К чему стремится Украина?

[ДАНКО]

Сообщение от Vadag

Ааа, то есть, памятник Ульянова-Бланка валяли исключительно сосуны у ЕС?

Та не, Vadag, Вы опять ошиблись. Памятники ломают идиоты, надроченные ублюдками. Тепер так.
PS Вандализм - это не политическая педерастия, это - социальный онанизм.

Сообщение от Vadag

верный признак сталиниста.

Спасибо за высокую оценку моей скромной деятельности.

[Sandy]

Зачетный креатив
и ведь все правда
http://voffka.com/archives/2013/12/17/089803.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Зачетный креатив
и ведь все правда
http://voffka.com/archives/2013/12/17/089803.html

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Жесть!!!!!!!

[грамозека]

ДАНКО, хлопец, ты прежде чем говорить за весь народ, иди рубаху погладь. В Украине давно был? Люди в Украине понимают, что им нечего делить между собой и уж точно большинство из них солидарны с теми, кто на майдане. Хотя оплаченные боты на форумах орут об обратном. Ну у них работа такая. Сам подумай, что сделал Янукович хорошего за свое правление для Украины? Набрал кредитов у МВФ? В 2014 году Украина должна вернуть МВФ $3,7 млрд, в т. ч. $1,2 млрд - в первом квартале. В апреле надо платить $1 млрд по евробондам. Или может ему надо памятник вместо Ленина поставить за то, что развел чиновничье - бюрократический беспредел в стране, когда чиновник или мент - дебил, является вершителем судеб? За что поддерживать его и его курс? Это в рашке вождь всех "устраивает". Несмотря даже на то, что после него останется выжженная и выкачанная земля. Но это будет потом. А в Украине уже сейчас всем понятно, что Янукович это мыльный пузырь. На следующих выборах, если доживет, он обязательно проиграет. Рейтинг поддержки у него уже ниже плинтуса. И если бы не фальсификации, он бы даже не пришел к власти. По соц. опросам еще год назад, у него была поддержка всего - 23%. Думаю сейчас еще ниже. А майдан - это попытка перезагрузить государство на новых основаниях и это вполне рациональное экономическое поведение современного общества. Иначе с дороги, ведущей к пропасти, не свернуть.

[Vadag]

Сообщение от ДАНКО

Памятники ломают идиоты,

Вы уходите в сторону:

Сообщение от Vadag

Вот из-за таких вот деятелей многие украинцы и не хотят в ТС. Священный симвлол советских людей, тля.
Ну, и заход "кто не дрочит на совок, тот фашист и гей" тоже силен.

это прям первые 3 минуты интервью. Дальше поток этого агитдерьма смотреть не смог.
Памятник сноса таким варварским способом - плохо. Лучше аккуратный демонтаж и своз на дачу к Зюганову/Кургиняну/Пучкову или кто там еще пожелает.
Человек, утверждающий, что кто не за совок, тот фашист и гей, и что памятник Ленину - священная корова любого советского жителя, дебил, отдаляющий Украину от РФ. Вы просто посмотрите, как прошелся совочек по Украине, и поймете, что за совочек там только особо упоротые имбецилы.

Сообщение от ДАНКО

оценку

это не оценка, а диагноз. Причем, неутешительный. Однобитность мышления в стиле "кто не коммунист, тот либераст" - это низшая форма понимания чего-либо, и присущая исключительно сталинистам и прочим совкам. У тех же либерастов в голове имеются как минимум коммуняки, путиноиды и нацики.

[lepes]

грамозека, мы с Вами уже однажды говорили на эту тему, но вынужден снова ее поднять. Вы позиционируете себя как истинного патриота России и борца за ее светлое будущее, однако называете нашу страну рашкой и непросерной. Вы действительно не видите в этом противоречий? Когда подобное исходило от нашего шведского гостя (у меня кстати большие сомнения в его шведскости), это было естественно, но как Вы это для себя объясняете?

[wlt]

В Партии регионов Украины назвали подарком от Деда Мороза снижение Россией цены на газ. Результат встречи президентов двух стран Владимира Путина и Виктора Януковича депутат Верховной рады Вадим Колесниченко в интервью РСН назвал "реальным прорывом в российско-украинских отношениях".

"Эти решения для населения Украины очень важны, потому что в свое время очень сильно и много раскатывалась антирусская истерия. Это послужит очень серьезным душем. Сближение с Россией - это просто подарок на День святого Николая на Украине. Это почти как Дед Мороз", - сказал народный депутат.

Всего по итогам состоявшейся сегодня встречи двух президентов было подписано 14 соглашений. Так, Газпром и "Нефтегаз Украины" подписали дополнение к долгосрочному газовому контракту от 2009г., который действует до 2019г. Стоимость газа по нему снижена до 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. В настоящее время цена на газ составляет 410 долл. за 1 тыс. куб. м. В.Путин указал, что российская сторона считает достигнутые договоренности временным решением. При этом он добавил, что Москва "и дальше готова идти навстречу" Киеву.

Кроме того, Россия разместит 15 млрд долл. из Фонда национального благосостояния в облигациях Украины. В.Путин пояснил, что правительство РФ приняло такое решение из-за проблем в украинской экономике. Также подписаны план действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонних отношениях на 2013-2014гг. и соглашение о возобновлении серийного производства самолетов Ан-124 с двигателями Д-18Т и их модификаций.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/12/2013/895338.shtml

[easy]

Сообщение от lepes

Вы позиционируете себя как истинного патриота России и борца за ее светлое будущее, однако называете нашу страну рашкой и непросерной.

Это у грамозеки принципиальная позиция: называющие нашу страну Родиной и Россией делают это за 86 рублей, а он бесплатно соглашается только на рашку и непросеранную.

Сообщение от lepes

Когда подобное исходило от нашего шведского гостя (у меня кстати большие сомнения в его шведскости)

Кстати, не у Вас одного подобные сомнения.

[Romchik]

генитальная внешняя политика РФ и отлично разыгравшие тему братской любви соседи:
http://top.rbc.ru/economics/17/12/2013/895328.shtml
или как просирался фонд нац благосостояния в мусорные облигации стран-банкротов.

[lepes]

Сообщение от Romchik

или как просирался фонд нац благосостояния в мусорные облигации стран-банкротов.

С этим согласен.
А цену на газ по-любому пришлось бы снижать - действующий контракт - откровенно нерыночный. Попользовались продажностью топ-менеджмента контрагента, но пора и честь знать.

[Spectator]

Сообщение от lepes

грамозека, мы с Вами уже однажды говорили на эту тему, но вынужден снова ее поднять. Вы позиционируете себя как истинного патриота России и борца за ее светлое будущее, однако называете нашу страну рашкой и непросерной. Вы действительно не видите в этом противоречий? Когда подобное исходило от нашего шведского гостя (у меня кстати большие сомнения в его шведскости), это было естественно, но как Вы это для себя объясняете?

да не называет он СТРАНУ Россию "рашкой".
он называет политическое образование во главе с Пукиным рашкой.
страна Россия была, есть и, надеюсь, будет.
а рашка - это с ней происходящее, скорее.

[ДАНКО]

Сообщение от грамозека

В Украине большинство людей солидарны с теми, кто на майдане..

Каюсь, Грамозека. Сначала я подумал, что Вы - злонамаренный брехун типа Vadad, а теперь вижу, что Вы искренне заблуждаетесь.
Вот, скажите, откуда Вы узнали что думает большинство украинцев?
Это Вам кажется так, а действительный расклад мнений можно узнать только после квалифицированного (документального) подсчёта голосов на референдуме (выборах). Людям свойственно выдавать желаемое за действительное. Искренне сочувствую Вам.
Я в своё время так же заблуждался. В 90-е годы мне трижды довелось быть в избирательной комиссии, один раз был председателем. Перед голосованием я был абсолютно убеждён, что большинство людей проголосуют против Ельцина, - почти все, с кем я общался, высказывались в отношении него резко критически.
И как же я был шокирован, когда выяснилось, что 62% выбрали Ельцина.
И, заметьте, никакой фальсификации с бюллетнями не было. Я сам контролировал всю процедуру. Просто я не учитывал, что далеко не все группы людей входили в круг моего общения.
Это потом, спустя годы, они поняли, что избранная ими вместе с Ельциным концепция жизнеустройства сделала их жизнь кошмаром,
это потом они прочувствовали всю мерзость ублюдочной капиталистической системы,
это потом они возмутились бюрократическим беспределом, произволом частных собственников и продажностью ментов,
это потом они ужаснулись, столкнувшись с проявлениями скотства потребительской элиты,
это потом они осознали, что избранный ими (втёмную, по сути) общественный строй неумолимо опустошает их родную землю и, самое главное, души их детей.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Но, всё больше осознавая катастрофичность своего положения, люди не желают вспоминать, что в пропасть они столкнули себя сами, выбрав в определённый момент вполне определённый план собственной жизни. Причинно-следственные обусловленности неумолимы.
А теперь эти же люди, которые предпочли в 90-е выйти из самолёта без парашюта, обвиняют Путина, пытающегося в меру имеющихся у него возможностей приземлить их помягче.
Им, .., уже не нравится, что их слишком медленно спасают и без комфорта. Народ всегда прав... , бля.
Хотя бы мозг включили на мгновение, чтобы понять, что нет сейчас у Путина таких возможностей, они своим выбором в 90-е ему этих возможностей просто не оставили.

Сообщение от грамозека

Хотя оплаченные боты на форумах орут об обратном. Ну у них работа такая

Это вы о майданщиках. Всё точно, расценки известны и проверены - не обманывают. Европэйцы умеют быть щедрыми, когда дело касается их шкурных интересов.

Сообщение от грамозека

Сам подумай, что сделал Янукович хорошего за свое правление для Украины?
Набрал кредитов у МВФ?
В 2014 году Украина должна вернуть МВФ $3,7 млрд, в т. ч. $1,2 млрд - в первом квартале.
В апреле надо платить $1 млрд по евробондам.

И Вы думаете, что европэйцы простят Украине долги?
Почитайте лучше соглашение о "Зоне...". В сообщении №795 обозначены 13 смертельных ударов по телу Украины. Содержательное можете что-нибудь возразить? Или будете клеймить сцуку Януковича?

Сообщение от грамозека

Это в рашке вождь всех "устраивает".

Нет, далеко не всех. Либерасты злобой исходят от бессилия против Путина.
И искренние, но безмозглые патриоты - тоже.

Сообщение от грамозека

А в Украине уже сейчас всем понятно, что Янукович это мыльный пузырь. На следующих выборах, если доживет, он обязательно проиграет. Рейтинг поддержки у него уже ниже плинтуса. И если бы не фальсификации....

Понимаю, Янукович почти такая же чума, как и Ющенко с Юлей. Но не надо решать за весь народ. Вот когда он пролетит на очередных выборах, тогда украинцы выберут себе хорошего п-резидента - тоже либерала, тоже сторонника рыночной экономики и обще"человеческих" ценностей. И наступят на те же грабли.
Вот только не надо про фальсификации. Знаю по своему опыту, фальсификации, если и возможны, то размер их минимален, а крику много. Надо учиться держать удар. Если бы победил Ваш кандидат, то оппозиция снова застонала бы о фальсификациях. Но неужели Вы позволили бы Вашему любимому и "всенародно избранному" уйти в отставку под крики 10 тысячной тусовки? То-то и оно.

Сообщение от грамозека

А майдан - это попытка перезагрузить государство на новых основаниях и это вполне рациональное экономическое поведение современного общества. Иначе с дороги, ведущей к пропасти, не свернуть.

Майдан всегда - это крайне опасная смута, прокладывающая путь к пропасти.
А сегодняшний евромайдан - это просто добровольное коллективное самоубийство.
Неужели история Вас ничему не научила?

PS Видимо, прав был Ключевский: "История ничему не учит, она только жестоко наказывает за не выученные уроки".

[Молоток]

Как менялись границы России и Европы за тысячу лет
Завораживающее видео!

[grigor]

Сообщение от Romchik

генитальная внешняя политика РФ и отлично разыгравшие тему братской любви соседи:
http://top.rbc.ru/economics/17/12/2013/895328.shtml
или как просирался фонд нац благосостояния в мусорные облигации стран-банкротов

Погодите, мы же не знаем условий, на которых подписано соглашение...уверен, что это не новогодний подарок дарагим украинцам за срач на площади, скоро все узнаем. Путин -совсем не дурак. притворяется таковым

[Молоток]

Сообщение от grigor

Путин -совсем не дурак. притворяется таковым

Я под стулом.

[ДАНКО]

Сообщение от Romchik

Как просирался фонд нац благосостояния в мусорные облигации стран-банкротов.

Нет, дорогой мой, Вы ошибаетесь. Вложение денег в Украину - правильное решение. И более надёжное, чем в банковские расписки Финансового интернационала.

[ДАНКО]

Сообщение от grigor

Погодите, мы же не знаем условий, на которых подписано соглашение... скоро все узнаем.

Не обязательно, что скоро. Можем узнать и не скоро. Даже очень, очень не скоро.
Не всегда деньги должны быть быстрыми. Прибыль не обязательно должна возвращаться в виде грузовика с деньгами.

[ДАНКО]

Сообщение от Молоток

Я под стулом.

Если у Вас проблемы со стулом, то это не повод сообщать об экстремальной физиологии на форуме.

[Romchik]

Сообщение от grigor

Погодите, мы же не знаем условий, на которых подписано соглашение...уверен, что это не новогодний подарок дарагим украинцам за срач на площади, скоро все узнаем. Путин -совсем не дурак. притворяется таковым

Сообщение от ДАНКО

Нет, дорогой мой, Вы ошибаетесь. Вложение денег в Украину - правильное решение. И более надёжное, чем в банковские расписки Финансового интернационала.

оптимисты. дай бог чтоб не как с кубой. а вообще как там в поговорке: "хохол родился, еврей заплакал". они нас в очередной раз красиво развели. будут им и баксы из ФНБ (баксы наших с вами детей) и газ дешевле чем внутренним потребителям РФ. а всего лишь надо было пощекотать имперские амбиции и сказать что уйду к другому в данном случае субсидируется экономика страны банкрота и 15 ярдов ее не спасут, а только оттянут время. что теперь братушек обеспечивать долго будем с учетом того что у самих рецессия?
где-то в соседней ветке было что списание бабла кубе в знак доброй воли даст нам некислые геополитические выгоды. мы не первым кубинцам списываем, интересны примеры таких вот выгод

[grigor]

Сообщение от ДАНКО

Не всегда деньги должны быть быстрыми. Прибыль не обязательно должна возвращаться в виде грузовика с деньгами.

Фура с тоннами долларов очень впечатляет, но я жду от этих соглашений совсем другого...плохо вы нас знаете

[Romchik]

Сообщение от grigor

Фура с тоннами долларов очень впечатляет, но я жду от этих соглашений совсем другого...плохо вы нас знаете

что именно. критерии какие, чтобы потом оценить сыграла ставка или нет?

[grigor]

Сообщение от Romchik

что именно. критерии какие, чтобы потом оценить сыграла ставка или нет?

я бы хотел получить Севастополь и всю газотранспортную систему Украины...

[Romchik]

Кстати это будет тро-ло-ло если западенцы при помощи наших "друзей" разумеется сковырнут на след выборах Яныка и новая васть объявит суверенный дефолт. и превед реструктуризация и адьос вложения ФНБ в облигации которые имеют рейтинг мусорных это практически как ставка на зеро части наших пенсий и денег наших детей (читаем что есть ФНБ) выигрыш может быть, но больно рискованно.

Сообщение от grigor

я бы хотел получить Севастополь и всю газотранспортную систему Украины...

где-то я писал что пусть отдают донбасс+крым+харьков и уебывают куда хотят. но землю отдавать не будут, а ГТС с учетом построенных газопроводов наполнять скоро будет нечем. не стоит она 15 млрд уе.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Путин -совсем не дурак. притворяется таковым

что, хуже - идиот?
я знал, я знал...

[grigor]

Сообщение от Romchik

Кстати это будет тро-ло-ло если западенцы при помощи наших "друзей" разумеется сковырнут на след выборах Яныка и новая васть объявит суверенный дефолт. и превед реструктуризация и адьос вложения ФНБ в облигации которые имеют рейтинг мусорных это практически как ставка на зеро части наших пенсий и денег наших детей (читаем что есть ФНБ) выигрыш может быть, но больно рискованно.

Хочешь сказать. что Путин не притворяется? И . потом. он это сделал не самолично , а после серьёзного анализа ситуации толпой экспертов.

[Romchik]

Сообщение от grigor

Хочешь сказать. что Путин не притворяется? И . потом. он это сделал не самолично , а после серьёзного анализа ситуации толпой экспертов.

чем дальше, тем больше я опасаюсь за то что окружающие Вову експерты да и он сам прежде всего витают в облаках имперских амбиций и "собирательства" совка. севастополь можем забиться на бутылку кальвадоса, нам не отдадут, можно назвать любой период, а потом распить его ГТС тоже не отдадут. а самое страшное предположение что те кто это решение продвинул будут в доле от распила этих 15 ярдов, но это конечно совсем треш. а так я считаю что нас развели и обыграли в шахматы.

[grigor]

Сообщение от Romchik

чем дальше, тем больше я опасаюсь за то что окружающие Вову експерты да и он сам прежде всего витают в облаках имперских амбиций и "собирательства" совка.

Имперские амбиции не самое страшное, я бы сказал, очень даже полезное свойство характера для лидера...это вам не алимпиада за те же бабки

[Romchik]

Сообщение от grigor

Имперские амбиции не самое страшное, я бы сказал, очень даже полезное свойство характера для лидера...это вам не алимпиада за те же бабки

это хорошая штука если она не затмевает разум и не дает разводить на этой почве как лоха. время конечно покажет, может быть мы не знаем каких-то высоких материй но пока что в матче "проффЭссора" и "вовы" счет 1-0 не в нашу пользу. Вообще если посмотреть на последние 8-10 лет наших взаимоотношений с хохлами они типовые. девушку обедает РФ, а танцует запад. Украина когда ей совсем тяжко экономически "уходит" от нас и мы ее героически всякими плюшками удерживаем.

[грамозека]

ДАНКО, откуда знаю? Во первых у меня родня в Украине и они очень не довольны ситуацией которая происходит у них в стране последние 10 лет, а при Янике стало еще хуже. Во вторых сам часто езжу в Харьков и приходиться общаться с разным местным населением, так вот большинство из них против Яника. Да это и вполне понятно по многим причинам. Украина 30 млрд. долларов уже сейчас должна, а теперь приплюсуйте еще 15, итого 45. На международной арене принято отдавать долги, только чем отдавать? Янукович весь свой срок только, что и делал как клянчил у всех у кого можно. При этом безгранично кредитовал своих олигархов и увеличивал штат силавиков. Вот вся его политика была. А Вы говорите референдум. C таким управленцем скоро жрать не чего будет. А самое печальное, что он свои ошибки не признает, и не хочет признавать видимо сильно его за яйца олигархи держат. А майдан возник именно из за этой пропасти у которой сейчас стоит Украина. И выбор у них небольшой или идти в Европу батрачить, что не самое плохое, или сидеть возле Рашки, изображая преданного пса и ждать подачек. Какую большую кость кинет Вовка или нет? Ооо.. большую кинул, значит еще годок поживем вместе, а там гляди и ЕС что нибудь подкинет.

[grigor]

Сообщение от Romchik

это хорошая штука если она не затмевает разум и не дает разводить на этой почве как лоха. время конечно покажет, может быть мы не знаем каких-то высоких материй но пока что в матче "проффЭссора" и "вовы" счет 1-0 не в нашу пользу

Это не футбол, это - шахматы....надеюсь. что все предыдущие ходы записаны, проанализированы и есть какая-то стратегия на перспективу, иначе кто-то должен застрелиться из золотого пистолета...тремя выстрелами в затылок