Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

если линолеум, сделанный из иностранного сырья, является нероссийским, то почему мерседесы, сделанные из иностранного сырья, являются немецкими? Или вы и логика несовместимы?

Хорош придуриваться! Ты прекрасно знаешь, кто гешефт получил, того и товар!

Если прибыль от продажи мерседесов уходит в германию, то в не зависимости где они произведены, в Германии, России, Анголе или Китае, эти мерседесы НЕМЕЦКИЕ! И заруби себе это на носу!

Все остальное мелочи и пыль, для запудривания мозгов дуракам! Абсолютно не важно из чьего сырья, на чьей энергии и чьими руками произведен товар, абсолютно не важно даже куда уплачены налоги на разных стадиях производства, важно только одно КТО ПОЛУЧИЛ ПРИБЫЛЬ!

[грамозека]

Как японцам удается жить при практически нулевой инфляции (0,1% в год) в течении последних 10 лет. Наверное бюджет не умеют пилить, как наши сердюковы и компании типа РКС с ГЛОНАСами. Помнится, что ещё при Кудрине чиновник из Минфина сказал, что официальная инфляция реальна для тех, кто имеет больше 10 тысяч баксов в месяц. Такая структура потребления. А для остальных она выше. Причём, чем меньше человек получает, тем больше для него инфляция.

[Гудвин]

Сообщение от Reader

а ты изучал?

Таки да. Предмет был из разряда "История КПСС", "Научный коммунизм".

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

Как японцам удается жить при практически нулевой инфляции (0,1% в год) в течении последних 10 лет.

Это повод для гордости?

[грамозека]

Гудвин, нет конечно им плакать надо. А нам гордиться "вечной гиперинфляцией" и заоблачной ставкой рефинансирования.

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

Гудвин, нет конечно им плакать надо.

Судя по тому, что они активно борются с нулевой инфляцией, не так уж это и здорово.

[Vadag]

Сообщение от Reader

Да ни разу он там не пишет. Читайте внимательней.

Второй источник касается репрезентативности самого счета. Считать инфляцию так, как считает Росстат, безусловно, можно. И большинство стран так и делает. Для счета инфляции в Росстате существует соответствующая методика, в которой более 200 страниц текста. Там описаны все процедуры, с охватом в годичном исчислении более 1000 товаров-представителей. И с этой точки зрения к самой методике придираться нечего. Тут можно предъявить лишь дополнительные технические либо методологические требования, которые будут носить характер корректирующих, но принципиально не меняющих положение дел. В этом смысле то, что делает Росстат, верно и подлежит акцептации. Но не вообще, а лишь в части индекса потребительских цен, который отражает то, что отражает – динамику набора факторов, весов, товаров и услуг.

В старину, когда речь шла о том, чтобы использовать этот индекс для измерения стоимости жизни, он так и назывался – индекс стоимости жизни (ИСЖ), или индекс прожиточного минимума.

Подробнее: http://bankir.ru/publikacii/s/vasili...#ixzz2qeqvK7Y8

Сообщение от Reader

Я ссамого начала уазывал на Василия Симчеру.

вы с самого начала указывали на Ивана Гладилина, который краем глаза услышал перепалку Симчеры с другим коммунистом.

Сообщение от Reader

Доказывайте свою точку зрения.

Так это вы приперли сюда плач об официальных данных без подтверждения. Вам и карты в руки. Если вы заикнулись об официальных данных, будьте любезны их предоставить.

Сообщение от Reader

Это говорит о том, что было что дать, не так ли? Что то произвели. Вполне определённые материальные ценности.

вопрос в их стоимости. Реальной, а не той, за которую якобы купили. Если 10 самолетов купили за 70 миллонов, а потом эти 70 миллионов списали, то цена самолетов равна 0, а 70 лямов - ничем не подкрепленные циферки.
Или нет?

Сообщение от Reader

Несомненно.

Несомненно что? Что трактор ничего не стоил?

Сообщение от Reader

С какой целью интересуетесь?

