Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 11.10.2013, 16:39   #451   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Политрук, может, ты объяснишь, как получилось, что

СССР выпускал до половины мирового производства комбайнов, при этом был не в состоянии обеспечить зерном даже себя.
???
Ты мне нравишься Vadag, как оппонент. Что не брякнешь, все как пальцем в небо. Про ракеты ты уже затих. Похоже уже запомнил кое что из статистики. Ну слава богу! А вот по прочей экономике и по СХ все еще развлекаешь. Спасибо тебе, держишь настроение. Поехали по очередному разу.
http://www.marketing.spb.ru/mr/food/cereals.htm

Производство зерновых, РСФСР/РФ, млн.т.
1971–1980 гг. — более 100
1981–1990 гг., _______ 95
1991–2000 гг.,________76
2000-2010гг.,________82,9
Падение последние 20 лет к предыдущим 20 годам 18,5 процентов.

Я не уверен что ты способен эффективно запоминать информацию. Мне уже второй раз приходится выкладывать тебе данные по валовому сбору зерновых в РСФСР/РФ Ты не запомнил с первого раза, я уверен что не запомнишь и со второго раза.

Свойство такое у подобных тебе людей, не думать своими мозгами, а полагаться на веру. Богу, вождям, "великой американской мечте", "сермяжной народной правде", пастырской проповеди и т.д.

Это ничего, будем с тобой работать с таким какой есть.

Далее смотри. Валовое производство зерновых при демократии упало. Кстати упало в основном экстенсивно. Сократилась площадь обрабатываемых земель почти на 25%. Да если бы ты хоть немножко поездил по стране, то своими глазами увидел бы сплошные моровые поля. Да где уж.

При этом, самое удивительное, за 10 последних лет производство отдельно зерновых комбайнов немного выросло. У тебя есть версия почему? Неужто потому что такое барахло выпускаем, что идет оно сразу в металлолом? Вот Черный Дембель, например, уверен в такой версии.


Цитата:
Или опять с форума на недельку смотаешься?
Видишь ли, я занятой дядька. Много работаю. Оно бы надо еще меньше времени тратить на вас либерастов, но что поделаешь, слабость.
 
Старый 11.10.2013, 16:55   #452   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Советская экономика - такая экономная... Дэкономилась...
Дембель, советская экономика померла из-за своей неэффективности. Это общеизвестный факт. Ты тут что и кому собрался доказывать? Тебе говорят о другом.

Раз советская экономика была неэффективной, то значит ее нужно было реформировать а не разваливать под корень.

Тебе говорят что статистика показывает падение производства уже 20 лет! Остатки производства сх техники уничтожаются в последние 10 лет не меньшими темпами чем во времена всеобщего развала страны в 90х.

Ты когда научишься подкреплять свои заявления хоть каким нибудь статистическим анализом?
 
Старый 11.10.2013, 17:02   #453   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
все гораздо страшнее
вот обеспеченность нашего СХ техникой

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_11/Is...g/d1/15-09.htm


что вы можете сказать про эти данные?
А пахать можно на волах!

Хомут для волов называется ярмо. Изготавливается вручную, пилой и топором из хорошо про сушеного дерева. Пашут обычно сохой. Штука самодельная, завод для ее изготовления не нужен.
 
Старый 12.10.2013, 11:19   #454   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А пахать можно на волах!
странно
Сборы зерновых , в весе после доработки , млн.тонн , РСФСР , Справочник Народное хозяйство РСФСР в 1990 году :
1980 --- 97,3 ;
1985 --- 98,6 ;
1986 --- 107,5 ;
1987 --- 98,6 ;
1988 --- 93,7 ;
1989 --- 104,8 ;
1990 --- 116,7 .

