Нужны ли России гастарбайтеры ?

[FLOKS]

Сообщение от grigor

тысяча муслимов - это уже тумен, это уже монолитное войско,

В смысле -ИГО ?

Сообщение от grigor

Тысяча русских - это тысяча недружных, обособленных людей,

А НАСРАТЬ !!!

Сообщение от Spectator

гораздо любопытнее иное:
http://ria.ru/society/20070122/59485970.html
Он также отметил, что Россия одновременно является основным источником иммиграции в страны Западной Европы и Северной Америки.

Приведённая вами ссыль по факту. Основной востребованный продукт русских в западные страны, это мозги. Даже наш инженер там не нужен, разве что в качестве садовника. К стати про ту же Германию. то там на фоне приезжих , всё больше и больше подымает голову движение неофашистов. И чем это противостояние закончиться , не известно.

Сообщение от Чёрный Дембель

и уже через 3 года имели бы в руках крепкую востребованную профессию и перспективу профессионального роста.

Для профессионального роста, даже из среды рабочих, нужна вышка. А получить выше разряд по специальности, это всего лишь перейти на другой уровень зарплаты. Но навыки конечно приобретаются....

Сообщение от Чёрный Дембель

Да брось! Кто их ввозит? Сами въезжают, на пустые-то рабочие места.

Таможня даёт добро ?

Сообщение от AlexaDotCom

гастарбайтеры абсолютное зло, гораздо хуже бешеных или бродячих собак,

Даже я бы так не сказал. Абсолютным злом я бы их не назвал, но замедленной бомбой будущих больших проблем, это - да. Многие не просто так въезжают, но и несут в себе идеологию экстремизма, так как состоят в ячейках нетрадиционного ислама.

[strizh]

Сообщение от Чёрный Дембель

strizh, кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание, и стоит над Россией интернетный стон выпускников экономоюридических факультетов, о том, что никто их, нещщасных, на работу без стажа брать не хочет, и что 50 тыщ - это для них, мегаигспердов межгалактического класса, не зарплата, а рабская миска баланды.

А вот если бы хотели работать, то после школы пошли не в "ВУЗ" по производству офисного планктона, а в технарь, да хоть и в хороший чушок, и уже через 3 года имели бы в руках крепкую востребованную профессию и перспективу профессионального роста.

Ну, положим, стон над Россией совсем другой стоит и отнюдь не по этому поводу.
Процент того, кто подобным образом "стонет" от общего числа выпускников средних школ, тех кто их закончил и тех, кто их не закончил (а некоторые и не начинали), по различным причинам - мизерный! Эти будут стонать в любом случае, потому что работа их абсолютно не интересует и ВУЗ для них был (опять же, далеко не для всех) не инструментом для получения знаний, а очередной возможностью "оттянуться по полной".
Теперь о грустном. Государственная система профтехобразования, как впрочем и остального образования вместе с наукой - давно почила в бозе. Где у нас есть хороший "чушок" или крепкий "технарь", который гарантирует через 3 года получение "крепкой, востребованной профессии" + дальнейшую перспективу профессионального роста?
Профессионалы, которые действительно могли бы научить премудростям своей профессии - вкалывают сутками напролет и кормят свои семьи. Зарплата преподавателя, отнюдь не гарантирует им завтрашнего "светлого" будущего. "Фанатиков" от образования, кто готов еще работать за совесть - осталось по пальцам пересчитать. И зачастую там преподают люди, которые отродясь в руках молотка то со шпателем не держали, не говоря уж о каком либо профессиональном опыте. Преподавание сегодня - это один из вариантов дополнительного (небольшого) заработка. А "технари" и "чушки" - это коммерческие проекты, которые возьмут кого угодно преподавать, лишь бы их завтра не закрыли нах и не лишили аккредитации.

Итого, в сухом остатке имеем, что аргументы типа "кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание" абсолютно не состоятельны и никак не обосновывают "дефицит" кадров в стране и уж совсем не являются аргументами в пользу завоза к нам эшелонами "гастеров".

