Владимир Путин - лидер или диктатор?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

где тёплое, а где мягкое?

внимательно читай статью

Коренную ломку грузинского общества, произведенную Михаилом Саакашвили, можно свести к движению по трем направлениям:

1 Изменения в сфере государственного управления с резким снижением роли чиновничества,
2 Разгосударствление экономики, ее максимальная либерализация и практически неограниченная приватизация,
3 Тотальная смена старого чиновничьего аппарата и опора на молодые кадры.

Когда я говорю что пункты 1 и 3 это замечательно ты начинаешь вопить что ВСЕ ужасно.
А ведь ужасен на самом деле только 2 пункт. Это уже передергивание.
Поэтому разделяй теплое и мягкое.

[panda12]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кто тебе сказал, что не сажают? Опять Анальный?

Ознакомься. Ежедневные обновления

На сайте - признание вины . О конкретных посадках ни слова. Кто из них конкретно сел и на какой срок?

Почему наш депутат обл. Думы Ишутин , который выводил деньги через ВКП ( Воронежская коммунальная палата) в криминальные круги , не сидит?
Почему не доказана его вина этим следственным комитетом , в который он чемоданами возил деньги?

К личности Навального у меня неоднозначное отношение.
Скажу только , где то теплится надежда и вера , а вдруг это - он , наш спаситель. )))

Хотя место президента должны занимать такие личности , как покойный Лебедь или Квачков. ИМХО.

[panda12]

Сообщение от Sandy

У меня как ни странно ТОЖЕ есть претензии к Путину но скатываться до того что он виноват в отсутствии отопления в доме и воды в кране это просто смешно.

ты наверно чурка тупая?
тебе сто раз написали , что тема "воды в доме " здесь не поднималась.
я писала о ЗАВИСИМОСТИ СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ в стране , что не смотря на то , что есть прямое указание правовой нормы на проведение Открытого конкурса по выбору УК в новостройках, не возможно добиться исполнения законов, даже через суд.

И Путя знает об этом , но ничего не предпринимает.

[Sandy]

Сообщение от panda12

тебе сто раз написали , что тема "воды в доме " здесь не поднималась.

Сообщение от panda12

я писала

Я конешно же понимаю что чукча не читатель а исключительно писатель.
И тема воды и тема дворников и тема всего остального ТОГО ЖЕ УРОВНЯ поднималась в этой теме неоднократно, читай сначала.

Сообщение от panda12

не смотря на то , что есть прямое указание правовой нормы на проведение Открытого конкурса по выбору УК в новостройках, не возможно добиться исполнения законов

А в Белгороде возможно, там что другой Путин какой то?

[panda12]

Сообщение от Sandy

А в Белгороде возможно, там что другой Путин какой то?

точно, ты- чурка тупая

[Sandy]

panda12, агрессия признак отсутствия аргументов. Что и ожидалось.

В Белгороде тем не менее почему то и коровы доятся и зерно убирается и свиньи вполне себе живут и программа "жилье молодежи" работает и землю под строительство частных домов бесплатно всем желающим раздают и конкурсы для УК проводят.

Определенно там другой Путин.

ЗЫ:И общественные туалеты там чище Воронежских, не иначе Путин почистил.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

1 Изменения в сфере государственного управления с резким снижением роли чиновничества,
2 Разгосударствление экономики, ее максимальная либерализация и практически неограниченная приватизация,
3 Тотальная смена старого чиновничьего аппарата и опора на молодые кадры.
Когда я говорю что пункты 1 и 3 это замечательно ты начинаешь вопить что ВСЕ ужасно.
А ведь ужасен на самом деле только 2 пункт. Это уже передергивание.
Поэтому разделяй теплое и мягкое.

Я не воплю, а что касается замечательности пунктов 1 и 3, то это качество спорное: снижение роли чиновничества и замена старой бюрократии на молодую не означает улучшения качества работы госаппарата; скорее, наоборот. Прикинь - уволить с производства всех мастеров и инженеров и поставить на их место салабонов - выпускников технарей и вузов; вот они, мля, наработают!!!