РФ , Ссылка скрыта :
2000 --- 65,4 ;
2001 --- 85,1 ;
2002 --- 86,4 ;
2003 --- 66,9 ;
2004 --- 77,8 ;
2005 --- 77,8 ;
2006 --- 78,2 ;
2007 --- 81,4 ;
2008 --- 108,1 ;
2009 --- 97,1 ;

Парадокс , не правда ли . Вы говорите , что всё развалено/разрушено , а Российское растениеводство по сбору зерновых не только демонстрирует рост , но уже и вышло на показатели , сопоставимые с РСФСР ?
Смотрите , какой "ужас" творится с урожайностью :
РСФСР , центнеров с гектара , в весе после доработки :
1981-1985 --- 13,0 ;
1986 --- 15,9 ;
1987 --- 14,8 ;
1988 --- 14,2 ;
1989 --- 16,1 ;
1990 --- 18,5 .

Российская Федерация , центнеров с гектара , в весе после доработки :
2000 --- 15,6 ;
2001 --- 19,4 ;
2002 --- 19,6 ;
2003 --- 17,8 ;
2004 --- 18,8 ;
2005 --- 18,5 ;
2006 --- 18,9 ;
2007 --- 19,8 ;
2008 --- 23,8 ;
2009 --- 22,7 .
Вот видите , как . А раньше в сельское хозяйство вбухивали до 20 процентов национального бюджета . А сейчас , при 1% и при «разваленном сельском хозяйстве» , урожайность зерновых , произрастающих на руинах , превышает урожайность советского периода , когда на одну только мелиорацию тратили национального достояния столько же , сколько на всю лёгкую промышленность .


и меньшим количеством техники обходятся

ну и главное, почему СССР имея миллионы комбайнов импортировал до 20% своей потребности в зерне?
 
Старый 12.10.2013, 11:26   #455   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Раз советская экономика была неэффективной, то значит ее нужно было реформировать а не разваливать под корень.
так хорошо рассуждать имея развитое сельскохозяйственное производство, которое полностью обеспечивает потребности
тогда можно было не валить железный занавес и неспеша отдав на откуп мелкое производство всякой бытовой ***ни частникам сохранив за собой базовые отрасли
развиваться

а когда импортируется до 20% от общего потребления зерновых
и главные поставщики зерновых из капиталистичческого лагеря
особо не пореформируешь

а вот почему сложилась такая ситауция, когда наши яйца оказались в руках противников
это вопрос к боссам КПСС
 
Старый 12.10.2013, 19:33   #456   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Вы говорите , что всё развалено/разрушено , а Российское растениеводство по сбору зерновых не только демонстрирует рост , но уже и вышло на показатели , сопоставимые с РСФСР ?
А чо. нормально, догоняем РСФСР...а ведь прошло всего-то 20 лет, эдак скоро научимся гвозди и вилы делать как раньше
 
Старый 12.10.2013, 21:51   #457   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
наши яйца оказались в руках противников
Гм..

Цитата:
Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%90%...B0%D0%B9%D1%81

Там есть ответы.
 
Старый 14.10.2013, 09:35   #458   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
.......
.......
Парадокс , не правда ли . Вы говорите , что всё развалено/разрушено , а Российское растениеводство по сбору зерновых не только демонстрирует рост , но уже и вышло на показатели , сопоставимые с РСФСР ?
Смотрите , какой "ужас" творится с урожайностью :
........
.......
А сейчас , при 1% и при «разваленном сельском хозяйстве» , урожайность зерновых , произрастающих на руинах , превышает урожайность советского периода , когда на одну только мелиорацию тратили национального достояния столько же , сколько на всю лёгкую промышленность .
ГМ... тут как-бе есть еще один фактор влияющий на урожайность. Это жива деревня или нет.
Т.е. раньше в деревне жило в разы больше народа, а что они кушали? Правильно курочек поросят и бычков со своего подворья. А корма где брали? Правильно из савхоза-колхоза разворовывали.
Реально воровали может и 15-20% урожая. Т.е. этот урожай не был учтен, а в деревне люди кушали свинику и говядину, самогоночку варили и т.д.

Сейчас в деревне живет в разы меньше народа, это раз, во вторых кормят их не фермерским зерном, а иностранной едой, которую покупают за нефть.

А вы спросите, а что при СССР нельзя было ограничить воровство, а народ кормить за счет продажи нефти? А вот нельзя было! Потому что была громадная нагрузка в виде ВПК, сейчас этой нагрузки нет совершенно, 1 танк в год 2 вертолета и 0,4 самолета, не считается, весь остальной ВПК работает на самоокупаемости, т.е. продает все произведенное за границу.