[3одиак]

Сообщение от strizh

аргументы типа "кто хочет (в данном случае работать) - ищет возможность; кто не хочет - оправдание" абсолютно не состоятельны и никак не обосновывают "дефицит" кадров в стране и уж совсем не являются аргументами в пользу завоза к нам эшелонами "гастеров".

да собственно никакой вуз или чушок не дает навыков и умений, как правило это объем теоритических знаний и готовность их использовать. Мастерство и проффесионализм достигается в процессе. Поэтому все таки кто не хочет работать, тот и не работает. У гастарбайтеров тоже не оксфорды за плечами. У них просто есть самое главное и важное, у них есть желание работать.
Я за них, бригады из них отличные, бригадира из своих почитают как отца. Не пьют, Терпиливы и работоспособны.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Для профессионального роста, даже из среды рабочих, нужна вышка.

Чтобы стать рабочим, а потом - и перспективы, нужно получить начальные практические навыки, а в вузе их не дают. А вышку можно и позже получить, хоть заочно, хоть на вечернем.

Сообщение от strizh

Где у нас есть хороший "чушок" или крепкий "технарь", который гарантирует через 3 года получение "крепкой, востребованной профессии" + дальнейшую перспективу профессионального роста?

Монтага, железнодорожный, строительно-технологический, медицинский, естественно-технический при политехе. Это так, навскидку.

Сообщение от strizh

завоза к нам эшелонами "гастеров"

Никто их не завозит, повторяю - сами едут. Иначе они все были бы легальными.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чтобы стать рабочим, а потом - и перспективы, нужно получить начальные практические навыки, а в вузе их не дают. А вышку можно и позже получить, хоть заочно, хоть на вечернем.

Не спорю. Часто в нашем городе на карьерный рост влияет "волосатая рука".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Часто в нашем городе на карьерный рост влияет "волосатая рука".

Да и не только в нашем.

[Iozhin]

Сообщение от FLOKS

влияет "волосатая рука".

Я бы сказал - хорошие рекомендации.

[3одиак]

да и не только в городе ))

[singapur]

Сообщение от AlexaDotCom

гастарбайтеры абсолютное зло, гораздо хуже бешеных или бродячих собак,
ввоз такого количества так сильно отличающихся людей является преступлением против человечества,
выгодно это только хищному капиталисту временщику и нашим заокеанским друзьям

театр абсурда,
помогать Асаду бороться против его пришельцев (муслимов бородачей)
но при этом наводнять свою страну аналогичной публикой

Тупость - это абсолютное зло и невежество тоже абсолютное зло, также как и фашизм абсолютное зло и много чего другого, но как может быть труд рабочих абсолютным злом непонятно, если только это не первое из абсолютных зол, которые я отметил.

[singapur]

Сообщение от strizh

Вот только один вопрос мучает постоянно. Какая нах нехватка кадров может быть в стране с сырьевым типом экономики?

Выше уже приводил данные Росстата - "нехватка кадров" 21млн (емпн).

[singapur]

Сообщение от VictoR^_^

Чёрный Дембель,
еще одна жертва зомбоящика, кто сказал что русские не хотят работать?
сами же руссофобы и распространяют этот миф..

Чёрный Дембель русофоб?
И уж точно он не писал, что "русские не хотят работать" и точка... надо читать внимательней и/или не выдергивать фразы из контекста.

[Spectator]

Сообщение от singapur

Выше уже приводил данные Росстата - "нехватка кадров" 21млн (емпн).

ага. а у меня - нехватка денег.
только и то и другое - не стихийное бедствие, а результат вполне конкретных действий и бездействий.
для особо просвещенных напомню что нехватка людей и нехватка кадров - принципиально разные вещи.

[singapur]

Сообщение от 3одиак

да собственно никакой вуз или чушок не дает навыков и умений, как правило это объем теоритических знаний и готовность их использовать. Мастерство и проффесионализм достигается в процессе. Поэтому все таки кто не хочет работать, тот и не работает. У гастарбайтеров тоже не оксфорды за плечами. У них просто есть самое главное и важное, у них есть желание работать.
Я за них, бригады из них отличные, бригадира из своих почитают как отца. Не пьют, Терпиливы и работоспособны.