А, главное, они - неееее, никогда!!! - не споются и не будут брать взятки, никогда не создадут новые теневые структуры, гарантированно!

Сообщение от panda12

На сайте - признание вины . О конкретных посадках ни слова.

Смотри лучше. Конечно, посадки не массовые, но они есть.

[3одиак]

Sandy, мне тут проклятые гэбисты сказали что у Белгорода автономия, как собственно и у Кемерова, Хабаровска и Красноярска например. Вот ведь.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

снижение роли чиновничества и замена старой бюрократии на молодую не означает улучшения качества работы госаппарата; скорее, наоборот

Это все твои теории, по факту в Грузии как раз наблюдается улучшение работы госаппарата как и улучшение работы полиции.

Сообщение от Чёрный Дембель

не споются и не будут брать взятки, никогда не создадут новые теневые структуры, гарантированно!

Споются но не скоро, кроме того я нигде не говорил что в Грузии уничтожили коррупцию. Просто она ушла с мелкого бытового уровня на уровень больших дядек в правительство что опять же хорошо для простого человека

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Определенно там другой Путин.

если наличие воды в кране зависит от градоначальника / начальника ЖЭК / местного сантехника, то это означает что ПУТЕН ТАМ ТОТ ЖЕ САМЫЙ.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прикинь - уволить с производства всех мастеров и инженеров и поставить на их место салабонов - выпускников технарей и вузов; вот они, мля, наработают!!!

С языка сняли.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

если наличие воды в кране зависит от градоначальника / начальника ЖЭК / местного сантехника, то это означает что ПУТЕН ТАМ ТОТ ЖЕ САМЫЙ.

Как однако ВНЕЗАПНО...
Оказывается за воду отвечает сантехник начальник ЖЭКа и градоначальник.
Осталось подумать еще немножко и додуматься до простой вещи.
Если в кране нет воды виноват прежде всего директор твоей ТСЖ или УК.
И даже если завтра Путина не станет директор твоей ТСЖ или УК никуда со своего места не денется.
И вода не появится.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кто тебе сказал, что не сажают? Опять Анальный?

Как бы, его и не сажают. Показательный пример того, что можно украсть у государства несколько мультов и остаться на свободе.

[3одиак]

Сообщение от Слай

Как бы, его и не сажают. Показательный пример того, что можно украсть у государства несколько мультов и остаться на свободе.

Мне даже стало интересно. А навальный после этого факта что отметил в своем блоге про российское правосудие. Не в курсе ?))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Как бы, его и не сажают.

Его не сажают, чтоб не делать из него святого великомученника.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Как однако ВНЕЗАПНО...
Оказывается за воду отвечает сантехник начальник ЖЭКа и градоначальник.
Осталось подумать еще немножко и додуматься до простой вещи.
Если в кране нет воды виноват прежде всего директор твоей ТСЖ или УК.
И даже если завтра Путина не станет директор твоей ТСЖ или УК никуда со своего места не денется.
И вода не появится.

вот. а если ЕЩЕ подумать, то если завтра снимут Путена, и поставят нормального и честного президента, то головы директоров ТСЖ или УК полетят пачками.
а в том что они не летят сегодня - виноват Путен.
как здорово что мы с тобой через все преграды вместе дошли наконец до понимания этой на самом деле совсем не сложной истины.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

если завтра снимут Путена, и поставят нормального и честного президента, то головы директоров ТСЖ или УК полетят пачками.

Не полетят. Директора ТСЖ может снять только собрание жильцов только через суд.
Никакой президент снять директора ТСЖ не может, будь он хоть трижды честен и 10 раз нормален.

все судьи все прокуроры все депутаты все губернаторы все мэры все директора БТИ все начальники УВД они все те же самые.
С чего бы им ВНЕЗАПНО изменится при новом президенте?

[Stas36]

Путин просто не способен! Он не тот кто нужен. Он обычный майор КГБ. А нам нужен опытный и целеустремленный руководитель, однозначно выросший из бизнеса.