Чтобы посмотреть реальное увеличение ваших трат, а не рассказы, что так как хозяин ларька поднял цены на хлеб на 20%, то и инфляция составила 20%

Сообщение от Reader

Тойоты собранные в Германии или США не перестают от этого быть японскими, не так ли? Так и с этим линолеумом, обзови его десять раз российским, отечественного в нем только этикетка.

То есть, сделанные из иностранного сырья тойоты - японские, а сделанные российской компанией из иностранного сырья линолеумы - не российские. Что-то с логикой у вас не то.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Абсолютно не важно из чьего сырья, на чьей энергии и чьими руками произведен товар, абсолютно не важно даже куда уплачены налоги на разных стадиях производства, важно только одно КТО ПОЛУЧИЛ ПРИБЫЛЬ!

когда ВВП Китая ополовинивать будем?

[грамозека]

Гудвин, все относительно. Если посмотреть на уровень жизни Японцев то не очень заметно их "плохое настроение".

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

Гудвин, все относительно. Если посмотреть на уровень жизни Японцев то не очень заметно их "плохое настроение".

Т.е. у них в правительстве дураки сидят?

[грамозека]

Гудвин, нет конечно, но у них выбор не большой они как в том фильме "все печатают, и Япония печатает". Сейчас это передовой способ "лечения" всех болезней.) Вот долго ли они протянут так вопрос интересный. У российского и японского руководства одинаковая мечта: 5% инфляции в год. Только России предстоит снизить инфляцию до этого уровня, а Японии - поднять.)

Базовая инфляция в Японии в октябре выросла на 0,9% - максимума за последние 5 лет.

Очищенная инфляция в Японии включает в себя цены на энергоносители, но не отражает изменения цен на продукты питания.

Вышедшие данные совпали с прогнозами аналитиков и очередной раз подтверждают, что Япония движется в правильном направлении к своей цели преодоления дефляции.

Впрочем, до полного успеха пока далеко, считают эксперты. Действительно, есть рост потребительских цен, но этот рост пока совсем невелик.

Неуверенность в достижении целевого показателя инфляции в 2% выражают и высшие должностные лица монетарной власти.

Так, глава Банка Японии Харухико Курода на днях сказал, что "достижение годовой инфляции в 2% — это весьма амбициозная цель".

Сегодня также были опубликованы данные по расходам домохозяйств. Они выросли в октябре на 0,9% по сравнению с прошлым годом, совпав с прогнозом аналитиков.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

когда ВВП Китая ополовинивать будем?

Тфу ты чьорт опять двадцать пять...
Вот существует такой вопрос, отчего это в европе люди живут лучше, чем в Китае или России?
Вот новые "экономисты", они утверждают что из-за того, что мол производительность труда в европе выше.. однако это не так. Живут там лучше, потому что европейским олигархам принадлежит еще половина ВВП Китая, как вы изволили выразится!

Я так подозреваю, что вы наймит госдепа, простую истину специально так камуфлируете, специально путаете и недопускаете, что-бы хоть кто-то знал настоящее состояние дел.

[грамозека]

Гудвин, и еще хотелось сказать, что в Японии почти 20 лет наблюдается дефляция, но много ли разорилось предприятий? И то что касается госдолга то он внутренний и это деньги народа, который он отдал государству в целях всеобщего развития. А в России постоянная инфляция и за время реформ закрылось десятки тысяч предприятий. Так у кого есть повод для гордости? Граждане тогда откладывают средства, когда имеют доходы выше повседневных потребностей, а не в ожидании удешевления.

[Материалист]

MaXiM Камеррер,

Живут там лучше, потому что европейским олигархам принадлежит еще половина ВВП Китая, как вы изволили выразится!

И такую простую вещь наши едропатриоты пытаются не понять. Радуются дурачки что вместо российского Автоваза у нас теперь Рено-Ниссановский.

Я так подозреваю, что вы наймит госдепа

Какой там! Просто туго с пониманием элементарных вещей.

[Reader]

Сообщение от Vadag

вы с самого начала указывали на Ивана Гладилина, который краем глаза услышал перепалку Симчеры с другим коммунистом.

Ы-ы, да не выдавайте же свои домыслы за мои слова, бледно выглядите.