Так что сейчас, когда совершенно нет нагрузки от ВПК, мы можем себе легко позволить жрать от пуза импортное продовольствие, уничтожить деревню и выращивать зерновые на продажу, причем урожайность реально будет значительно выше, так как зерно не воруют, незачем его воровать, нет домашнего подворья.

НУ и еще один "небольшой" момент. При СССР нужно было выращивать около 10 наименований "зерновых" (овес, горох, ячмень, гречка, просо, кукуруза, рожь, пшеница и т.д.) сейчас выращивают исключительно пшеницу, средняя урожайность пшеницы на несколько процентов выше, чем средняя урожайность всей совокупности зерновых, которые нужно выращивать для полного самообеспечения. Вот и разница в урожайности.

Таким образом есть две объективные причины, показывающие разницу в урожайности и в сборах зерновых в СССР и в РФ:
1. Воровство
2. Переход на самую урожайную монокультуру и отказ от выращивания всего спектра зерновых.
 
Старый 14.10.2013, 11:00   #459   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты мне нравишься Vadag, как оппонент.
Ты можешь ответить на простой вопрос, не прыгая в сторону? Повторяю: как получилось, что
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
СССР выпускал до половины мирового производства комбайнов, при этом был не в состоянии обеспечить зерном даже себя.
???
Казалось бы, простой вопрос, но ты упорно не желаешь на него отвечать. В методичках ответ, что ли не написали? Ну, у куратора хоть спроси.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А пахать можно на волах!
И тут же надо бы привести цифры роста поголовья тяглового скота в сельском хозяйстве. Но их не будет, политрук, так?
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
ри СССР нужно было выращивать около 10 наименований "зерновых" (овес, горох, ячмень, гречка, просо, кукуруза, рожь, пшеница и т.д.) сейчас выращивают исключительно пшеницу,
А это ничего, что ту же кукурузу сейчас выращивают больше в разы, чем в СССР, и даже экспортируют ( Сбылась мечта Хрущева)? Или если факты не вписываются в теорию, то тем хуже для фактов?
 
Старый 14.10.2013, 11:00   #460   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
НУ и еще один "небольшой" момент. При СССР нужно было выращивать около 10 наименований "зерновых" (овес, горох, ячмень, гречка, просо, кукуруза, рожь, пшеница и т.д.) сейчас выращивают исключительно пшеницу, средняя урожайность пшеницы на несколько процентов выше, чем средняя урожайность всей совокупности зерновых, которые нужно выращивать для полного самообеспечения. Вот и разница в урожайности.
Странно, а что за поля с кукурузой, горохом, гречкой, подсолнечником и тэдэ я постоянно вижу ? Может это мне снилось, или ты я в какой-то другой стране живу.
 
Старый 14.10.2013, 11:47   #461   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
НУ и еще один "небольшой" момент. При СССР нужно было выращивать около 10 наименований "зерновых" (овес, горох, ячмень, гречка, просо, кукуруза, рожь, пшеница и т.д.) сейчас выращивают исключительно пшеницу
а это ваши рассуждения, или ссылки есть?
тогда рожь и горох мы должны импортировать? где вы видели импортные товары из представленного вами списка зерновых
 
Старый 14.10.2013, 11:48   #462   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Странно, а что за поля с кукурузой, горохом, гречкой, подсолнечником и тэдэ я постоянно вижу ? Может это мне снилось, или ты я в какой-то другой стране живу.
если от копьютера оторваться
по области поездите
все и увидите
(только риса нет, не растет он в нашей области)
 
Старый 14.10.2013, 11:50   #463   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Реально воровали может и 15-20% урожая. Т.е. этот урожай не был учтен
не только воровали, но и теряли при транспортировке и хранении
и приписки были

так, что наворованное уже учитывалось как произведенное


Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
.е. раньше в деревне жило в разы больше народа
спорный аргумент, цифры есть? или вы с 1930 годом сравниваете?
 
