которым нас встречали по приезде в Москву. "Привезти того-то" - вот слова, которыми нас провожали. И я, как другие, возил... возил сахар, возил масло, возил белье, чулки, сапоги, пальто, платья и т.п. предметы...

Ю. Ломоносов"

[Vadag]

Сообщение от wlt

А почему продавать вынуждены?

об этом мы скоро поговорим в соседней теме

Сообщение от Wally

от исторических документальных цветных фото Прокудина-Горского??

он не знает, кто это. Слишком дремуч и неграмотен, чтобы читать и учиться.

[grigor]

Balrog, вроде о продаже зерна в голодные 30-е говорили...

[Wally]

Сообщение от grigor

Если вы серьезный аналитик и обСЕРвер, так расскажите что покупали за вырученные от продажи зерна деньги: норковые шубы. кожаные пиджаки для комиссаров...трактора?

Покупали оборудование и лицензии для производства... как всегда, оружия, например танков, брони... а также и само оружие, например маузеры боло.

Не говоря о том, что это аморально - изымать у крестьян хлеб и продавать его за границу когда в стране смертный голод - возникает вопрос, а для кого эта забота, если для такой заботы можно народец и того, голодом заморить?

И еще. Не случайно голод вдруг накатил в начале 30х... тогда на биржах цена зерна резко упала, а расплачиваться Совдеповскому правительству хотелось в тех же объемах, как результат - увеличенное изъятие хлеба, с последующим массовым голодом и миллионами смертей.

[Balrog]

Сообщение от grigor

Balrog, вроде о продаже зерна в голодные 30-е говорили...

изначально речь шла о продотрядах и экспроприациях с продразверсткой.
Однако если вам так хочется послушать о просирании денег в 30е - пожалуйста:
"Склады не были готовы и дорогостоящие станки и приборы валялись под открытым небом. Бой кирпича достигал 60%. Эпизоды «ударного строительства», описанные в газетах «За Индустриализацию», «Труд», «Экономическая жизнь» и др. вызывают чувство содрогания.

О готовности завода рапортовали Сталину не 1 августа 1931 г., как намечалось по плану, а 1 ноября. Смонтировали только 57% оборудования — столько удалось завезти к годовщине Великого Октября. Строительной техники не хватало, а использовали её в среднем на 40 — 60%. Сорок ящиков электроприборов, выгруженных под открытое небо, залило проливным дождём. Рельсы для формовочных конвейеров, поступившие из Америки, завалили песком и глиной и наткнулись на них случайно, когда собрались искать их за океаном и послать запрос, высланы ли они"

"В ответ на критику своего проекта котельной для Сталинградского тракторного завода американская фирма ответила, что беда не в проекте, а в том, что в котельную подаётся неотфильтрованная вода, накипь портит трубы, а если так пойдёт дальше, то из строя выйдут ещё и котлы ...
На площадке Сталинградского тракторного завода появились такие ухабы, что ломались импортные автокары для межцеховых перевозок, а каждый стоил 3,5 тыс. руб. золотом. Склад стального листа представлял собой громадную открытую яму у подъездных путей. От пара и брызг воды из стоящей рядом градирни (в зимнее время) металл превратился в ледяные глыбы, и рабочие ломами сбивали лёд с ценных заготовок, уродуя их. Трудно было проверить и качество импортной техники, если её как дрова сбрасывали на землю с железнодорожных платформ, а в портах она месяцами ржавела под дождём и снегом. О варварском обращении с тракторами «фордзон» группа менеджеров Ford Motor Company, побывавшая летом 1926 г. в СССР, доложила руководству компании, и оно отказалось делать капиталовложения в России. Иначе это нанесло бы урон репутации фирмы"