Сообщение от Reader

Мне кажется автор, а я имею ввиду Василия Симчера, в достаточной мере располагает базой фактического материала, и методикой его анализа.

Сами то прочитали, что процитировали? Где тут автор предлагает считать инфляцию по индексу прожиточного минимума? Там и слов то таких нет. Зато вполне четко пишет о том

Сообщение от Vadag

В этом смысле то, что делает Росстат, верно и подлежит акцептации. Но не вообще, а лишь в части индекса потребительских цен, который отражает то, что отражает – динамику набора факторов, весов, товаров и услуг.

...Теперь индекс прожиточного минимума в России не рассчитывается, а в Советском Союзе он считался и представлял собой тот же индекс потребительских цен и услуг, распространяемый на то, что по минимуму должен иметь каждый человек (или каждая семья), чтобы выжить.

К исчислению этого индекса следовало бы вернуться. Он был бы по охвату более узким, чем индекс потребительских цен, и отражал бы то, что происходит с ценами той группы товаров, которые входят в так называемую потребительскую корзину.Теперь индекс прожиточного минимума в России не рассчитывается, а в Советском Союзе он считался и представлял собой тот же индекс потребительских цен и услуг, распространяемый на то, что по минимуму должен иметь каждый человек (или каждая семья), чтобы выжить.

К исчислению этого индекса следовало бы вернуться. Он был бы по охвату более узким, чем индекс потребительских цен, и отражал бы то, что происходит с ценами той группы товаров, которые входят в так называемую потребительскую корзину.

Когда цитата полнее смысл становится несколько другим, не так ли? Да, если опять не поняли (или прикидываетесь, что вернее) то и индекс цен и индекс стоимости, являются частью расчета уровня инфляции. Поэтому как её будешь считать эти позиции таким и будет оный уровень. О чем и пишет автор далее.

Чудовищность ситуации состоит в том, что социальное государство (а наше государство, во всяком случае, хочет быть таковым) стремится к тому, чтобы брать под защиту бедных и беднейших, создавать защитные механизмы для этого, но оставляет механизм щадящей инфляции в разряде пожеланий и деклараций. На практике же допускается постоянный опережающий рост цен на товары массового потребления и заниженный рост цен на товары, потребляемые зажиточными и богатыми слоями населения. Следовательно, государство действует вопреки своим же декларируемым целям. Данные за последние 9 из 15 лет убедительно и однозначно подтверждают мои слова. Цены на товары для бедных и инфляция по этим товарам – самая высокая. Инфляция для зажиточных – умеренная, а для богатых – наименьшая. Вряд ли это можно рассматривать как умысел. Это, скорее (по хромому классику), недоразумение: хотели как лучше, а получилось, как всегда.

Заметно, что интервью дано, когда Симчера находился в должности. В последующем и формулировки более резкие.

Сообщение от Vadag

Если вы заикнулись об официальных данных, будьте любезны их предоставить.

Опять соврамши. Я ни разу не ссылался ни на какие официальные данные. Я ссылаюсь на две статьи-интерьвью, и собственный личный опыт. Официальная статистика понадобилась вам. С чего вы взяли, что я буду искать вам что то, что бы доказать ваши же буйные фантазии? Фантазии ваши? Вот и ищите. Ищущий да обрящет (це).

Сообщение от Vadag

Несомненно что?

Вы хотя бы собственные вопросы запомните. Не можете, перечитайте.

Сообщение от Reader

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
если государство за проданный трактор не получает ни копейки, то подкрепляются ли товаром те деньги, которые были за него якобы уплачены, а потом списаны.
Несомненно.

Сообщение от Vadag

Чтобы посмотреть реальное увеличение ваших трат, а не рассказы, что так как хозяин ларька поднял цены на хлеб на 20%, то и инфляция составила 20%

Я есть не перестал, и ем столько же, сколько и полгода назад. И если цена на то что я ем увеличилась на указанные суммы, то мои расходы ну никак не могут остаться теми же, не так ли?