Это верно, у них есть важное - они хотят работать и зарабатывать в том секторе где применяется физический труд. Физический труд.

Уже писал ранее, но видать подзабыли уже - не ведитесь на этих провокаторов, они Вас заставляют спорить и "убиваться" за право русских на физический труд и сталкивают вас лбами с мигрантами из Ср. Азии (типа наш уровень), а лучше давайте спорить и "убиваться" за право русских на труд в руководстве СМИ, Банках, Министерствах, Кино и т.п. Вот думаю здесь гораздо интересней работать и финансовые потоки несоизмеримы, а физическим трудом пускай уж занимаются те кто хочет.
Вот представьте Авен или там Абрамович или Лившиц или подобные работают на стройке с мастерком или хотя бы за фрезерным станком, представили? Они борются за это право работать на стройке или в цеху по производству ЖБИ? Вот то-то и оно, а Вас науськивают бороться. Давайте, давайте вперед к физическому труду на благо... вот только на чьё благо?

[singapur]

Сообщение от Spectator

ага. а у меня - нехватка денег.
только и то и другое - не стихийное бедствие, а результат вполне конкретных действий и бездействий.
для особо просвещенных напомню что нехватка людей и нехватка кадров - принципиально разные вещи.

Ну это ведь для ОСОБО, а для просвещенных это не "принципиально разные вещи", как минимум кадры это и есть люди.

[strizh]

Сообщение от singapur

Выше уже приводил данные Росстата - "нехватка кадров" 21млн (емпн).

Структура Росстата (как впрочем и любая другая "государственная" структура) - есть структура абсолютно ангажированная и подконтрольная "власти".
А посему, она "нарисует" любые цифры, которые будут необходимы "власти" для обоснования той или иной проблемы. Это "бизнес" ребята - ничего личного.

Но даже эта всецело ангажированная структура приводит на своем официальном сайте данные о том, что:

"Численность экономически активного населения в июле 2013г. составила 75,8 млн.человек, или около 53% от общей численности населения страны, в их числе 71,8 млн. человек, или 94,7% экономически активного населения были заняты в экономике и 4,0 млн.человек (5,3%) не имели занятия, но активно его искали (в соответствии с методологией Международной Организации Труда они классифицируются как безработные). В государственных учреждениях службы занятости населения зарегистрировано в качестве безработных 0,9 млн.человек. "

Откуда 21 млн. нарисовался?

[singapur]

strizh - старение и вымирание.
Восполняется за счёт мигрантов.

[Spectator]

Сообщение от singapur

Ну это ведь для ОСОБО, а для просвещенных это не "принципиально разные вещи", как минимум кадры это и есть люди.

в том то и дело что как минимум.
в Африке вот как минимум люди для космической промышленности есть, но космической промышленности при этом нет.

[singapur]

Сообщение от Spectator

в том то и дело что как минимум.
в Африке вот как минимум люди для космической промышленности есть, но космической промышленности при этом нет.

И снова ошибаетесь.

Космические агентства есть во многих африканских странах - Уганда, Замбия, Нигерия, Алжир и т.д., не говоря уже об ЮАР.
Двадцать лет назад африканские страны создали региональную структуру — межправительственное коммерческое агентство, которое успешно запускало спутники, теперь же на его базе создали космическое агентство AfriSpace.
Работают и с нами, и с Китаем, и с Европой.
ЮАР, Алжир и Нигерия имеют в космосе собственные спутники.
У SANSA (ЮАР) и свой прекрасный полигон есть, с которого можно успешно спутники запускать.

p.s. но при чём здесь это?

[Iozhin]

Сообщение от singapur

на труд в руководстве СМИ, Банках, Министерствах, Кино и т.п. Вот думаю здесь гораздо интересней работать и финансовые потоки несоизмеримы

Для этого надо убыть умным евреем или хотя бы просто евреем.

[Spectator]

Сообщение от singapur

И снова ошибаетесь.

снова?)))
за поиск чего-нибудь космического в Африке тройка с плюсом.
но факт остается фактом - космос - удел считанных ведущих стран мира.

Сообщение от singapur

p.s. но при чём здесь это?

при том что люди - это изначально существа, которые даже говорить не умеют.
им надо дать образование.
образование в нынешних чушках им никто соответствующее не даст.
пусть их будет хоть 20 миллиардов в России.
потому что образование в России ПРОСРАЛИ.

[strizh]

Сообщение от singapur

strizh - старение и вымирание.
Восполняется за счёт мигрантов.

А у нас я так понимаю все исключительно по старости умирают? Миллионов по пять в год наверное?

[Чёрный Дембель]

А вот интересно, те, кто громко кричит о необходимости изгнания гастеров, они, когда добьются этого изгнания, само пойдут улицы мести и на семи ветрах небоскрёбы строить да дороги асфальтировать, или деток своих - Митрофанушек великовозрастных - пошлют на эти святые и нужные дела?

[strizh]

Сообщение от Iozhin

Для этого надо убыть умным евреев или хотя бы просто евреем.

А просто русским быть недостаточно?

[strizh]

Сообщение от Чёрный Дембель

Монтага, железнодорожный, строительно-технологический, медицинский, естественно-технический при политехе. Это так, навскидку.
Никто их не завозит, повторяю - сами едут. Иначе они все были бы легальными.

А теперь, так же навскидку, где их всех по окончании ждут и на какие ЗП?

Следуя Вашей логике - они у нас все нелегальные выходит?
Или все таки есть легальные?
А если есть легальные, то как они тогда сюда попадают?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от strizh

А теперь, так же навскидку, где их всех по окончании ждут и на какие ЗП?

К примеру, на ВАСО и на Тельмана - по крайней мере, их объявления "требуются на работу" всегда перед глазами.

Сообщение от strizh

Следуя Вашей логике - они у нас все нелегальные выходит?
Или все таки есть легальные?

Многие - нелегальные. А с легальными - чего бороться, если они здесь на законных основаниях.

И как, всё-таки, быть вот с этим:

Сообщение от Чёрный Дембель

те, кто громко кричит о необходимости изгнания гастеров, они, когда добьются этого изгнания, само пойдут улицы мести и на семи ветрах небоскрёбы строить да дороги асфальтировать, или деток своих - Митрофанушек великовозрастных - пошлют на эти святые и нужные дела?

[singapur]

Сообщение от strizh

А просто русским быть недостаточно?

ну вот видите, именно об этом я и говорил.

[Iozhin]

Сообщение от strizh

А просто русским быть недостаточно?

Нет. У русского другая система ценностей.

[strizh]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот интересно, те, кто громко кричит о необходимости изгнания гастеров, они, когда добьются этого изгнания, само пойдут улицы мести и на семи ветрах небоскрёбы строить да дороги асфальтировать, или деток своих - Митрофанушек великовозрастных - пошлют на эти святые и нужные дела?

"Кода они добьются этого изгнания" - эти ребята (гастеры) почувствую это первыми и изгонять уже будет некого Уж поверьте мне

И в тот момент все, как один пойдут на святые и нужные дела.
Вот только интересно, тот кому сейчас так интересно, куда потом пойдет?

[strizh]

Сообщение от Iozhin

Нет. У русского другая система ценностей.

Вот тут то я с Вами абсолютно согласен.

[singapur]

Сообщение от Spectator

снова?)))
за поиск чего-нибудь космического в Африке тройка с плюсом.
но факт остается фактом - космос - удел считанных ведущих стран мира.


при том что люди - это изначально существа, которые даже говорить не умеют.
им надо дать образование.
образование в нынешних чушках им никто соответствующее не даст.
пусть их будет хоть 20 миллиардов в России.
потому что образование в России ПРОСРАЛИ.

Конечно снова и я здесь не вижу ничего смешного, грустно когда вы раз за разом упрыгиваете от сути и переводите это в смех.
Сначало было "принципиальное разные", затем "нет космической", как оказалось принципиально разным там и не пахнет, а космическое есть. Что в итоге остаётся, конечно же свести всё к усмешке и перепрыгнуть на другую тему. Теперь новая тема "образование в России ПРОСРАЛИ"?