Grand Power T12.Покупка и первый обзор.

[Пыжик]

Приветствую всех! Вчера ездили в Коломну за пистолетом.Выехали из ВРН в 3 ночи,у магазина были в 10-00,как раз к открытию.
О дороге:до конца Тульской области ехали налегке,один товарищ спал на заднем сидении,я за рулем,второй товарищ подбадривал-"Заснёшь-нам всем".Неуспели поспать перед дорогой,ну да ладно.На границе Тульской и Московской пошёл снег,точнее началась пурга.Видимость метров 30.Снижение скорости+кретины,которым всё ни по чём(в основном с цифрой "50" в регионе),несущиеся на тот свет замедлили наше путешествие примерно на 1,5 часа.Ну да ладно,мы особо и не спешили.Дорога великолепная,правда платная-туда обошлась рублей в 200,обратно где-то в 300(за проезд по платным участкам).На всем протяжении-ни одного Гайца.Единственный пост теперь только за 100км от Москвы.
Общий километраж-от Северного(Авторынок) туда 500км,обратно 528-блуданули чуть на выезде.
По топливу вышло 2 бака(3000р).
В общем зашли в магазин.Довольно большой выбор оружия-от пневмы до нарезов.Прошарились по витринам,т.к. по дороге была мысль взять Грозу какая в руку ляжет,но в итоге всё равно взяли его.На выбор было 6 штук.Разобрали,посмотрели,оформили.Удивило то,без проблем продали сразу батарейки...
О ценах:
-GRAND POWER T12 (пр-во АКБС,Россия)-27895,00
-патроны АКБС-25р/шт
-Техкрим-23р/шт
Большое спасибо Karakurtу за его видео обзор.

По приезду,естественно поехал в гараж и отстрелял-особой разницы между Техкримом и АКБС не заметил.

Стоило это того или нет...Думаю стоило,при ценнике у нас 38кило...Заодно проветрились,пофоткались,погуляли-всё лучше чем сидеть в праздники дома.Коломна,кстати копия Ельца-те же улочки,те же домики 2-х этажные.

[Пыжик]

Ну что касается пистолета...Денис(KARAKURT) всё рассказал в своём видео.Добротно сделан,хорошо сидит в руке.Габариты не были приоритетом,т.к. носиться будет в сумке,в чём раньше носилась ОСА-прекрасно "входит и выходит".Сразу по приезду удалил консервационную смазку и чуть смазал баллистолом-пойдёт.Всё что должно щелкать-щелкает.В общем,доволен)

[ylavrentev]

Поздравляю с покупкой. Отличный пистолет. У меня Гроза 051 и Шарк. Про них рассказал здесь: http://www.youtube.com/watch?v=738r9...e_gdata_player

[Пыжик]

ylavrentev, спасибо. Искал сегодня кобуру оперативку-нигде нет.Купил новую сумку-пойдет,всё равно летом носить только в сумке.

[ylavrentev]

Сообщение от Пыжик

ylavrentev, спасибо. Искал сегодня кобуру оперативку-нигде нет.Купил новую сумку-пойдет,всё равно летом носить только в сумке.

Закажи на сайте Стич- профи. Большой ассортимент. Делают быстро.

[Пыжик]

Думаю и не стоит-из-за невозможности скрытого ношения летом из-за габаритов.

[Пыжик]

ylavrentev, посмотрел ваш обзор-весьма информативно!

[ylavrentev]

Сообщение от Пыжик

ylavrentev, посмотрел ваш обзор-весьма информативно!

Спасибо!
И, если можно, лучше на ты))

[ylavrentev]

Сообщение от Пыжик

Думаю и не стоит-из-за невозможности скрытого ношения летом из-за габаритов.

У них есть кабуры для скрытого ношения летом. Заправляете в штаны, футболку навыпуск и вуаля...

[vbi]

Хороший обзорчик спасибо! Не ужели в Воронеже сей агрегат38тыр стоит?