Сообщение от Vadag

То есть, сделанные из иностранного сырья тойоты - японские, а сделанные российской компанией из иностранного сырья линолеумы - не российские. Что-то с логикой у вас не то.

Да, российский, конечно российский. Продолжайте верить в это. .

[Чёрный Дембель]

MaXiM Камеррер, ты лучше расскажи, как в твоей душе мирно уживаются твоя "кристальная честность" и непротивление ежедневному пользованию ворованной интеллектуальной собственностью - виндой, к примеру?

[vinhester]

Бизнесмен и политик Константин Бабкин спровоцировал нешуточный скандал. Президент Владимир Путин попросил его объяснить, почему он собирает свои тракторы в Канаде. Бабкин ответил, да не на ушко: развернутый текст в своем блоге опубликовал. И получается: прибыльный канадский завод, перенесенный на российскую почву, тут же разоряется.
http://vk.com/parshindima?w=wall8242605_153%2Fall

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Бизнесмен и политик Константин Бабкин спровоцировал нешуточный скандал. Президент Владимир Путин попросил его объяснить, почему он собирает свои тракторы в Канаде. Бабкин ответил, да не на ушко: развернутый текст в своем блоге опубликовал. И получается: прибыльный канадский завод, перенесенный на российскую почву, тут же разоряется.
http://vk.com/parshindima?w=wall8242605_153%2Fall

Ага, ещё один нищеброд. Отчего другие фирмы сюда приходят, и с автомобилями, и с комбайнами, и нормально работают, а ему, понимаешь, невыгодно?
Довыябуется, что его накуй пошлют вместе с его продукцией, как послали "Мотор Сич": сначала уговаривали, а потом плюнули и создали своё производство.
Тем более, что с тракторостроением у нас и без него дело обстоит неплохо.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Отчего другие фирмы сюда приходят, и с автомобилями, и с комбайнами, и нормально работают

Состояние машиностроения в России таково, что в стране нет ни единого производства, где бы можно было просто взять, и произвести современный трактор. Потому что мы не в состоянии сделать ну хотя бы нормальный мотор. Это значит, что моторы и многие другие детали надо завозить.

Ответ имеется . там.

Сообщение от Чёрный Дембель

Довыябуется, что его накуй пошлют вместе с его продукцией

Сообщение от vinhester

Президент Владимир Путин попросил его объяснить, почему он собирает свои тракторы в Канаде.

Найди себе нормального офтальмолога.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Состояние машиностроения в России таково, что в стране нет ни единого производства, где бы можно было просто взять, и произвести современный трактор. Потому что мы не в состоянии сделать ну хотя бы нормальный мотор. Это значит, что моторы и многие другие детали надо завозить.
Ответ имеется . там.

Подобные заявления, повторяющиеся всё чаще, заставляют серьёзно предполагать наличие необратимых изменений в мозге авторов. Это называется "ермифилис".

...заразный, сцк...

[Bernhardt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Довыябуется...

Я-то думал, он российскую экономику поднимает, убыточный советский "Ростсельмаш" рабочими местами обеспечивает, а тут такая отповедь...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Подобные заявления, повторяющиеся всё чаще, заставляют серьёзно предполагать

Вот и оно . тем более автор лучше плавает в теме , в отличий от адептов едра в соцсетях , которые по извлечению списка новых заводов , превзошли самого солцеликого ПУ . ныряющего за древними амфорами в бассейн санатория.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Bernhardt

Я-то думал, он российскую экономику поднимает, убыточный советский "Ростсельмаш" рабочими местами обеспечивает, а тут такая отповедь...

На Бабкине свет клином не сошёлся. Не хочет он - захочет другой.

"У нас незаменимых нет", как говаривал, бывало, один госслужащий.

Сообщение от vinhester

тем более автор лучше плавает в теме , в отличий от адептов едра в соцсетях , которые по извлечению списка новых заводов , превзошли самого солцеликого ПУ . ныряющего за древними амфорами в бассейн санатория.

Ты уже откровенно свихнулся на амфорах, стерхах и прочем.
Заводы же, в отличие от твоих домыслов и высеров - вещь реальная.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Заводы же, в отличие от твоих домыслов и высеров - вещь реальная.