Старый 14.10.2013, 12:21   #464   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
sasa2006,

1. СХ производство, особенно растениеводство, очень зависит от погоды. Цикл, как известно примерно 11 лет. Это цикл солнечной активности. Поэтому анализировать нужно за большие периоды. Нет никакого роста 20 лет к 20, есть спад на 19%.
2. Мы говорим о валовом сборе, а не о производительности. Во-первых, речь идет о том, какой период кого кормил, а во-вторых, опять же природные циклы.
3. Собственно производительность. Конечно, колхозы не могут оказаться более производительными, чем частные хозяйства. Это очевидно и спорить тут не о чем. Вывод отсюда простой. Колхозы нужно было реформировать, а не ликвидировать. Запомни, площадь обрабатываемых земель в России, к РСФСР сократилась на 25%.

Цитата:
ну и главное, почему СССР имея миллионы комбайнов импортировал до 20% своей потребности в зерне?
Разумеется, это главное. Но ты, из-за более узкого взгляда на проблему, передергиваешь смысл вопроса. Я тебя поправлю.

Почему когда валовый сбор зерновых был выше на 20% Россия импортировала зерно?

И
Почему при падении валового сбора зерновых на 20% Россия начала экспорт зерна?

Что же ты не предлагаешь ответов на этот парадоксальный вопрос? Ответ ведь очевиден.

Дело в том, что во времена СССР импортировалось зерно, а сейчас импортируется продовольствие из зерна произведенное. Прямо, или опосредовано. И рост импорта всего на свете от молока до черной икры на душу населения продолжается.

Доля беларусских молочных продуктов на рынке России уже превысила 30%. Да и бог бы с ней с Белорусией. Финляндия заваливает нас своми сырами, йогуртами, маслом. Польша мясом, яблоками, Израиль овощами...

Очередная катастрофа наметилась в связи с вступлением в ВТО.
Изображения
Тип файла: bmp импорт продовольствия на душу.bmp (393.8 Кб, 4 просмотров)
 
Старый 14.10.2013, 12:44   #465   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Очередная катастрофа наметилась в связи с вступлением в ВТО.
Изображения
Тип файла: bmp импорт продовольствия на душу.bmp (393.8 Кб, 0 просмотров)
А можно в тоннах и по группам товаров, а не в долларах? А то, что килограмм киви и прочих манг стоит как 10 килограмм яблок - это я в курсе, вот только на основании этих данных вывод какой? Что РФ зависит от импорта киви? Да, киви у нас не растет.
 
Старый 14.10.2013, 13:02   #466   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
sasa2006,
Цитата:
а когда импортируется до 20% от общего потребления зерновых
и главные поставщики зерновых из капиталистичческого лагеря
особо не пореформируешь
Во-первых, есть отличный пример. Это Китай.
Во-вторых, по импорту не только продовольствия, но и всего прочего (напр в космической промышленности доля импорта электроники уже 75%), РФ находится в куда худшем состоянии чем покойный СССР. И ситуация ухудшается. Не ныть надо, не воровать, а искать выходы. Мы пока наблюдаем надутые щеки наверху и глупые восторги снизу.
 
Старый 14.10.2013, 13:06   #467   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А можно в тоннах и по группам товаров, а не в долларах? А то, что килограмм киви и прочих манг стоит как 10 килограмм яблок - это я в курсе, вот только на основании этих данных вывод какой? Что РФ зависит от импорта киви? Да, киви у нас не растет.
Во-первых, смотри на динамику и темпы.
Ну в во-вторых, сосредоточься на тексте, я понимаю, это тебе трудно, но как еще то?

Доля молочных продуктов из Белорусии на российских прилавках быстро растет и уже превысила 30%.

Ты в курсе что в этом году в России начинается сокращение молочного стада?

На днях Лукашенко предложил отдать ему Калининградскую область под картошку. А то там кроме липовой сборки BMW для бандитов и правительства никакого производства уже не осталось.
 
