Что думают американцы о русской армии

[Миша Ложкин]

ЗЫЗЫ. В казарму с Мишей после КМБ в лагере въехали 175 курсантов и сержантов. Никогда не забуду, как лежал чуть живой в курилке на лавке перед вечерней поверкой. После мытарств КМБ, перевоза имущества, марш-броска из лагеря в училище Миша глядел в звёздное небо и думал:
-Неужели я выдержу здесь 5 (!!!) лет?!
Лейтенантские погоны получил 121 выпускник курса.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Миша Ложкин

Есть чо?

Вже немаэ.... Давно це було - третьего года.

Сообщение от Jaged2

"Мы в США изучали возможность ракетной ПРО больше 30 лет… Надо сказать, что ничего особенного показать мы не можем, при том, что мы потратили порядка 300-400 миллиардов долларов на исследования"

Чё там про распил-то?!

Сообщение от Материалист

Так о связи никто и не спорит, речь о разнице в масштабах. О качественной разнице.

Никакой разницы нет, ни количественной, ни качественной, ибо по количеству 50 миллионов несунов, скоммуниздивших КАЖДЫЙ за год матценностей на сумму, как минимум, 1000 баксов, оставят далеко за бортом одного министра, а что до качества, то склонность к воровству - она едина. Она либо есть, либо её нет, вот и всё.

[easy]

Господа, вы все здесь такие подкованные, посему спрошу ( как-то я этим впечатлилась): а правда, что при 5%-ных потерях личного состава американцы прекращают боевые действия?

[OldFinn]

Сообщение от easy

а правда,

Правда. Снимают штаны и переодевают их задом наперёд.

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

Правда. Снимают штаны и переодевают их задом наперёд.

555 баллов))
попытался ответить что-то хоть сколько-нибудь осмысленное на эту "мысль", но опустились руки.
у тебя получилось)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

а правда, что при 5%-ных потерях личного состава американцы прекращают боевые действия?

Вполне вероятно. Есть такая книжка - "Поправка-22" Джозефа Хеллера (в некоторых переводах - "Уловка-22"), про брявых пиндосских лётчикаф 2 мировой войны. После прочтения с пиндосским боевым духом многое становится ясным.

В принципе, читать можно, но без особого восторга, хотя у некоторых крытиков хватает наглости сравнивать сей опус не только со Швейком, что ещё было бы терпимо, но даже и с 12-ю стульями, что вообще из рук вон.

[easy]

Сообщение от OldFinn

Правда. Снимают штаны и переодевают их задом наперёд.

Сообщение от Spectator

555 баллов))

Думаю, панде понравится. Действительно, глубокий и исчерпывающий ответ по неизведанному вопросу.
Spectator, а Вам, я вижу, колготки на мозг надавили.

[easy]

Чёрный Дембель, спасибо, прочту; потому как, где я это вычитала, абсолютно не помню, но по сравнению с нашим "до последнего патрона, до последнего человека" меня это странно поразило.

[OldFinn]

easy, Генерал-полковник Б. В. Громов, последний командующий 40-й армией, в своей книге «Ограниченный контингент» высказал следующее мнение об итогах действий Советской Армии в Афганистане[52]:

Я глубоко убежден: не существует оснований для утверждения о том, что 40-я армия потерпела поражение, равно как и о том, что мы одержали военную победу в Афганистане.
В исследовании, проведённом офицерами Генерального штаба под руководством проф. Валентина Рунова[68], приводится оценка в 26 000 погибших, включая погибших в бою, умерших от ран и болезней, и погибших в результате несчастных случаев.
На поддержку кабульского правительства из бюджета СССР ежегодно расходовалось около 800 миллионов долларов США[79].

На содержание 40-й армии и ведение боевых действий из бюджета СССР ежегодно расходовалось около 3 миллиардов долларов США[79].

Председатель Совета министров СССР Н. Рыжков сформировал группу экономистов, которые совместно со специалистами различных министерств и ведомств должны были подсчитать стоимость этой войны для Советского Союза. Результаты работы этой комиссии неизвестны. По мнению генерала Бориса Громова, «Вероятно, даже неполная статистика оказалась настолько ошеломляющей, что её не решились обнародовать. Очевидно, в настоящее время никто не в состоянии назвать точную цифру, которая смогла бы охарактеризовать расходы Советского Союза на содержание афганской революции»[80].