Ну и далее:
"«Комиссией Советского контроля установлено, что Народный Комиссариат Юстиции и Прокуратура УССР, в лице их ответственных работников, незаконно израсходовали, разбазарили и использовали на самоснабжение с марта 1933 г. по апрель 1934 г. – 1202 тыс. рублей…» Для сравнения – это в четыре (!) раза больше средств, перечисленных Белорусской ССР в общесоюзный бюджет в 1933 году."
"15Л/1-33. О разбазаривании продукции и сырья на кондитерской фабрике им. Карла Маркса в Киеве. Президиум ЦКК ВКП(б) и Коллегия НК РКИ СССР отмечают, что руководство кондитерской фабрики им. Карла Маркса… за 1932 и 1933 г. допустило массовое разбазаривание готовой продукции (в 1932 г. 300 тысяч пудов кондитерских изделий на 20 миллионов рублей)…"

По русски это называется словом "просирали" и прочими аналогичными, но уже непечатными.
Меню кремлевской столовой в этом случае - такая мелочь, что даже упоминания не стоит

[grigor]

Сообщение от Wally

Не говоря о том, что это аморально - изымать у крестьян хлеб и продавать его за границу когда в стране смертный голод - возникает вопрос, а для кого эта забота, если для такой заботы можно народец и того, голодом заморить?

То есть, весь отобранный у крестьян хлеб шел за рубеж, а не для голодающего населения Питера и других городов, тут важны цифры. пропорции.

[Wally]

Сообщение от grigor

То есть, весь отобранный у крестьян хлеб шел за рубеж, а не для голодающего населения Питера и других городов, тут важны цифры. пропорции.

Голодающий Питер в 1932 году????
В Москве в это время метро строится.
Фильм Веселые Ребята снимался в 1933, вышел в 1934. Золотой теленок вышем в 1931м, какие голодающие города, окститесь???

[Balrog]

Сообщение от grigor

То есть, весь отобранный у крестьян хлеб шел за рубеж, а не для голодающего населения Питера и других городов, тут важны цифры. пропорции

А с чего население Питера вдруг оголодало-то?
Может надо устранять причину голода, а не отбирать у одних и пытаться накормить других, заставляя голодать теперь уже первых?
А потом что делать - отбирать у жителей Питера и везти обратно голодающим в деревнях?
Вообще логика "мы заставляем голодать одних, чтоб не голодали другие" убога в корне сама по себе.

Может, причина всех голодающих - как раз коммунисты и были? И стоило всего лишь убрать первопричину?

И пропорции тут совершенно не важны

А особенно циничные действия были совершены в 20х: когда американцев, гуманитарной помощью пытающихся накормить голодающих - просто выгнали из страны. Вот где забота большевиков о народе проявилась во всей красе!

[Слай]

Сообщение от grigor

или кормили этим хлебом жителей городов?

Европейских.

Сообщение от grigor

Чем бы питались" гнилые интеллигенты и прочие пособники" если бы не продразверстка?

Тем, чем питались до военного коммунизма - едой.

Сообщение от wlt

Яхты, дачи, предметы роскоши для себя любимых как сейчас?

Паккарды, например.

Сообщение от Ближний Товарищ

А ещё, как вспомнишь: заместо колотила - элеваторную, и волосы дыбом становятся!

Элеваторы в России строили за полвека до коллективизации. При чём здесь этот кавказский упырь?

[Слай]

Когда к власти пришли большевики против них восстал народ. Сотни тысяч людей отдавали свои жизни чтобы вернуть ту жизнь, что была до власти ублюдков.

В 1991 году на защиту СС не вышел ни один человек. Видимо ТАК ценили советскую страну и её ублюдскую власть.
Так вот, совкосрач в соседней теме. Здесь же вопрос, что такого сотворили большевики/коммунисты с русским народом, который всегда был патриотом своей страны и уважал власть, чтобы он стал наплевательски относиться к своей стране и презирать власть?

[grigor]

Сообщение от Слай

Когда к власти пришли большевики против них восстал народ.

Оригинально... И эта горстка большевиков в кожанках и с маузерами в деревянных кобурах победила ВЕСЬ восставший народ. Чудо-богатыри?

