Свободу- Владиславу Баумгертнеру или вор должен сидеть в тюрьме!?

[грамозека]

http://www.interfax.by/news/belarus/136466

Генеральный директор "Уралкалия" Владислав Баумгертнер арестован в Минске на 2 месяца, но срок может быть продлен, ему назначен белорусский адвокат.


Кто, что думает по этому поводу? Арест Баумгертнера это неудачная политика "батьки", которая аукнется ему после? Или он в очередной раз показал кто хозяин и по чьим правилам надо играть! А может это удар по Димону? Когда Медведев стал "президентом", мелькало в прессе, что калийно-удобренческий бизнес ВВП отдал на кормление ему, а Керимов, который отжал Уралкалий у Рыболовлева после избрания Медведева, именно из медведевского окружения. И как поступать Путину в отношении Белоруссии в дальнейшем, ведь Украина наверняка в ЕС войдет, а Беларусь останется последняя ниточка, паутинка просто, потеря которой в полной красе выявит РФ как абсолютного изгоя. Сейчас в принципе Беларусь последняя цивилизованная страна, которая не вытирает тайком брезгливо руки после встречи с кремлевскими утырками.

По моему Лукашенко все сделал правильно. Решение "батьки" показывает, что он независимый игрок и вся эта "война" по пресечению рейдерского захвата своих активов со стороны соседней криминальной группировки без всякого сомнения повлияет на размер инвестиций в Белорусскую экономику со стороны цивилизованных стран! И то, что это укрепит его позицию как политика и лидера внутри страны даже не сомневаюсь!


http://lenta.ru/news/2013/08/29/sk/

Следственный комитет Белоруссии готов возбудить уголовное дело в отношении основного владельца «Уралкалия» Сулеймана Керимова и задержать его. Об этом заявил пресс-секретарь СК Павел Траулько, передает РИА Новости.

Ну, если они этого посадят, тогда не только белорусское молоко скиснет, а и мясо протухнет, холодильники разморозятся, МАЗы заржавеют в общем, всё прахом пойдёт, а Онищенко поможет!)

[Бронеорел]

грамозека, тема мутная, факт присутствия бышего руководителя аппарата президента в руководстве Уралкалия однозначно напрягает.
Ну Лукаш еще больший изгой, чем нефтегазокремлевские...

[грамозека]

Бронеорел, Вы про Волошина? Тот еще машинист электровозов. Вы думаете к нашим ворам Европа относится лояльней, чем к Лукашенко? Не заблуждайтесь.

[Бронеорел]

Сообщение от грамозека

Вы думаете к нашим ворам Европа относится лояльней, чем к Лукашенко? Не заблуждайтесь.

Вы полагаете, что Европе не нужен газ? - "Не заблуждайтесь"

[грамозека]

Бронеорел, Европе газ нужен, но купюры в 100 евреев для РФ нужнее и значительней важнее.

[Бронеорел]

Сообщение от грамозека

Европе газ нужен, но купюры в 100 евреев для РФ нужнее и значительней важнее

Взаимный интерес - повод для общения, какой же интерес к Лукашу?

[грамозека]

Бронеорел, взаимный интерес для кого, для Газпрома? Неужели вы думаете , что РФская мазутня - единственный поставщик ресурсов? Что клином на кремле белый свет сошелся? Да это просто самый удобный ресурсный бочонок на сегодня для Европы. Украина вон послала Путина с Газпромом нах, да еще выторговала ряд преференций, а Кремль на коленях просил не посылать его так демонстративно. И ни чего жива. На данный момент западных инвестиции в Беларусь уже ни меньше чем в РФ. А сравни габариты. И еще пример- государственные (более 50% акций) предприятия Китая привлекают многомиллиардные инвестиции в экономику Белоруссии. Почему в Белоруссию, а не в Россию, видимо все меньше находится идиотов вкладывать в РФ, где воровской капитал, где рейдерство это норма, где настоящий закон - прихоть проворовавшейся чиновничьей хари.

[Слай]

Лукашенко решил попробовать сделать в бизнесе то, что обычно делает в политике - стоя раком, попеременно поворачиваться то на запад, то на восток. Но не учёл, что в бизнесе нет понятия "братья славяне" и прочего идеологического бреде.

Как результат, Керимову это не понравилось и он опустил цены на удобрения, вместе с тем опустив и Белоруссию, т.к. это страна с сырьевой экономикой, живущая за счёт экспорта удобрений и реэкспорта нефти.
Лукашенко понимает, что без помощи России ему хана (народ ещё не забыл стопроцентную инфляцию 2011 года), вот и торгуется.