Грамотный современный руководитель не важно чего (корпорации, холдинга, города, страны) не важно, никогда не позволить себе заниматься "текучкой". Весь бред о "эффективном ручном управлении" в управлении не то что страной, а любым коллективом из более 15 человек уже не эффективно. Нужно строить систему управления или нанять того кто сможет построить.. Государство ничем не отличается от компании пусть и достаточно крупной, те же принципы мотивации работников, оценка эффективности, персонал (это мы!) , конкурентные преимуществ на рынке, способность самообновляться и самоулучшаться и т.д. А у нас сплошной популизм, "ручное управлие", личных решений, все эти казнить-помиловать своим царским указом..


Как известно существуют разные формы управления организацией, горизонтальные, вертикальные плоские, матричные и т.д, так вот вертикальная схема управления - так называемая "вертикаль власти" - давным давно не используется крупными объединениями поскольку неэффективная, в частности решения передаются снизу вверх слишком долго по цепочкам нижестоящий - вышестоящий начальник, по пути согласовываясь, возвращаясь на согласование, .
Вертикаль власти это наследие старой - неэфективной (индустриальной) системы управления Сталинских времен в то время других просто не было... Западные корпорации наверное до 50х годов то же строились по вертикально-иерархичной схеме, однако отказались от нее давно. Сама схема такого прохождения решений порождает самораздувание системы, увеличение количества паразитов, коррупцию, сопротивление переменам, торможение решений, бюрократию, размыванию ответственности, и самое главное - непредсказуемое увеличение сроков.

Вы скажете как же так, все должны кому то подчиняться, иначе анархия. Не спешите, я говорю сейчас не о схеме подчинения (подчинятся может кто угодно кому угодно), а о схеме прохождения решений и информации снизу вверх и сверху вниз. В вертикальной системе информация передается как бы по цепочке, снизу вверх, по пути согласуясь, на каждое согласование существует какой то регламент, Не путайте.

Я имею ввиду как ходит информация внутри системы.
Ну к примеру вы звоните в автосервис, берет трубку девочка, вы долго и упорно рассказываете ей проблему, ну к примеру в рулевом управлении, когда она слышит слово рулевое, она говорит сейчас я вас переключу, и переводит на приемщика слесарного ремонта, где вы опять начинаете рассказ о своей проблеме, и через 5 минут, вам говорят, да понятно, вам нужно с мастером поговорить, и переключают на него. Далее мочало-начинай сначала, мастер вам говорит да проблема известная сделаем, но нужно уточнить есть на складе запчасть.. и переводит вас на склад, потом на складе вам говорят как будете оплачивать, и узнав что безналом переключают на бухгалтерию. Поехали объяснять заново...

Так вот в этой системе может быть любая схема подчиненности к примеру и девочка и мастер приемщик и кладовщик подчиняются директору, но вам от этого ни хрена не легче...
ПОЭТОМУ умные люди - экономисты и аналитики придумали сначала рисовать эффективную схему прохождения информации и принятия решений и распределения ответственности, потом придумать способ оценки участников, потом подумать о мотивации, и только потом в последнюю очередь, кто кому подчиняется и как кто обзывается.

Т.Е. СИСТЕМА строится под эффективное решение проблем.

Ну в случае с автосервисом например девочка принимает у вас всю информацию, говорит свой контакт и далее ведет вас до тех пор пока ваша проблема не решена, вы знаете что по всем вопросам вам нужно говорить с Аней и что она непосредственно отвечает за ваш вопрос. А она уже ставит задачу мастеру приемщику, бухгалтерии, кому угодно, вплоть до директора, с целью максимально качественно оказать услугу.
Такие схемы давным давно используются западными, восточными да и нашими компаниями что дает им безусловные преимущества в эффективности все деятельности.