Старый 14.10.2013, 13:08   #468   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Дело в том, что во времена СССР импортировалось зерно, а сейчас импортируется продовольствие из зерна произведенное. Прямо, или опосредовано. И рост импорта всего на свете от молока до черной икры на душу населения продолжается.
странно
а зачем СССР импортировал столько мяса:

Мясо и мясопродукты
Основная статья: Импорт мяса и мясопродуктов в СССР
Импорт мяса и мясопродуктов в СССР:[6]

1960 год — 66,9 тыс. тонн (1,5 % от внутреннего потребления)
1970 год — 165 тыс. тонн (2,3 % от внутреннего потребления)
1980 год — 821 тыс. тонн (8,3 % от внутреннего потребления)
1985 год — 857 тыс. тонн (7,4 % от внутреннего потребления)
1986 год — 936 тыс. тонн (7,5 % от внутреннего потребления)


мы же должны были это мясо получить за счет откорма своего скота за счет импорта зерна:

Зерно
Основная статья: Импорт зерна в СССР
Импорт зерна[2] в СССР:[3]

1960 год — 0,2 млн тонн (0,2 % от внутреннего потребления)
1970 год — 2,2 млн тонн (1,2 % от внутреннего потребления)
1980 год — 27,8 млн тонн (14 % от внутреннего потребления)
1985 год — 44,2 млн тонн (20 % от внутреннего потребления)
1986 год — 26,8 млн тонн (12 % от внутреннего потребления)
 
Старый 14.10.2013, 13:12   #469   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
СССР выпускал до половины мирового производства комбайнов, при этом был не в состоянии обеспечить зерном даже себя.
тебе специально

Потому что СССР импортировал зерно и производил из него продукты питания, а РФ экспортирует зерно и импортирует продукты питания.

Ты слова "импорт" и "экспорт" по смыслу отличаешь?
 
Старый 14.10.2013, 13:18   #470   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
sasa2006,
Цитата:
а зачем СССР импортировал столько мяса:
Вон какой ты впечатлительный! Не пробовал пересчитать на 280 миллионов человек? А еще привести эту цифру (на человека) к 1995г. потом к 2000му, 2005му, к 2010му?

Сумеешь?

Пойми ты ради бога. Никто с тобой по поводу неэффективности экономики СССР не спорит.

Тебе говорят что современные дела у нас в разы хуже тех что были при коммунистах. Ты сам в состоянии это увидеть.

Научись только не всхлипывать о плохих делах в СССР, а сравнивать относительные показатели.
 
Старый 14.10.2013, 14:11   #471   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Не пробовал пересчитать на 280 миллионов человек?
так приведены объем импорта в процентах от общей потребности
более чем наглядно
это притом что в магазинах существовал постоянный дефицит мясопродуктов
то есть если еще убрать 8% это стало бы еще печальней

я это к тому, что байка про то, что СССР завозил зерно, чтобы откармливать скот не соответсвует истине в полном объеме


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
современные дела у нас в разы хуже тех что были при коммунистах. Ты сам в состоянии это увидеть
и где смотреть что в РАЗЫ?
 
Старый 14.10.2013, 14:39   #472   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Доля молочных продуктов из Белорусии на российских прилавках быстро растет и уже превысила 30%.
Что-то я смотрю на "Россию в цифрах-2013" и вижу следующее:
15.23. РЕСУРСЫ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МОЛОКА
И МОЛОКОПРОДУКТОВ
(млн. тонн)

2012 год
Производство 31,9
Импорт 8,2

2009-2011 ситуация похожая

100%* 8,2/(31,9 + 8,2) = 20,4% - такова доля ВСЕЙ импортной молочной продукции в РФ. Как же Белорусы смогли поставлять 30% молокопродуктов при всем импорте в 20%??? Или у вас на курсах политработников математике не учили?

Начало сокращения поголовья молочного стада, я так понимаю, из той же методички?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
тебе специально

Потому что СССР импортировал зерно и производил из него продукты питания, а РФ экспортирует зерно и импортирует продукты питания.
Ты уже успел накидаться? Так как СССР зерно импортировал, то комбайнов выпускал для внутреннего потребления столько же, сколько и остальные страны мира вместе взятые - ааахрененный ответ, куратор должен аплодировать. У вас на курсах и логику не преподавали?
 
Старый 14.10.2013, 18:59   #473   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
100%* 8,2/(31,9 + 8,2) = 20,4% - такова доля ВСЕЙ импортной молочной продукции в РФ. Как же Белорусы смогли поставлять 30% молокопродуктов при всем импорте в 20%??? Или у вас на курсах политработников математике не учили?
просто наверное забыл развернуть ответ.