Насосёт на очередной кредит - останется у власти. Не удовлетворит - получит снижение объёмов поставок нефти и судьбу Мубарака.

[Balrog]

Сообщение от грамозека

Украина вон послала Путина с Газпромом нах, да еще выторговала ряд преференций, а Кремль на коленях просил не посылать его так демонстративно. И ни чего жива

А можно для начала хотя бы вот этот тезис подтвердить документально? Уж извините за политическую безграмотность, но мне почему-то попадаются заголовки в основном такого рода:
- Украина не до конца расплатилась с РФ за январские поставки газа
- Янукович: Украина должна "где-то уступить" на переговорах по газу
- ЕС примет участие в переговорах по газу между Россией и Украиной
- Украина может лишиться транзита газа из России
- Украина в марте не покупала газ у РФ
- Украина надеется на поддержку ЕС в вопросе поставок российского газа
- Россия приостановила переговоры по газу с Украиной
- Миллер: Украина больше не получит авансов за транзит газа
- Россия и Украина договорились о бесперебойном транзите газа в Европу

Я так и не понял, где тут Путина с Газпромом послали?

[CLUBEN]

Сообщение от Слай

Лукашенко решил попробовать сделать в бизнесе то, что обычно делает в политике - стоя раком, попеременно поворачиваться то на запад, то на восток. Но не учёл, что в бизнесе нет понятия "братья славяне" и прочего идеологического бреде.

Как результат, Керимову это не понравилось и он опустил цены на удобрения, вместе с тем опустив и Белоруссию, т.к. это страна с сырьевой экономикой, живущая за счёт экспорта удобрений и реэкспорта нефти.
Лукашенко понимает, что без помощи России ему хана (народ ещё не забыл стопроцентную инфляцию 2011 года), вот и торгуется.

Насосёт на очередной кредит - останется у власти. Не удовлетворит - получит снижение объёмов поставок нефти и судьбу Мубарака.

Ну там несколько по другому. Без агиток давай попробуем.
Есть две компании-Уралкалий и беларускалий-вместе они контролируют 43% всего мирового рынка данного вида удобрений.
Два года назад они заключили картельное соглашение и создали совместное предприятие с офшорной регистрацией.
Все было нормально-но Керимов где то год назад стал потихоньку продавать свою часть продукции минуя СП. Соответсвенно не делясь прибылью. Стали выяснять что там да как и выяснили,что оказывается все сотрудники СП от Беларускалия перешли работать в Уралкалий то есть к Керимову. В итоге сложилась ситуация что товар есть а продавать некому.
Ты можешь себе представить себе ситуацию,что например Газпром добывает газ,а продать его не может, так все сотрудники перешли на сторону партнера.
А так как калийные удобрения это для Белоруссии главное национальное достояние то произошло то что произошло.
Да никто не скрывает,что Керимов таким образом хотел взять контроль над белорускалием и получить в одних руках 43% всего мирового рынка этого продукта
И делал он надо отдать должное максимально цивилизованно.
Но он не учел одного Лукашенко. Бизнес в Белорусии -это Лукашенко-а он его в расчет не принимал.
А насчет кредита-да володя его даст лукашу как и всегда. это же младший братик-ну пошалил,бывает. Но поймет и простит.
Потому что ты даже не знаешь,главного жупела батьки отчего володю в жар бросает.батько то его знает и в силу своих умсвенных способностей когда надо его вытаскивает.
А жупел батьки в том,что если не будет его - вся эта "союзная" держава через недолгое время окажется в евросоюзе. А сябры в евросоюзе-это посильнее чем какие то шалости младшего братика.

[Слай]

Сообщение от Balrog

А можно для начала хотя бы вот этот тезис подтвердить документально?

Прошение на коленях выглядит примерно так http://ord-ua.com/2012/07/12/v-krymu...al-k-bajkeram/

Сообщение от CLUBEN

Без агиток давай попробуем.

В том то и дело, Лукашенко опять хотел разрулить всё языком, но в бизнесе так не получится - здесь только деньгами.

[CLUBEN]

Сообщение от Слай

В том то и дело, Лукашенко опять хотел разрулить всё языком, но в бизнесе так не получится - здесь только деньгами.

там нет бизнеса-керимов и попался на это.
он то подумал,что можно как в бизнесе-а тут...