Сравни:

Согласно данным министерств обороны США и Великобритании, а также независимого интернет-сайта iCasualties.org, по состоянию на 7 ноября 2013 года боевые и небоевые потери международной коалиции в ходе операции «Несокрушимая свобода» (главным образом в Афганистане) составляли 3 395 военнослужащих погибшими. Наибольшие потери понесли США (2 287), Великобритания (445), Канада (158), Франция (86), ФРГ (54).

Большинство военнослужащих ISAF гибнет от самодельных взрывных устройств (англ. Improvised Explosive Device - IED).

Нас продолжают иметь:
По данным ФСКН от героина афганского производства в России ежегодно гибнет вдвое больше людей, чем погибло советских солдат за всю девятилетнюю войну в Афганистане.[151] По сообщению директора ФСКН Виктора Иванова распределение афганского наркотика такое — в Европу и на Юг идет по 30 % урожая, остальные 40 % — в Россию.[153].

По некоторым данным (Би-би-си, 2010), потребление героина в России достигает 70 тонн в год — это в два раза больше, чем в США и Канаде вместе взятых, и столько же, сколько во всей Европе[154].

[easy]

Сообщение от OldFinn

Генерал-полковник Б. В. Громов, последний командующий 40-й армией, в своей книге «Ограниченный контингент» высказал следующее мнение об итогах действий Советской Армии в Афганистане

Сообщение от OldFinn

Сравни:

Согласно данным министерств обороны США и Великобритании, а также независимого интернет-сайта iCasualties.org

OldFinn, спасибо, сравнительный анализ потерь в Афганистане небезынтересен, но я все-таки хотела бы выяснить, существует ли на самом деле гласно либо негласно американская доктрина "5 процентов".

Сообщение от OldFinn

По данным ФСКН от героина афганского производства в России ежегодно гибнет вдвое больше людей, чем погибло советских солдат за всю девятилетнюю войну в Афганистане.

Сведения о потерях гражданского населения из-за употребления веществ стоят вне рамок данной темы.

[OldFinn]

easy, в Афгане коалиция воюет не против Талибов, а против нас, направляя поток герыча к нам в страну. Это война, и наши потери в этой войне огромны, за один год гибнет в два раза больше, чем за всю войну в Афгане. Убеждён, в войне с Амерами мы бы победили, может быть даже взяли бы Обамку в плен, но при этом, исходя из опыта ВОВ и нынешних реалий, мы бы проиграли и остались бы им ещё и должны. Мы умеем побеждать, но не умеем выигрывать.
Про 5%, это фейк.

[Xenon]

http://www.youtube.com/watch?v=CxyeWAOesYw

[Ермил]

РОССИЙСКАЯ АРМИЯ КОМПЛЕКТУЕТСЯ ИЗРАИЛЬСКИМИ ОФИЦЕРАМИ

К нам пришла хава нагила. Как-то недавно я писал, что армии у нас нет. Похоже, я ошибся – уже есть, израильская. И как следует из информированного источника, комплектация идет полным ходом, что-то по тысяче офицеров в месяц. После того, как русских офицеров отправили в отставку, на их место садят израильских офицеров, присягнувших на верность Израилю. Генералитет не в счет, он давно уже служит по законам рынка и прибыли. И вооружение на 30% поступает оттуда же, из Израиля и других стран НАТО.

По моим представлениям сегодня российская армия исчисляется примерно одним миллионом.

Вычтем половину на вспомогательные службы (медицина, транспорт, коммуникация, охрана и т.п.) – остается около 500 тыс. Из них примерно десятая часть офицеры – 50 тыс. Если замещение будет идти теми же темпами, то через четыре года все российские боевые офицеры будут замещены израильскими.

Теперь разговоры о том, какой нехороший человек Юргенс из ИНСОРа, который смеет разсуждать о включении России в НАТО – теперь эти разговоры уже безпредметны, это детский лепет: нас уже без нас женили, точнее – кастрировали, включили куда надо и отключили где не надо. Что ж, надо признать, случай уникальный: страна занимается чужой армией без единого выстрела и так тихо, что никто и не замечасет (кроме тех, кому надо). А у израильской армии громадный опыт умиротворения аборигенов.