вот так это выглядит

Беларусь поставляет в Россию сухое молоко, сливочное масло, сыры и некоторую цельномолочную продукцию. В переводе на чистое молоко 4 из 9 миллионов тонн продукции, ввезенной в Россию в 2012 году, имели белорусское происхождение. По данным российского издания Forbes, в денежном эквиваленте объем поставок равняется одному миллиарду долларов.


Доля молочных продуктов из Белорусии на российских прилавках быстро растет и уже превысила 30%.
и эта фраза то нуждается в пояснении- речь шла о выступлении Гордеева во время визита Медведева в Воронежскую область.
На этом совещании губернатор Гордеев попросил премьера ввести квота на поставки белорусского молока в Россию,заявив,что доля белорусских молочных продуктов на рынке состовляет 25%.
Так же он заявил,что белоруссия ввезла 4 млн.тонн молока из 7 млн тонн произведенных российской молочной промышленностью.
Дело в том,что Гордеев не объяснил ни источники происхождения таких цифр ни какой рынок он имел ввиду-местный или рынок россии в целом.
Вопросы Гордееву надо задать,а не Материалисту.
 
Старый 14.10.2013, 20:58   #474   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
и где смотреть что в РАЗЫ?
В продовольственных магазинах. Прилавки завалены всякой хренью, которую жрать невозможно. Масло - спред, хлеб - буханку можно зажать в кулак, покрывается плесенью на следующий день, перемолотая шкура с хвостами в перемешку с пищевыми добавками, почему то называеся - колбаса, и т.д.
 
Старый 15.10.2013, 07:55   #475   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
перемолотая шкура с хвостами в перемешку с пищевыми добавками, почему то называеся - колбаса
тоже не понимаю, зачем ее покупать, поэтому покупаем обычное мясо и готовим сами
колбаса это для ленивых

Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
хлеб - буханку можно зажать в кулак, покрывается плесенью на следующий день
давайте вы это продемонстрируете
купим обычную 700 граммовую буханочку и вы ее сожмете в кулак

Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Масло - спред
а бутербродное масло было хорошим?

а выбора масла сейчас нет вообще? только спреды?
 
Старый 15.10.2013, 08:18   #476   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Счетная палата (СП) под руководством нового председателя Татьяны Голиковой вчера обнародовала заключение на проект федерального бюджета на 2014-2016 годы, который Госдума рассмотрит на следующей неделе. Аудиторы увидели в проекте госказны ряд несоответствий майским указам Владимира Путина, его последнему бюджетному посланию и ранее заявленным принципам программного бюджета. Минфин согласился с претензиями лишь отчасти — первый заместитель главы ведомства Татьяна Нестеренко признала, что доходов в госказне может быть на 1 трлн меньше, чем запланировано.

Счетная палата традиционно готовит свою оценку к первому чтению проекта бюджета (намечено на 25 октября), отсылая ее в Госдуму. Но на этот раз СП решила придать документу больше публичности, полностью опубликовав его на своем сайте.

У Татьяны Голиковой, в 1999-2007 годах работавшей в должности отвечающего за бюджет заместителя главы Минфина, нашлось немало претензий к бывшим коллегам. Это, в частности, неполное исполнение последнего бюджетного послания президента: долгосрочная бюджетная стратегия до 2030 года не утверждена, поправки к Налоговому кодексу об обложении недвижимости не приняты, полноценная система госпрограмм не сформирована. По части выполнения другого задания Владимира Путина — его поствыборных указов от 7 мая 2012 года — все тоже не совсем благополучно. Зарплаты в экономике и объемы ипотечных кредитов растут, но вот достичь плановых показателей производительности труда и объема инвестиций в основной капитал в установленные сроки, по мнению СП, не удастся.