[CLUBEN]

Насчет Украины нравится кому то или нет-но в ноябре или чуть позже Украина подпишет соглашение с евросоюзом. Можно до усрачки обсуждать,что без нас она не проживет и люди не хотят такой интеграции в евросоюз,что мол половина страны за нас.
Да хоть 90 процентов-эти цифры ничего не значат,если у руководства страны есть действительно задача интеграции в евросоюз. Вот у ющенко и кучмы ее не было. А наш "пророссийский" друган янукович такую цель имеет и выполнит ее несмотря ни на что. Он еще год назад подписал бы эти соглашения-но тимошенка подкузмила.

[Слай]

Сообщение от CLUBEN

Насчет Украины нравится кому то или нет-но в ноябре или чуть позже Украина подпишет соглашение с евросоюзом. Можно до усрачки обсуждать,что без нас она не проживет и люди не хотят такой интеграции в евросоюз,что мол половина страны за нас.

Наделся, что на выборах победит Тимошенко - не наше счастье. Может хоть сейчас размежуемся с этим придатком.

[Wally]

Сообщение от CLUBEN

Насчет Украины нравится кому то или нет-но в ноябре или чуть позже Украина подпишет соглашение с евросоюзом. Можно до усрачки обсуждать,что без нас она не проживет и люди не хотят такой интеграции в евросоюз,что мол половина страны за нас.
Да хоть 90 процентов-эти цифры ничего не значат,если у руководства страны есть действительно задача интеграции в евросоюз. Вот у ющенко и кучмы ее не было. А наш "пророссийский" друган янукович такую цель имеет и выполнит ее несмотря ни на что. Он еще год назад подписал бы эти соглашения-но тимошенка подкузмила.

Да не будет никакой интеграции.
Точно такое же соглашение подписано у Туниса. И где Евросоюз, и где Тунис?
Намного скорее уж Турцию возьмут (и то похоже не доживем)

НИКОГДА Украину в Евросоюз не примут.
А вот по этому соглашению ее ограбят и разденут, убьют все остатки промышленности, выдавят все российские бизнесы оттуда - это да. Как раз до уровня Туниса-Алжира и сведут. Никаких открытых границ с Европой и перемещения рабочей силы это соглашение не дает. Там и в самом Евросоюзе "новых" начинают выдавливать, особенно румын и поляков. Нахрена им еще 40+ миллионов нищих?

А потом именно нам же со всем этим придется разбираться. И чем позже это произойдет, тем хуже нам достанется ситуация там, тем беднее у убогее территория и более люмпенизирован народ.
Потому что не надо забывать, там на 3/4 тот же народ, что и мы, те же русские люди. Посему никуда нам от них не деться.

Украину быстрыми темпами доводят до состояния Руины, как была про Гетманщине - та же "ассоциация с Европой" тех времен. И тогда весь народ и бежал сюда под крыло Русского царая, населив земли Слобожанщины, и на Дон. СЕйчас будет то же самое, оно уже где-то есть, если вспомнить сколько народа оттуда уже работает в России, уже миллионы если не десяток.

[CLUBEN]

Сообщение от Wally

НИКОГДА Украину в Евросоюз не примут.

никогда не говори никогда.
самое точное выражение.
апнем темку после ноября.
это по режиму торговли.
по поводу вступления в ес-процесс необратим -10 лет или чуть менее или чуть более-но она там будет.
вот доживем и апнем темку.

[Wally]

Сообщение от CLUBEN

по поводу вступления в ес-процесс необратим -10 лет или чуть менее или чуть более-но она там будет.

Турция это уже 30 с лишним лет слушает

[CLUBEN]

Сообщение от Wally

Турция это уже 30 с лишним лет слушает

поживем увидем.
да и кстати политика это не трибуна юнеско-это там можно рассуждать о культурных связях и родных кровях.
кто -то 30 лет,кто 10 лет.
процесс необратим нравится это кому то или нет.

[Vadag]

Сообщение от грамозека

Украина вон послала Путина с Газпромом нах, да еще выторговала ряд преференций, а Кремль на коленях просил не посылать его так демонстративно.

Эмм...

Информация о том, что российский «Газпром» блокирует реверсивные поставки газа из Словакии на Украину, в некоторой мере верна. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий, передает «Интерфакс». Отвечая в Люксембурге на соответствующий вопрос журналистов, Ставицкий сказал: «Окончательно я, может, и не прокомментирую, но в некоторой мере эта информация верна».