[Пыжик]

от 32000(Аллигатор)до 38000(Охотник на Космонавтов)

[Lodin]

Сообщение от Пыжик

Дорога туда обошлась рублей в 200,обратно где-то в 300
По топливу вышло 2 бака(3000р).
-GRAND POWER T12 (пр-во АКБС,Россия)-27895,00

т.е. расходы с покупкой вышли в 31500 рублей грубо (если считать только бензин и оплату дороги)
от 32000(Аллигатор) цена в воронеже?

где профит то? 500 рублей с поездкой в такую то пердь?

[Пыжик]

Сообщение от Lodin

т.е. расходы с покупкой вышли в 31500 рублей грубо (если считать только бензин и оплату дороги)
от 32000(Аллигатор) цена в воронеже?

где профит то? 500 рублей с поездкой в такую то пердь?

Они в Аллигаторе только появились после НГ. Я узнал уже через 2 дня после поездки и то случайно.Так то конечно смысла бы не имело.Ну зато прокатились).Всё лучше чем дома сидеть.

[Талалаев Павел]

То есть и АКБС и Техкрим навылет пробивает? А по какой толщине ДСП производился отстрел?

[Glehik]

Сообщение от Пыжик

Ну что касается пистолета...Денис(KARAKURT) всё рассказал в своём видео.Добротно сделан,хорошо сидит в руке.Габариты не были приоритетом,т.к. носиться будет в сумке,в чём раньше носилась ОСА-прекрасно "входит и выходит".Сразу по приезду удалил консервационную смазку и чуть смазал баллистолом-пойдёт.Всё что должно щелкать-щелкает.В общем,доволен)

Антон, поздравляю с покупкой!!! Классный аппарат.

[Пыжик]

Сообщение от Талалаев Павел

То есть и АКБС и Техкрим навылет пробивает? А по какой толщине ДСП производился отстрел?

16мм

Сообщение от Glehik

Антон, поздравляю с покупкой!!! Классный аппарат.

спасибо!!!

[Талалаев Павел]

[QUOTE=Пыжик;21492032]16мм



То ли в разных калибрах по-разному насыпают порох... У меня на Инне кроме АКБС Магнум вообще ничего не дает перезаряд. Техкрим, БПЗ - хуже некуда...

[Пыжик]

[QUOTE=Талалаев Павел;21492974]

Сообщение от Пыжик

16мм



То ли в разных калибрах по-разному насыпают порох... У меня на Инне кроме АКБС Магнум вообще ничего не дает перезаряд. Техкрим, БПЗ - хуже некуда...

и не даст-пружинку другую попробуй поставь,у тебя же две должно быть в комплекте-одна для сильных патронов,другая для обычных.

[Талалаев Павел]

[QUOTE=Пыжик;21525789]

Сообщение от Талалаев Павел

и не даст-пружинку другую попробуй поставь,у тебя же две должно быть в комплекте-одна для сильных патронов,другая для обычных.

Я бы сказал так: две пружины для обычных патронов, а одна - для "никаких" . Так как БПЗ, Техкрим, КСПЗ еле-еле следы оставляют на ДСП...

[Пыжик]

у меня техкрим бьёт чуть хуже,но с 6 метров пробивает ЛДСп.

[Пришвин]

Почему Грозу брать не стали?
У меня сейчас терзания по поводу выбора между 021 и Т12.
Гроза надежнее и нравиться больше, а Т12 мощнее...

[М4А1]

Сообщение от Пришвин

а Т12 мощнее...

можно вопрос дилетанта?
почему данный пистолет мощнее, нежели Гроза, если стрелять одинаковым патроном?
а мощность максимальная ограничена 91 Дж... на сегодняшний день

Сообщение от Пришвин

У меня сейчас терзания по поводу выбора между 021 и Т12.
Гроза надежнее и нравиться больше, а Т12 мощнее...