По части доходов бюджета СП отмечает, что в отношении более 400 млрд руб. (3% суммы поступлений) Минфин не представил никаких расчетов. Отмечены также риски неполного поступления налога на прибыль (на 380 млрд руб. в 2014 году), внутреннего НДС (2,142 трлн руб.). Расходная же часть госказны, по мнению СП, с принятием новой бюджетной классификации потеряла в прозрачности — сопоставить виды расходов на 2014-2016 годы с бюджетами предыдущих лет аудиторам теперь сложно. Это обстоятельство, впрочем, не помешало им понять, что для многих распорядителей бюджета расходы на 2014 год увеличены в сравнении с 2013 годом, несмотря на то что они не успевают тратить даже то, что им было выделено (по итогам как 2012 года, так и восьми месяцев 2013-го). Среди таких "отстающих" Ростуризм, Минэкономики, Минпромторг, Минобороны. Оценивая новый подход к формированию расходов, СП фиксирует множество нестыковок между выделенными объемами бюджетных ассигнований и паспортами утвержденных госпрограмм. Наконец, исследуя источники закрытия дефицита, Счетная палата приходит к выводу о том, что разместить на внутреннем рынке заявленный объем государственных ценных бумаг (в 2014 году — 809 млрд руб., в 2015-м — 1,147 трлн руб., в 2016-м — 1,240 трлн руб.) на приемлемых условиях не удастся, так же как и получить в полном объеме средства от приватизации (197 млрд руб., 158 млрд руб. и 100 млрд руб. соответственно).

Несмотря на обилие замечаний (во многом повторяющих выводы предыдущих подобных документов), Счетная палата в своем заключении резких выводов традиционно не делает — Госдуме при рассмотрении проекта бюджета предложено "учесть высказанные замечания и предложения".

Отметим, что Минфин в лице первого заместителя его главы Татьяны Нестеренко часть опасений СП поддержал, но в выгодной для себя интерпретации. Татьяна Нестеренко вчера сообщила, что федеральный бюджет в 2014-2016 годах может недополучить до 1 трлн руб. доходов. Есть и отмеченные СП риски недополучения доходов от приватизации. Вывод Минфина: надо быть осторожнее с расходами и продолжить накопление нефтегазовых денег ради большей сбалансированности системы — сейчас РФ держит в суверенных фондах 8,4% ВВП, что меньше, чем она потратила на закрытие "дыр" во время последнего кризиса.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2320027
 
Старый 15.10.2013, 09:12   #477   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
а что за поля с кукурузой, горохом, гречкой, подсолнечником и тэдэ я постоянно вижу ?
Это на тебя масоны морок насылают, не иначе. На самом деле, на полях тех генномодифицированная древовидная пшеница ветвится, а на фермах сгустки белковой протоплазмы на гидропонике выращиваются.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Потому что СССР импортировал зерно и производил из него продукты питания, а РФ экспортирует зерно и импортирует продукты питания.
Интересно, какие именно продукты питания, производимые из экспортируемого зерна, импортирует РФ? Тоже видения?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
а зачем СССР импортировал столько мяса:
Вон какой ты впечатлительный! Не пробовал пересчитать на 280 миллионов человек?
Интересно: народу было больше в 2 раза, да. Получается, что только РФ и производила мясные продукты, а остальные регионы были нахлебниками?! Так, по-твоему? Или. таки, республики тоже производили мясо, но оно волшебным способом проё6ывалось?
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Начало сокращения поголовья молочного стада, я так понимаю, из той же методички?
Стопудово:
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты в курсе что в этом году в России начинается сокращение молочного стада?
А ты снова бредишь?
18 мая 2013 в Россошанском районе открылся молочный комплекс ООО «Агрофирма «Калитва». При выходе на проектную мощность размер основного дойного стада составит 2200 голов. В сутки здесь будет производиться 50 тонн молока.
В Ольховатском районе - обособленное подразделение ООО «Заречье» – «Ольховатское». В состав комплекса входят открытые животноводческие площадки для содержания скота, имеется система водоснабжения. На сегодняшний день в хозяйстве имеется 1289 голов племенного крупного рогатого скота.