О том, что «Газпром» препятствует транспортировке газа из Словакии на Украину, 22 июня в интервью изданию «Зеркало недели» пожаловался главный исполнительный директор немецкой RWE Supply&Trading Стефан Юдиш. По словам Юдиша, у RWE не было возможности начать поставки топлива через Словакию, так как «Газпром» отказался согласовать заявку на транспортировку газа на Украину.

http://lenta.ru/news/2013/06/25/reexport/

Сообщение от CLUBEN

по поводу вступления в ес-процесс необратим -10 лет или чуть менее или чуть более-но она там будет.

не уверен, что этот самый ЕЭС будет тогда существовать. По крайней мере, в таком виде.

[Wally]

Сообщение от CLUBEN

поживем увидем.
да и кстати политика это не трибуна юнеско-это там можно рассуждать о культурных связях и родных кровях.
кто -то 30 лет,кто 10 лет.
процесс необратим нравится это кому то или нет.

Да нет же никакого процесса.

Украине морковкой только машут, даже не самой морковкой, а рисунком от обертки. А принимать вовсе не собираются. Это не для Украины, это против нас, чтобы нас как можно дольше держать разделенными, и чтобы когда Украина таки будет наша, чтобы досталась нам в наиболее плохом виде.

Вот Сербию наверное примут.

ЕС - это торгово-промышленно-тарифный союз. Скорее туда примут Канаду или Новую Зеландию, те живут по похожим принципам, относятся к той же цивилизации по сути. А Украина к ней не относится, вот и не берут. И не возьмут. Потому и Турцию не пускают, и так крутят и эдак.

Через десять лет и Украины-то не будет, в том виде как мы ее знаем на сегодня. И скорее Соединенное Королевство из ЕС выйдет, чем Украину тода примут.

[CLUBEN]

Сообщение от Wally

Это не для Украины, это против нас, чтобы нас как можно дольше держать разделенными, и чтобы когда Украина таки будет наша, чтобы досталась нам в наиболее плохом виде.

это вам в качестве штриха без комментариев-при ющенко были ежегодные опросы- среди прочих был один вопрос-сколько процентов граждан независимой украины готовы отстаивать свое право на независмость с оружием в руках.
таких набиралось около 23%.
цифра постоянная была-хоть ющенко как только не костерили у нас.
при януковиче цифры аналогичных ежегодных опросов -выросли до 46%

[Wally]

Сообщение от CLUBEN

это вам в качестве штриха без комментариев-при ющенко были ежегодные опросы- среди прочих был один вопрос-сколько процентов граждан независимой украины готовы отстаивать свое право на независмость с оружием в руках.
таких набиралось около 23%.
цифра постоянная была-хоть ющенко как только не костерили у нас.
при януковиче цифры аналогичных ежегодных опросов -выросли до 46%

Уй, не делайте мне смешно.

А почему не 146%

[CLUBEN]

А этот вопрос можете задать когда будете на очередном заседании юнеско.
Так понятнее надеюсь

[Wally]

Сообщение от CLUBEN

А этот вопрос можете задать когда будете на очередном заседании юнеско.
Так понятнее надеюсь

Это не ЮНЕСКО данные подсовывает, а Вы, вот Вам за их качество и отвечать.

ЮНЕСКО по сути наплевать будет ли какая-то Украина в ЕС или станет обратно частью России

[Слай]

Сообщение от Wally

Потому что не надо забывать, там на 3/4 тот же народ, что и мы, те же русские люди. Посему никуда нам от них не деться.

Когда же излечится этот комплекс большого брата.

[Wally]

Сообщение от Слай

Когда же излечится этот комплекс большого брата.

Причем здесь больший брат?

Русские сами себе не большие или малые, а просто один народ.

И русские должны жить вместе, все народы живут так. Нет двух Франций, или двух Испаний. Это только больные и страдающие имели, вроде двух Германий, а пока еще двух Корей. НО очевидно, что это ненормально и временно.

[Слай]

Сообщение от Wally

Русские сами себе не большие или малые, а просто один народ.

Вот в КНДР и Южной Корее один народ, а русские и украинцы - разные. Это давно бы уж понять. Как пора понять, что ни одно государство на территории бывшего СС не хочет и не будет объединяться с каким-либо другим государством. Ладно первые 5 лет вопили про братские народы и прочий бред. Но уже сменилось поколение, а мы опять всем должны, т.к. они не просто бедные, а бедные родственники.

Сообщение от Wally

или двух Испаний

Есть целая Латинская Америка.
А ещё есть Великобритания, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и много чего помельче. Они, в отличие от России и Украины, даже говорят на одном языке, но это разные страны и объединяться не собираются. Как нет больных идей, что США из братских чувств должны кормить Австралию до конца её дней.