[грамозека]

Слай, как думаешь ежели что начнется, ЗА путина много выйдет на улицы?)

[Balrog]

Сообщение от grigor

Чудо-богатыри?

"В гражданских войнах побеждают всегда самые беcпринципные и отмороженные"

Причины победы большевиков уже столько раз разжевывались, что уже и повторять лень.

По вашему народ был за большевиков? Какие ж чудо-богатыри тогда воевали 3 года против всего народа, и потом еще постоянно саботировали и разваливали страну (сколько их не вычищали), и в конце концов развалили ее, несмотря на поддержку большевиков народом?

Сообщение от грамозека

Слай, как думаешь ежели что начнется, ЗА путина много выйдет на улицы?)

Вот тогда и посмотрим, что стоит нынешняя власть.

А в этой теме о том, что стоила ТА

И таки, несмотря ни на что, очевидно: власть коммунистов в 91м не вышел защищать практически НИКТО. А умереть с оружием в руках за нее не решился ВООБЩЕ НИКТО
Одно это уже доказывает, что сию власть в 91м году НИКТО НЕ ЦЕНИЛ

[Слай]

Сообщение от grigor

И эта горстка большевиков в кожанках и с маузерами в деревянных кобурах победила ВЕСЬ восставший народ. Чудо-богатыри?

Для расправы над плоховооружённым и необученным военным хитростям народом хватит и латышских стрелков с китайскими интербригадами.

Сообщение от грамозека

Слай, как думаешь ежели что начнется, ЗА путина много выйдет на улицы?)

На Триумфальную намекаете?
Если Воронеж надумает выйти из состава РФ - уверен что да.

[RUR]

Сообщение от Balrog

Именно так. Даже по меркам советских законов сие была преступная группа изменников родины, находящихся на иностранном финансировании и наносящая удар в спину своей воюющей страны ради свержения законной власти. По советским законам за это однозначный расстрел и репрессия всех членов семьи как "членов семьи врага народа"

Грабительская по своей сути война, необещавшая народу ничего кроме нищеты и разрухи. Главарь шайки ввергнув простой народ в грабёж ради грабежа, отрёкся от своей короны бросивший на произвол судьбы страну, по сути да предатель, его расстреляли как врага народа. Большевики пришедшие к власти на смену развалившим страну негодяям навели порядок как могли. Вам нравится правдивый цинизм? Дык вотачки)

[Vadag]

Сообщение от RUR

Грабительская по своей сути война, необещавшая народу ничего кроме нищеты и разрухи. Главарь шайки ввергнув простой народ в грабёж ради грабежа, отрёкся от своей короны бросивший на произвол судьбы страну, по сути да предатель, его расстреляли как врага народа. Большевики пришедшие к власти на смену развалившим страну негодяям навели порядок как могли.

Какая откровенная херня.

Нашел вот:

Даже люди, предубеждённо относившиеся к «царскому режиму», познакомившись с Царём поближе, круто изменили своё мнение. Так, член ЧСК В.М. Руднев, командированный в комиссию по личному распоряжению Керенского, в своей Записке «Правда о Царской Семье и тёмных силах» писал:
«Я приступил к исполнению моей задачи с невольным предубеждением, вследствие читаных мною отдельных брошюрок, газетных заметок и слухов, циркулировавших в обществе, но тщательное и безпристрастное расследование заставило меня убедиться, насколько все эти слухи и газетные сообщения были далеки от истины ... Я просмотрел все архивы дворцов, личную переписку Государя и могу сказать: Император чист, как кристалл».
Другой член ЧСК на вопрос, почему не обнародуется царская переписка, ответил: «Если мы её опубликуем, то народ будет поклоняться им, как святым». Даже один убеждённый социалист-революционер, еврей по национальности, идейный и убеждённый противник Самодержавия, сказал с тревогой и недоумением в голосе члену ЧСК А.Ф. Романову: «Что мне делать! Я начинаю любить Царя…»

Солоневич И.Л. Народная монархия