Еще недавно кто-то из интернетных бойцов грозился: "Пусть только к нам сунется это НАТО, уж мы ему покажем. Может быть за Кремль не все воевать будут, но за Родину все как один поляжем”. Ну что ж – по крайней мере намерения были добрые.

И это не удивительно, т.к. именно при Путине и Медведеве Россия полностью встала на сторону Израиля, противопоставив себя всему арабскому и мусульманскому миру (по этой теме материал ниже "Россия не первый раз ложится под Тель-Авив”).

Вот для чего был введен безвизовый режим между Россией и Израилем (грядет подписание с Украиной и Израилем). Вот для чего велись и ведуться такие масштабные сокращения офицерского состава в ходе убийственной реформы российской армии.

Израильские офицеры в Российской армии… Русскоязычные евреи, выехавшие в свое время в Израиль, прошедшие подготовку в армии Израиля и воевавшие на его стороне, присягнувшие ему на верность, поголовно принявшие жидовство, возвращаются в Россию, чтобы командовать российской армией.

Теперь становится понятным почему с такой настойчивостью в 2008 году Берл Лазар настаивал на введении в российской армии военного раввината. Российское общество тогда выказывало нескрываемое удивление. Ведь в российской армии иудеев можно пересчитать по пальцам. Но «главный военный раввин России» заявил, что надеется найти в Российской армии 40 тысяч (почти четыре дивизии!) иудеев.

Леонид Ивашов. Россия не в первый раз ложится под Тель-Авив

Ивашов Леонид Григорьевич – генерал-полковник (в запасе с 2001 г.), Президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России (1996—2001).

Российская армия комплектуется израильскими офицерами...Меня крайне заинтересовали слова, прозвучавшие 28 июля этого года на круглом столе в Вашингтоне, где рассматривались перспективы российско-американского сотрудничества. Игорь Юргенс, председатель правления Института Современного Развития (главой попечительского совета института является президент Дмитрий Медведев) заявил в частности, что:

1) Президент Медведев – первый из новых руководителей России, который не считает развал СССР катастрофой.

2) Целью российской внешней политики является встраивание в систему евро-атлантической безопасности, в иудеохристианскую цивилизацию (если честно, то я, например, такой цивилизации не знаю) и соответственно в НАТО. Институт Современного Развития недавно даже предложил к рассмотрению президента и общества три варианта нашей интеграции в НАТО.

После этого Юргенс добавил, что политика Медведева ориентирована только на Запад. А также, что Сердюков провел хорошую военную реформу, и в ближайшие годы не менее 30% вооружений будут поставлены в российскую армию из Израиля и стран НАТО.

Теперь мы можем убедиться в том, что это были не просто слова. Сегодня подписано долгосрочное соглашение о военном сотрудничестве между Россией и Израилем. Это вполне осознанная политика – под Израиль, под Вашингтон, под НАТО. И, на мой взгляд, геополитическое предательство Кремля.

На протяжении последних лет Россия не в первый раз ложится под Тель-Авив. Казалось бы, документально доказано, что Израиль, например, принимал активное участие в подготовке и оснащении грузинской армии во время печально известных августовских событий 2008 года. То есть, по сути дела Израиль воевал против наших миротворцев. Однако все простили, «не заметили» и подписали соглашение о безвизовом режиме. Сегодня мы уже обсуждаем вопрос о военно-техническом сотрудничестве. Тем самым меняем своих стратегических союзников и бросаем вызов всему исламскому и арабскому миру. Мы отказываемся поставлять даже оборонительные системы вооружений Сирии, Ирану и по сути дела отдаем вопросы военно-технического сотрудничества Израилю.

Никаких плюсов в этом решении я не вижу. В свое время еще господин Кл****ов, будучи вице-премьером, продавливал вопрос совместного производства систем вооружений – израильская электроника плюс наше железо. Но если в создании такой техники будет участвовать Израиль, мы, во-первых, будем зависимы от Израиля, а, во-вторых, нашу технику никто не купит. По крайней мере в исламском мире. Но мы идем на это сознательно.

Взаимовыгодное сотрудничество всегда можно развивать, но не нужно при этом открывать безвизовое пространство или подписывать соглашения. Недавно Турция разорвала свое соглашение о военно-техническом сотрудничестве с Израилем. Против Израиля выступает весь исламский мир, потому что это агрессивное государство. Сейчас Израиль готовит удар по Ирану. И для России очень неправильно становиться на его сторону.