ТАК ВОТ ВЕРТИКАЛЬ РАБОТАЕТ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ!
Всем известно что Вертикальная система управления порождает коррупцию. Чиновникам можно даже не рисковать и не затягивать сроки, прохождения документов, все и так сделает система. Не верите попробуйте согласовать строительство чего нибудь в городе.. Остается просто открыть карман пошире и брать деньгу за ускоренное согласование.

Более того в нашей системе КОРРУПЦИЮ искоренять ВРЕДНО для экономики!!!!
Если в Вертикали исчезнет коррупция очень многие проекты затормозятся на годы. Что бы построить и открыть свою клинику или там завод нужно будет ждать годы.

Задача руководителя это правильно и мудро (это только с опытом) определять направления развития, в соответствии с рыночными возможностями и строить эффективную саморазвивающуюся систему управления...

А наш то - только и додумался что вертикали строить.. Хоть бы спросил у кого, че делать то со страной.

[rigorin]

Сообщение от Stas36

Путин просто не способен! Он не тот кто нужен. Он обычный майор КГБ. А нам нужен опытный и целеустремленный руководитель, однозначно выросший из бизнеса.

Имя, сестра, имя!!! (С)

[easy]

Сообщение от rigorin

Имя, сестра, имя!!! (С)

rigorin, не иначе - Прохоров.

[Слай]

Сообщение от easy

не иначе - Прохоров.

Абрамович, Усманов... Махмудов, опять же, для Воронежа актуален.

[Garvlad]

Сообщение от Spectator

в том что они не летят сегодня - виноват Путен.

Однозначно. Он (Путин) находится на вершине системы, в которой "спецсубъект" вместо усиления ответственности за нарушение закона освобождается от ответственности потому, что он "спецсубъект". И здесь не обязательно нужен Сталин. Собственно этого ждёт большинство граждан от Путина. Но... или слаб или сам "запачкан".

[Sandy]

Garvlad, а Вы можете внятно изложить план по которому новый завтра избранный президент Узюпкин (придумаем что он есть что он честный и хочет чтоб всем было хорошо) наведет порядок?
Можно вкратце и тезисно

[Garvlad]

Sandy, Вы почти на каждом шагу ссылаетесь на какой-либо закон. И правильно. Во главе угла должен быть "Его Величество ЗАКОН". И не надо никакого плана от "нового завтра избранного президента Узюпкина".

[Sandy]

Сообщение от Garvlad

Во главе угла должен быть "Его Величество ЗАКОН".

И что для этого надо?

[Garvlad]

Sandy, "вор должен сидеть в тюрьме".

[Sandy]

А что надо чтобы вор сидел в тюрьме?

[grigor]

Сообщение от Vadag

вы прекрасно поняли о чем речь. Речь об анальных хомяках, плачущих о засилии в вузах блатных и тупых, при этом которые сами собираются пристраивать любимое чадо в вуз любыми способами.

Изначально речь шла о людях попавших в нежные руки российского правосудия, бизнесмены в мантиях и в фуражках после пересчета всех "доказательств" решают что делать с клиентом. считать его виновником, свидетелем или просто случайным прохожим.
Вопрос стоял так:" Вы будете платить судьям. следакам и прокурорам для смягчения приговора для вашего родственника, непреднамеренно совершившего ДТП с серьёзными последствиями?"
Точнее надо было спроси так: Вы готовы стимулировать честное расследование и справедливый суд, иначе пожалеете...
Я ответил ДА, так как эти правила придуманы не мной и я не хочу, чтобы ему ещё пришили дело о каннибализме в ЦАР. Если бы я был депутантом или мэром ,то обошелся бы просто звонком нужному человеку... как это обычно делается .
В тюрьмах сидят только те. у которых нет денег и связей...это теория и практика последних десятилетий.

[Sandy]

grigor, я передумал, не буду за тебя голосовать в президентах - ты бесчестная личность и махровый коррупционер, при тебе только хуже станет.

[grigor]

Сообщение от Sandy

я передумал, не буду за тебя голосовать в президентах - ты бесчестная личность и махровый коррупционер, при тебе только хуже станет.

До этого голосовал, не думая о таких мелочах...а тут закапризничал