В июне 2013 "ЭкоНиваАгро" открыла в с. Волчанское Каменского района новый комплекс по производству молочной продукции стоимостью 850 миллионов рублей и с объемом 50 тонн молока в сутки. Специально для этого комплекса завезли 800 телок и 1,2 тысячи нетелей голштино-фризской породы из США

8 февраля 2011 года в с.Колыбелка, которое находится в Лискинском районе Воронежской области, состоялось официальное открытие нового животноводческого комплекса ООО «ЭкоНиваАгро»

На сегодняшний день уже введены в эксплуатацию коровник на 460 голов, родильное отделение на 100 мест, а также молочный блок, в котором установлен доильный зал «Карусель», имеющий пропускную способность 240 голов в час, и охладительное оборудование вместимостью 25 тонн.


Предприятие на 1,2 тысячи голов дойного стада планирует открыть в Хохольском районе ООО «Авангард-Агро-Воронеж». Ожидается, что объем производства молока составит 9 тысяч тонн в год.

В первом полугодии были проведены необходимые строительные работы, приобретено оборудование. Подписаны соглашения на приобретение племенного молодняка крупного рогатого скота из США. Первая партия – около 600 голов – поступила на комплекс 1 августа, до конца 2013 года будет закуплено еще столько же. Планируется, что молочный комплекс выйдет на проектную мощность в 2014-2015 годы.


В Кантемировском районе осенью откроется новый молочный комплекс на 2.000 голов дойного стада. Сейчас здесь завершается монтаж родильного и доильного отделений. Уже в октябре этого года сюда из Франции привезут 700 коров, а с выходом на проектную мощность здесь будут получать 17.000 тонн молока ежегодно. Кстати, в России производство молока и поголовье молочного стада за 3 года сократилось на 6-7%, чего нельзя сказать о Воронежской области.
 
Старый 15.10.2013, 10:29   #478   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Кстати, в России производство молока и поголовье молочного стада за 3 года сократилось на 6-7%, чего нельзя сказать о Воронежской области.
Эмм... Опять же, Россия в цифрах-2013:

15.17. ПОГОЛОВЬЕ СКОТА
(на конец года; в хозяйствах всех категорий; млн. голов)

в том числе коровы

2009 9,0
2010 8,8
2011 9,0
2012 8,9

15.19. ПРОИЗВОДСТВО ОСНОВНЫХ ПРОДУКТОВ
ЖИВОТНОВОДСТВА
(в хозяйствах всех категорий)
Молок, млн.т.
2009 32,6
2010 31,8
2011 31,6
2012 31,9

Так что опять где-то лукавят.

У нас уже 4 года относительная стабилизация поголовья. А до этого поголовье немного падало, а молоко оставалось на том же уровне. Собственно, с этого года должен пойти стабильный рост до 2015-2018. А почему? А потому, что происходило качественное замещение стада. Коровы - самое ресурсоемкое из всех сх животных, потому их отложили напоследок, после кур и хрюшек. Так что у политруков есть еще года 3 для завываний по говядине и молоку. По свинине и курятине уже заткнулись, пусть хоть на коровах напоследок поотрываются.

Ну, и самая интересная цифра: в 1992 году средний надой в организациях 2243 кг; в 2012 году 4985. Надои 1992 года - это прямой отголосок инициативы кукурузника замещения в колхозах молочных и мясных пород на мясо-молочные (в народе называемые "ни молока, ни мяса"). Вот от этого чуда советской генетики и избавлялись почти 10 лет.

Про это же, кстати, и Путин говорил горлопанам от КПРФ (правда, касательно мясных пород, но там ситуация та же самая - замещение советских мясо-молочных пород на мясные).
Голов много, мяса мало

Последний раз редактировалось Vadag; 15.10.2013 в 12:28.
 
Старый 15.10.2013, 10:35   #479   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Так что опять где-то лукавят.
Просто журналюги не могли не отдать дань тренду - не лягнуть руководство.
 
Старый 15.10.2013, 10:35   #480   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
По поводу "расчётов" Голиковой.
Все прогнозы по невыполнению бюджета основаны на следующем.
Вы планируете улучшить собираемость налогов - а мы, "олигархи" как не платили их, так и не будем(в усиленном режиме))))) Вы собираетесь увеличить акцизы и импортные пошлины на нефте и газо продукты, а мы "нефтянники" как плевали на ваши решения - так и будем плевать (с увеличением высоты колокольни)))
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind