Анатолий Вассерман о религии

[Eвгений]

DAMON, дружище, передай Спектатору, что он больной на голову идиот, а то я в игноре у него.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Asinus

Короче, в суть в вопроса никто вникать не желает...

ну ты то чего попов оправдываешь?

явный же бред сочинили по поводу сурогатного материнства.

Иисуса тоже кстати Мария только выносила - но никто ее не обвиняет в проституции.

[Wally]

Сообщение от Жека Тов.

а как же построить дом, родить сына, посадить дерево? Вы же писали что жизнь заключается не в поездках по миру, не в хорошем образовании детей, не крутой хаты. Однако, у вас все это есть, зачем вы этим пользуетесь? Стяжайте тогда дух без этого.

Пользуюсь, потому что есть.
В конце концов я не монах, и пока не собираюсь, Иосиф Аримафейский был очень небедным человеком, что не помешало ему придти к Богу и даже стать признанным святым.
Мне что, и образование у ребенка отобрать?

Забота о своей семье и близких не отменяется, но она заключается не только в обеспечении крыши и жратвы на столе, а в воспитании человеков.
Забота о семье и близких не должна превращаться в крысиную гонку и потреблятство.
Никто у нас в семье не бежал ухапить распоследнюю модель смартфона или модный автомобиль, я не меняю телевизор, если вышел еще более крутой, у нас вообще был старый Тринитрон до прошлого года.
Когда мы с женой остались жить вдвоем, мы сменили наш дом на вдвое меньший - нам хватает, основные удобства есть. И машины у нас без всяких понтов.
Что мы ездим по миру, так спасибо Господу, я всегда мечтал увидеть мир, отчасти это по работе, а отчати это из любознательности - мы всегда путешествуем просто, часто местным транспортом, живем в простых отелях и гестхаузах, никаких тебе олинклюзив, 5 звезд и бизнессклассов (и вопрос не в экономии). Зато мы узнаем страны изнутри, как иначе просто невозможно.
Так почему я должен от всего отказываться?
Главное - это не дать материальному завладеть собой. А использовать возможности на благо близких и других людей, что мы и делаем.

[Spectator]

Сообщение от Жека Тов.

Wally, я повторюсь, не обязательно служить богу и т.д, чтобы быть хорошим человеком.

тебя никто и не заставляет это делать, заметь.

[Wally]

Сообщение от Жека Тов.

я повторюсь, не обязательно служить богу и т.д, чтобы быть хорошим человеком.

Вы все не можете понять.
Дело не в том, что служат Богу, чтобы стать хорошим человеком.
Это просто наоборот - невозможно служить Богу не будучи хорошим человеком.
Невозможно идти к Богу погрязши в грехах, без раскаяния

Сообщение от Жека Тов.

У меня нет машины, живу в однушке, возможности куда-то поехать у меня нет. Телефон дешевый. Живу просто. Стараюсь не делать плохого людям и мне при этом не обязательно верить в кого то.

В Ваши годы мы жили в коммуналке на семь семей, в одной комнате с женой и сыном. И в первый раз я съездил за границу, на конференцию в Братиславу, просто так куда-то поехать было нельзя без санкции парткома.
Так что все у Вас впереди.
И дорога к Храму тоже.

Можно быть хорошим человеком и без веры. Но без веры жизнь становится пуста - суета сует и томление духа (с) Экклезиаст.

[Wally]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

явный же бред сочинили по поводу сурогатного материнства.

да, мне тоже как-то не нравится

Чего-то, мне кажется прот. Дмитрий Смирнов через край хватанул.

Он всегда бывал резок, я помню, год назад встерчались, общались, он меня малость напряг этим. Надо будет внимательно поинтересоваться, да с митрополитом поговорить

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Wally

да, мне тоже как-то не нравится

мне вот непонятно что. ну всталибы рядком в храме и молились бы пока им Бог не сказал как поступать. нет блин. они как на партсобрании - сели и единогласно решили.
http://ilynka.prihod.ru/users/8/1508...ge/1_(156).jpg

и блиин - ну хватит ужо в золото рядиться. это же деньги людей - неужели у нас все детские дома выглядят так же как их кабинеты?

вот 200% - нет там Бога. там одна жажда наживы.

Сообщение от Wally

Чего-то, мне кажется прот. Дмитрий Смирнов через край хватанул.

он честно сказал - я выражаю мнение церкви.

[Wally]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

мне вот непонятно что. ну всталибы рядком в храме и молились бы пока им Бог не сказал как поступать. нет блин. они как на партсобрании - сели и единогласно решили.

Да нет, они вначале как раз имеют молебен, сослужают друг другу на Литургии, затем уж это собрание. Если мнения расходятся, то откладывают, снова службы, пока не придут к явному преобладанию одного мнения.

Сообщение от za_ra_2_st_ra

и блиин - ну хватит ужо в золото рядиться. это же деньги людей - неужели у нас все детские дома выглядят так же как их кабинеты?

вот 200% - нет там Бога. там одна жажда наживы.

Я знаю несколько митрополитов из этого круга, с парой-тройкой из них знаком относительно близко. Т.е. вместе ели-пили-ездили с места на место
Большинство - истинные нестяжатели. Но есть несколько любителей комфорта.

[wlt]

Сообщение от Wally

Большинство - истинные нестяжатели. Но есть несколько любителей комфорта.

Это только подтверждает то, что все люди разные. И это хорошо. Представьте себе как плохо жить когда все заранее известно. Просто в каждой среде все равно какой-то отбор идет.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Wally

Большинство - истинные нестяжатели.

Что ж эти нестяжатели выбрали себе такого стяжателя в патриархи?

И это от постов и ночных молитв у них такие ряхи и животы откормленные?
Что гаишник, что поп - одежду поменяй и как будто не меняли.

[DAMON]

Сообщение от Wally

И да, вдогонку. У меня сын старше вас, тем не менее я к Вам обращаюсь как полагается среди воспитанных цивилизованных людей, потрудитесь и Вы маленько, чтобы соответствовать тому месту, куда попали.

мы в сети, тут нет возрастов, социальных статусов и прочего, я общаюсь с тобой в рамках правил форума, что-то не нравится - не знаю чья это проблема, но уж точно не моя

и насколько там чей сын старше меня, мне не интересно совершенно

Сообщение от Wally

Если Вы не можете связно изложить мысль, то кто вам злобный Буратино? Ваши слова - любить можно и что было.

пгм - тяжелая болезнь, твои посты - яркие симптомы

Сообщение от Wally

Представьте, что Вы живете в доме, который для вас построил Ваш отец, и сад при нем разбил, фруктовые деревья насадил, и дом сделал удобным и красивым, подобрал библиотеку для Вашего образования. Однако он ушел до Вашего рождения, погиб. И мать Ваша умерла родами.
Будете ли Вы любить своих родителей? Их нет, но они были...

ответ уже прозвучал выше, но чукча, как я уже говорил, не читатель

Сообщение от Wally

Вот видите, весь Ваш пафос, все заявления - это ведь все тоже вера.

ага, еще напиши, что атеимзм - тоже вера, это ваш любимый прием, мое мнение основано на том, что мне впаривают то, чему нет ни единого доказательства, так где тут "вера", это вообще-то называется критический склад мышления

Сообщение от Wally

14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:14,15)

почему ты решил, что эти сочинения - истина в последней инстанции, для меня они не важнее других книг

Сообщение от Wally

И конечно нужно читать хорошую философскую литературу.

нужно, только тем, кто ей интересуется, всем она совершенно не обязательна

Сообщение от Wally

Спорить с мной ни Вы, ни Ваш поддтявкиватель просто не можете, у вас нет аргументов, и уровня понимания предмета тоже, наверное результат воспитания и образования, увы вам.
А выслушивать развешивание ярлыков я не заинтересован

о каком понимании может идти речь в споре о том, чего нет, не пудрите людям мозги, верьте сами у себя дома и в церквях, не конопатьте мозги другим

[Asinus]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

ну ты то чего попов оправдываешь?

явный же бред сочинили по поводу сурогатного материнства.

Еще только могу повторить, что за антихристианской страстью суть проблемы никто не замечает. Тут разрывается живая связь матери и ребенка, не говоря о том, что по сути это купля-продажа живого человека. Даже в либеральных странах со всеми их "толерантностями", такой "бизнес" находится вне закона. Естественно, что Церковь указывает на это извращение в человеческих отношениях, и протестует, как может. А вот для таких СМИ важнее показать какой-нибудь скандальчик глотателям видео-пустот. Кто же тут будет задумываться?

[RSoftware]

Сообщение от Wally

Так почему я должен от всего отказываться?

Проще верблюду пойти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное.
Чьи слова?

Сообщение от Wally

Это просто наоборот - невозможно служить Богу не будучи хорошим человеком.

То-то я помню некий диакон на Z4 закеглил пару рабов Божьих поближе к Всевышнему. И ничо так, дальше квасит, видать монахи отмолили, да?

Не надо лукавства и двойных стандартов.

[-=Женек=-]

Wally,

Это просто наоборот - невозможно служить Богу не будучи хорошим человеком.

Особенно Отец Валентин http://www.youtube.com/watch?v=QBpGYFbFd6Y


Надо же так глубоко внедрять свою проповедь, что люди даже на церкви не постеснялись написать, что он пuдар.

[Spectator]

Сообщение от RSoftware

Проще верблюду пойти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Небесное.

еще раз. очень-очень нудным голосом:
это никак, никоим образо не связанное с деньгами, которые рубли или доллары, или евро, высказывание.
тут речь о другом совсем. только у вас ум короток понять.

[Жека Тов.]

Spectator, так вы объясните непонятливым, а то только бла бла бла от вас. О чем там речь?

[Spectator]

Сообщение от Жека Тов.

Spectator, так вы объясните непонятливым, а то только бла бла бла от вас. О чем там речь?

объясняю: ты ленивый дурак.
всё проще пареной репы.

[Жека Тов.]

Spectator, так ты объясни дураку смысл.

п.с. и дураком меня не надо называть, а то в ад попадешь.

[Spectator]

Сообщение от Жека Тов.

Spectator, так ты объясни дураку смысл.

ДВА завета написано.
ЧТО тебе еще объяснить надо?
куда я попаду - это не твое собачье дело.

[Жека Тов.]

Spectator, не надо нервничать только.

[Spectator]

Сообщение от Жека Тов.

Spectator, не надо нервничать только.

мечтать не надо. о том что ты меня способен на эмоции спровоцировать.

[Жека Тов.]

Spectator, вот и ладушки.

[Eвгений]

Спектатор, почему бог не убил молнией отца-педераса?

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Спектатор, почему бог не убил молнией отца-педераса?

я с огромным трудом сдерживаюсь чтобы не разразиться матом на твой провоцирующий пост....
что же вы все здесь такие предсказуемые?
вот обязательно надо повыделываться в теме про Бога, а тож.
остальные их величествам маловаты.

[Молоток]

Сообщение от Spectator

я с огромным трудом сдерживаюсь чтобы не разразиться матом на твой провоцирующий пост....
что же вы все здесь такие предсказуемые?

Вот потому темы о религии в отдельные разделы передвинули. А то набегают рефлексирующие бегемоты и давай свой вентилятор включать.
Бросай ты этот зверинец, пусть сами наслаждаются своими высерами.

[OldFinn]

Сообщение от Spectator

вот обязательно надо повыделываться в теме про Бога,

Ну так сидите и не пи.... те, нехрена на форумах проповедовать. Иди в келью и молись себе в тихушечку, никто слова не скажет. Да только вот келью тебе подавай не простую, а золотую, да что бы рабов божих миллионы, что бы было с кого бабло стричь.

[-=Женек=-]

Spectator,

что же вы все здесь такие предсказуемые?

А ты не хозяин своему слову)))
Ты ж его в игнор отправил. Вон он тебе и письма через DAMONа слал))).

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

Ну так сидите и не пи.... те

без тебя разберусь, поверь.

Сообщение от -=Женек=-

Ты ж его в игнор отправил.

да эта тема собирает лучшие умы форума. почти все в игноре. выбирать не приходится.

[Eвгений]

Сообщение от Spectator

без тебя разберусь, поверь.


да эта тема собирает лучшие умы форума. почти все в игноре. выбирать не приходится.

Чтото ты долго и нудно ращбираешься. Кстати еще ни одного поста твоего по делу, в достаточной степени обоснованного,я не видел. Ты как Эллочка людоедка , только плюешься оценками - жуть, мрак, мудь...

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Чтото ты долго и нудно ращбираешься. Кстати еще ни одного поста твоего по делу, в достаточной степени обоснованного,я не видел. Ты как Эллочка людоедка , только плюешься оценками - жуть, мрак, мудь...

поразительно просто насколько ты старательно игнорируешь мои "посты по делу".
мозг выключается и идет пить пиво с сигаретой)
осознавать ты их не хочешь и не можешь.