Именно поэтому Российская экономика неуклонно какой месяц подряд идет на ....

[Bernhardt]

Сообщение от Чёрный Дембель

На Бабкине свет клином не сошёлся. Не хочет он - захочет другой.

Круто. А потом что-то еще говорят про поддержку бизнеса.

Сообщение от Чёрный Дембель

"У нас незаменимых нет", как говаривал, бывало, один госслужащий.

Убежденный монархист цитирует кровавого тирана. Не думал, что увижу такое посмешище.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Bernhardt

Круто. А потом что-то еще говорят про поддержку бизнеса.

Бизнес разный бывает. Погосян - это один бизнес, Ходор - другой. Был. Это называется грамотная и гибкая экономическая политика.

Сообщение от Bernhardt

Убежденный монархист цитирует кровавого тирана.

... по сути, точно такого же монарха, разве что, формально не помазанного.

Сообщение от Bernhardt

Не думал, что увижу такое посмешище.

Посмешище - это выставляемое напоказ отсутствие логики.

[Bernhardt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Бизнес разный бывает. Погосян - это один бизнес, Ходор - другой. Был.

Не начни он делами, не словами, лезть куда не надо, не показали бы ему, кто в доме хозяин. Намек все поняли, и заключенных, аналогичных Ходорковскому у нас нет и, видимо, не будет. Так что один и тот же.

Сообщение от Чёрный Дембель

по сути, точно такого же монарха, разве что, формально не помазанного.

А как же 70 лет бесов, тирания, падение духовности, и черти?

Сообщение от Чёрный Дембель

Посмешище - это выставляемое напоказ отсутствие логики.

Вот тест. Можете свою логику проверить, если уверенности нет.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Чёрный Дембель

MaXiM Камеррер, ты лучше расскажи, как в твоей душе мирно уживаются твоя "кристальная честность" и непротивление ежедневному пользованию ворованной интеллектуальной собственностью - виндой, к примеру?

Не меряй людей по себе! Если внимательно рассмотришь мои посты, то увидишь все они размещены в рабочее время, с рабочего компьютера соответственно с лицензионной виндой. Дома у меня служебный ноут то-же с лицензионной виндой.
Ну да вам мещанам не понять, вы воровать с детства привыкши, глазками зырк-зырк, где что плохо лежит!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Bernhardt

Не начни он делами, не словами, лезть куда не надо, не показали бы ему, кто в доме хозяин. Намек все поняли, и заключенных, аналогичных Ходорковскому у нас нет и, видимо, не будет. Так что один и тот же.

Вот и правильно.

Сообщение от Bernhardt

А как же 70 лет бесов, тирания, падение духовности, и черти?

Монархизм - приверженность к единоличной форме правления, а вовсе не к династии Романовых.

Сообщение от Bernhardt

Вот тест. Можете свою логику проверить, если уверенности нет.

Уверенность есть, но тест прошёл. 28.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Если внимательно рассмотришь мои посты, то увидишь все они размещены в рабочее время, с рабочего компьютера соответственно с лицензионной виндой. Дома у меня служебный ноут то-же с лицензионной виндой.

Гыыы!!!! Я вообще сомневаюсь, есть ли в ВРН хоть один компьютер, что служебный, что персональный, с РЕАЛЬНО лицензионной виндой.

[sasa2006]

Сообщение от Чёрный Дембель

есть ли в ВРН хоть один компьютер, что служебный, что персональный, с РЕАЛЬНО лицензионной виндой.

у меня на работе одназначно все программы лицензионные - за этим строго следиться

а дома на одном компе стоит лицензонная винда - покупал бу уже с наклейкой

а на втором винда с серийником с работы (это же не нарушение, я могу же одной виндой пользоваться круглосуточно не одновременно на разных компах)

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я вообще сомневаюсь, есть ли в ВРН хоть один компьютер, что служебный, что персональный, с РЕАЛЬНО лицензионной виндой.

Есть и немало, например у меня дома и на работе.

Сообщение от MaXiM Камеррер

вы воровать с детства привыкши

совковое воспитание.. увы..