Российская армия комплектуется израильскими офицерами...
На Ближнем Востоке мы – Советский Союз, а также Россия в первые постперестроечные годы – традиционно проводили по отношению к арабскому миру дружественную политику, участвуя в процессе израильско-арабского урегулирования в качестве нейтрального игрока. Для нас главное – мир в этом регионе. Мы всегда выступали за принцип баланса сил. Когда Америка, Британия и другие страны НАТО активно вооружали Израиль и выводили его на уровень ядерного государства, мы поставляли арабским странам оборонительные и наступательные системы вооружений, чтобы сбалансировать ситуацию. Поэтому, пусть и не всегда, но в основном соблюдался мир. Теперь хрупкий баланс нарушен. На стороне Израиля США, большинство европейских стран и еще мы туда лезем, поддерживая это агрессивное государство. Незаконно существующее, кстати говоря. В решении Генеральной Ассамблеи ООН говорилось о существовании двух независимых государств – Израиля и Палестины. А раз Палестина не существует, как независимое государство, то и Израиль не имеет легитимности.

К кому бы прикрепиться, ищет лишь нищий, больной и слабый. А Россия, которая является матрицей самостоятельной мировой цивилизации, должна иметь союзников и партнеров прежде всего по духовно-цивилизационным основаниям, а не по финансовым интересам определенных группировок. Надо проводить самостоятельную внешнюю политику, участвовать в формировании мировой повестки дня в различных сферах – геополитической, военной, экономической и т.д.

Однако, как мы видим, сегодня в России довольно сильное израильское лобби. Нашу властную элиту прогнули до такой степени, что она отдает политический суверенитет России в руки Тель-Авива, Вашингтона, Лондона. Властная элита выбирает униженную и подчиненную роль, а Россия перестает быть глобальным игроком, влияющим на расстановку военных и политических сил в мире.

[Xenon]

Сообщение от Ермил

Браты

Сообщение от Ермил

К нам пришла хава нагила.

Ермил - еврей?

[Geth]

Ермил, любезный, тебя терь по всем темам вылавливать? Ты на вопросы-то заданные отвечать будешь, вещатель? Или так, песданул и смылся?

[Миша Ложкин]

Хорошо, что Ксеня вернулся. Если ему прямо сейчас не даст какая-нибудь фурия, у ермилки, nидара семиструнного, не останется никакой возможности требушить ютьюб и заваливать форум всяким дерьмом.

[Чёрный Дембель]

Xenon, О, Ксеня откинулся!!!!

С дембелем тебя!!!

Сообщение от Xenon

Ермил - еврей?

Хуже. Имбецил с бредом всерхценной идеи, и тошнотворно многословный.

[OldFinn]

Итак. Что же думают Американцы о Русской Армии:
Доклад, который представили сенату глава Национальной службы разведки Джеймс Клэппер, руководитель разведслужбы Пентагона генерал Майкл Флинн и директор ЦРУ Джон Бреннан, подготовили аналитики 16 спецслужб, входящих в разведсообщество США. На первое место в списке угроз эксперты поставили опасность войны в киберпространстве.

Значительная часть документа посвящена России, а в «российском разделе» основное внимание уделяется анализу ситуации в РФ после возвращения в Кремль Владимира Путина. «В течение следующего года российская управляемая демократия будет вынуждена столкнуться со все более серьезными испытаниями,-- предполагают авторы доклада.-- Разрыв между Кремлем и обществом растет, так что властям придется вступить в борьбу с нарастающим социальным недовольством. Наиболее влиятельные части российского общества недовольны вялым развитием экономики страны и больше не верят в плохо управляемую и коррумпированную политическую систему, в которой отсутствует реальный плюрализм мнений».
Планы РФ по модернизации своей армии американские спецслужбы оценивают скептически. По их оценкам, реализацию программы перевооружения армии, рассчитанной на десять лет, осложняет «развал оборонного комплекса», отсутствие финансирования и бюрократические трудности. Тем не менее, как считают аналитики США, «программы реформирования позволят российской армии быстрее побеждать своих небольших соседей и сохранять доминирующие позиции на постсоветском пространстве», однако «не смогут дать ей возможность вести серьезные наступательные операции против НАТО».

[Xenon]

Миша Ложкин,
Чёрный Дембель, спасибо)

[Xenon]

Сообщение от Чёрный Дембель

Имбецил с бредом всерхценной идеи, и тошнотворно многословный.

Бороться с такими можно только их же оружием - копипастой.

[easy]

Xenon, не помогает; борюсь, как проклятая:

Пример

[Чёрный Дембель]

Xenon, ну, тебе и карты в руки.

Хотя я, лично, считаю, что тут даже волшебная ЭШТ уже бессильна; настало время для категорической эвтаназии.

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вполне вероятно. Есть такая книжка - "Поправка-22" Джозефа Хеллера (в некоторых переводах - "Уловка-22"), про брявых пиндосских лётчикаф 2 мировой войны. После прочтения с пиндосским боевым духом многое становится ясным.

Если мне не изменяет память, в книге описывается служба в иностранном легионе. Причем в духе "не нашего", малопонятного мне юмора.

[-=Женек=-]

OldFinn,

«В течение следующего года российская управляемая демократия будет вынуждена столкнуться со все более серьезными испытаниями,-- предполагают авторы доклада.-- Разрыв между Кремлем и обществом растет, так что властям придется вступить в борьбу с нарастающим социальным недовольством. Наиболее влиятельные части российского общества недовольны вялым развитием экономики страны и больше не верят в плохо управляемую и коррумпированную политическую систему, в которой отсутствует реальный плюрализм мнений».
Планы РФ по модернизации своей армии американские спецслужбы оценивают скептически. По их оценкам, реализацию программы перевооружения армии, рассчитанной на десять лет, осложняет «развал оборонного комплекса», отсутствие финансирования и бюрократические трудности. Тем не менее, как считают аналитики США, «программы реформирования позволят российской армии быстрее побеждать своих небольших соседей и сохранять доминирующие позиции на постсоветском пространстве», однако «не смогут дать ей возможность вести серьезные наступательные операции против НАТО».

Независимо от того, верна ли такая оценка или нет, сам стиль изложения похож на самоутешение.

[Wally]

Сообщение от Петер

Если мне не изменяет память, в книге описывается служба в иностранном легионе. Причем в духе "не нашего", малопонятного мне юмора.

Изменяет.

Это (Catch-22) про летчиков в Южной Италии (да и в Италии вообще). Американских. (В частности из Техаса)
Об идиотизме войны, и военной жизни вообще
О маразме бюрократии госмашины и армии в частности

То, что у героя армянская фамилия ничего не значит.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Никакой разницы нет, ни количественной, ни качественной, ибо по количеству 50 миллионов несунов, скоммуниздивших КАЖДЫЙ за год матценностей на сумму, как минимум, 1000 баксов, оставят далеко за бортом одного министра, а что до качества, то склонность к воровству - она едина. Она либо есть, либо её нет, вот и всё.

Да разве?

Вот на днях в Сочи украли 80 крышек канализационных люков. Мэр в шоке, менты, прошу прощения, пенты, крышующие пункты приема металлов ждут заявления о пропаже и готовятся к расследованию.

Два вопроса к тебе.

Ты представляешь себе ситуацию когда в СССР воруют 80т крышек люков в областном городе?
Ты представляешь себе ситуацию крышевания советской милицией структур скупающих краденое?

Нет Дембель, разница принципиальная. Разница качественная! Разница вопиющая!

Разница в том что к "несунам" добавилась ворующая власть, ворующая армия, ворующие спецслужбы, ворующие министры и крышующие воров президенты.

Не притворяйся что ты этого не понимаешь.

[Материалист]

http://www.inosmi.ru/russia/20131031/214344561.html

Если посчитать экономическое могущество 31 прибрежного тихоокеанского государства по методике покупательной способности, то окажется, что в 2011 году 20,7 триллиона долларов ВВП, или 46,1% валового регионального продукта создали не азиатские страны: Соединенные Штаты, Канада, Мексика, государства Латинской Америки, Новая Зеландия и Австралия. А если добавить российские 5,3%, то доля этих стран превысит половину. А доля азиатских стран составила в том году 21,8 триллиона долларов, или 48,6%, согласно данным доклада МВФ World Economic Outlook.


Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20131031...#ixzz2kPreX2w0
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Если взглянуть на военную географию, то и здесь Тихий океан остается зоной американского господства. Действительно, превосходство США является подавляющим: 11 авианосцев, 83 крейсера и эсминца, 5 атомных подводных лодок. Общая сумма военных расходов США в 740 миллиардов долларов выглядит очень внушительно в сравнении с неполными 160 миллиардами, которые в 2012 году потратила КНР. В шести странах Тихоокеанского кольца дислоцируется более 80 тысяч американских военнослужащих (в Австралии и на Филиппинах недавно появились новые контингенты). Кроме того, у Америки имеются соглашения с Австралией, Новой Зеландией, Японией, Южной Кореей, Филиппинами, Сингапуром и Таиландом, которые на протяжении десятилетий определяют баланс сил и обеспечивают стабильность в регионе. Ни Китай, ни какая-либо другая азиатская страна не размещает войска за рубежом, и у Китая нет военных союзников.

У Соединенных Штатов в таком соперничестве (с Китаем) сохранится множество преимуществ. Но здесь остается одно слепое пятно: Россия никак не встраивается в схему тихоокеанской политики США.

Так что Россия – это азиатская аномалия. Хотя большая часть этой страны находится в Азии, и хотя у России самая длинная тихоокеанская береговая линия из всех стран, ни американцы, ни другие страны не воспринимают ее в качестве азиатской державы.

В определенном смысле Китаю во внешней политике за последние двадцать лет больше всего удалась работа по превращению России в младшего партнера.

Вот такой американский взгляд на наши надутые щеки.

Китайские лидеры не относятся к своим российским коллегам как к равным, и экономические факты показывают, почему это так. С 2000 по 2012 год объем китайского экспорта в Российскую Федерацию увеличился в 54,5 раза – с 950 миллионов до 51,8 миллиарда долларов. Если в 2000 году у России в торговле с Китаем было активное сальдо торгового баланса на сумму 4,3 миллиарда долларов, то в 2012 году на смену ему пришел дефицит в размере 16,1 миллиарда долларов.

Браво великий экономист Путин.

Такое неравноправие в отношениях проявляется и в том, что Россия продает свою нефть китайским государственным компаниям по ценам намного ниже рыночных...

Между тем, Китай, который когда-то в больших количествах закупал российскую боевую технику и оружие, сегодня превратился в серьезного конкурента России на рынке вооружений, экспортируя свою созданную по советским и российским образцам продукцию в тридцать с лишним стран.

Ориентация на Китай в экономике гарантирует России статус подчиненной страны, ибо сама по себе она не в состоянии превзойти КНР в промышленности ни при каких существующих и предвидимых обстоятельствах. Модернизация Сибири и Дальнего Востока должна проходить в рамках сотрудничества с Японией, Южной Кореей и Соединенными Штатами, которые обладают самыми передовыми промышленными технологиями и инвестиционными ресурсами.

Вроде как быть американским придатком лучше чем китайским.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Если мне не изменяет память

Увы, память тебя подвела. Это про обычную строевую бомбардировочную часть. Место действия - Италия, 1943-44 гг.

Сообщение от Материалист

Вот на днях в Сочи украли 80 крышек канализационных люков.

Боюсь даже предположить...

Что, крышки тоже... ОН... Сnuздил?!

Сообщение от Материалист

Ты представляешь себе ситуацию когда в СССР воруют 80т крышек люков в областном городе?

Легко!
Я бы даже сказал - лЁгко!!!
И это только то, что стало слишком явным.

Сообщение от Материалист

Ты представляешь себе ситуацию крышевания советской милицией структур скупающих краденое?

Ещё легче.

Сообщение от Материалист

разница принципиальная. Разница качественная! Разница вопиющая!

Херня.

Сообщение от Материалист

ворующая власть, ворующая армия, ворующие спецслужбы, ворующие министры

Бла-бла-бла. Демагогия.
Власть, армия, спецслужбы - в них ведь не роботы служат, и не инопланетяне. Люди там служат. Так что, ещё раз спрашиваю: кто воспитал их в духе терпимости к воровству, кто привил привычку присваивать чужое? Сферический Путин или папа с мамой?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сферический Путин или папа с мамой?

он не весь сферический, он только в лицо вкачал ботокс, чего ты его так уж обижаешь?
если где то все воруют, то тут папы и мамы не при чем. проблема в морде. и можно повторять одну и ту же ерунду хоть 100500 раз, она от того менее ерундой не станет.

[Чёрный Дембель]

Spectator, ты за новой порцией помоев?