[Wally]

Независимости нет. Украина — управляемое государство, которое добровольно идет в могилу

Сообщение от Слай

русские и украинцы - разные.

Это Вам мозги промыли. 1000 лет были одним народом, а тут за 70 стали разными.

Сообщение от Слай

Есть целая Латинская Америка.

Латинская Америка - это страны с очень разной историей. начнем с того, что там были испанские и португальские колонии, и французские немного. Потом кое-где было рабство, а кое-где нет. Население хоть и похоже, но разное по странам, так как там везде заметна доля коренных.

Тем не менее даже и они постепенно объединяются в боливарианский союз и зону южноамериканской свободной торговли

Сообщение от Слай

А ещё есть Великобритания, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и много чего помельче. Они, в отличие от России и Украины, даже говорят на одном языке, но это разные страны и объединяться не собираются. Как нет больных идей, что США из братских чувств должны кормить Австралию до конца её дней.

А причем здесь США? Они вообще от Империи отделялись через войну.

А остальные, так, между прочим, входят в Британское Содружество, если что. Австралия и Новая Зеландия имеют торговые соглашения и работают над объединением экономик, включая налоговую систему и свободное движение рабочей силы.

[Слай]

Сообщение от Wally

Это Вам мозги промыли. 1000 лет были одним народом, а тут за 70 стали разными.

1000 лет назад не было ни русских, ни украинцев - были славянские племена, хоть и объединённые в одно государство. И, кстати, да 1000 лет более чем достаточно для формирования нового этноса.
Украинцы века с XVI боролись за свою независимость. Выступление гетманов то с поляками, то с русскими, то с татарами связано не со стремлением к интеграции, а с борьбой за независимость. Что касается последнего века, то ублюдская власть привила уже объективно существующему народу ненависть к русским и институционально оформила их государственность (границы, административное деление, органы управления).

Сколько украинцев сейчас хотят войти в состав Российской Федерации?
А сколько русских хотят объединения с Украиной? Не на правах колонии, а чтобы её граждане, с сегодняшними низкими зарплатами, стали полноправными гражданами объединённого государства.

Сообщение от Wally

Латинская Америка - это страны с очень разной историей. начнем с того, что там были испанские и португальские колонии

Португальские - это Бразилия. Всё остальное испанские, где и ныне говорят на испанском языке и исповедуют принесённую испанцами религию.

Сообщение от Wally

Тем не менее даже и они постепенно объединяются в боливарианский союз и зону южноамериканской свободной торговли

ЕС, Евразес, СНГ, НАТО... Это не объединение в единое государство.

Сообщение от Wally

А причем здесь США? Они вообще от Империи отделялись через войну.

Такой вот единый народ.

Сообщение от Wally

А остальные, так, между прочим, входят в Британское Содружество, если что.

ЕС, Евразес, СНГ, НАТО... Это не объединение в единое государство.

[wlt]

Тут я как раз думаю , что Wally правильно говорит. И наши правильно делают, что прекращают бесполезное подкармливание Украины. По заявлениям экспертов газовые войны с Украиной скорее всего опять будут, скорее всего , с будущего февраля. Газпром полностью отказался от использования подземных хранилищ Украины и перестал их субсидировать. Сейчас Украина пытается закупать наш же газ только через Германию, что дает им примерно двадцать евро экономии. Но Украина скорее всего просто будет вынуждена, при похолодании опять начать отбор газа из газотранспортной системы. После событий в Японии многие поставщики сжиженного газа переориентировались от Европы в Японию и Юго-Восточную Азию, где им выгодней продавать свой газ.Зимой Европе снова может не буде хватать газа самой.
И с Белоруссией не все так просто. Тут пахнет большой политикой. Лукашенко скорее всего проконсультировался с кем надо в Москве. Вот там у нас начались разногласия. Кому было выгодно обрушивать цены на калийные удобрения?? Сколько сам Керимов на этом проиграл? Ходят слухи, что у него самого дела теперь не совсем в порядке. Вполне возможно, что ему , как и некоторым другим дагестанским хозяевам жизни. придется сильно подвинуться или может быть тоже оъехать из страны на лечение. Наличие Волошина во главе совета директоров тоже слишком о многом говорит. Не Баумгертнер же сам принимал решения. Кому то слишком сильно надо было поссорить Россию и Белоруссию и разрушить таможенный союз.