Гроза 021 у меня была - отличный пистолет, качество выше всяких похвал, все прекрасно!
но я его продал
почему?
потому, что патроны у нас г@вно - рвет гильзу, она застревает в патроннике и пистолет клинит
думается мне, что без разницы какой именно пистолет будет стрелять - если заклинит разорванную гильзу, то пользы от него уже никакой не будет
и Т12 это или Гроза или Шарк или еще что-то.... разницы ровно никакой
ИМХО
потому ищу револьвер
этот резиноплюй от боеприпаса независим

[Макс-Макс]

М4А1, а это не КСПЗ патроны дуло и рвало? Такие в медных гильзах? Если да - переходи на АКБС 9 Р.А. в стальной гильзе. Никогда у меня не дуло всегда хорошо залетало и отлично выбрасывало. С ними надежно работали Гроза-04 первых вупысков, ВАСП, Т10.

[ylavrentev]

у меня Гроза-51. использую ТОЛЬКО патроны АКБС. ни разу гильзы не рвало!

[ylavrentev]

по поводу мощности: рекомендую почитать вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/46/1190720.html

и по поводу подавляющего превосходства Т12 по мощности можно забыть. это было с дореформенными патронами.

[М4А1]

Сообщение от Макс-Макс

а это не КСПЗ патроны дуло и рвало? Такие в медных гильзах?

они самые
КСПЗ под названием "Убойные", "убойные+" и что там еще в их чудо-названиях должных внушить пользователю уверенность в ИХ качестве

Сообщение от Макс-Макс

Если да - переходи на АКБС 9 Р.А. в стальной гильзе. Никогда у меня не дуло всегда хорошо залетало и отлично выбрасывало. С ними надежно работали Гроза-04 первых вупысков, ВАСП, Т10.

так на них и перешел в итоге
при продаже пистолета честно сказал про 2 невыброса и сказал какими патронами пользоваться не стоит
но все равно - пистолет более не хочу!
где гарантия, что АКБС завтра не завалит качество и не "достигнет уровня КСПЗ"?
а тогда уже будет все равно какой патрон в патроннике и сколько их в магазине
как бы ни было - а травмат это в принципе оружие последнего шанса - когда уже и ногами не отбрыкался и т.п и пришел к выводу, что лучше судят 12, чем несут 6 и т.п. и т.д и ПРИМЕНИЛ
в нашей стране это равно посадке
и вот тут, ежели уже край - оружие не имеет права подвести
а если оно зависит от боеприпаса, то пистолет имеет больше шансов не сработать, чем оружие не зависящее от боеприпаса, т.е. револьвер
вот такие выводы от владения пистолетом
ищу револьвер

Сообщение от ylavrentev

и по поводу подавляющего превосходства Т12 по мощности можно забыть. это было с дореформенными патронами.

вот про это я и толкую
разницы нет
Вам играться в "пестики" или для вероятного случая?

п.с. никогда не понимал зачем патроны "стандарт", "спортивные" и тому подобное...
цена? да пофигу цена, какими патронами отбиваться собираешься, теми и пристреливай свое оружие и цена тут значения не имеет
спортсменам? а нафиг им? резинострел это не спортивный пистолет ни разу...
вот такие вопросы по предлагаемому ассортименту патронов в наших магазинах
п.п.с надеюсь ТС не обидится, что мы от темы его пистолета отошли
может отдельную тему модератор выделит - с обсуждением "сопутствующих" моментов для травмы?

[Макс-Макс]

М4А1, КСПЗшки у меня тоже рвались. Причем сильно застревали - выковыривал с трудом. Думаю тебя подвели "убойные" патроны. У меня на пачку таких на грозе еще было 2-3 клина. Почитал на ганзе, расстрелял в ручном режиме и забыл про них. Реально они только для револьвера и только если перезаряжать не собираешься.

По поводу Т12. Совсем другой боеприпас - 10*28 вместо 10*22. Длиньнее на 6 мм. За счет этого патрон выглядит как бы более удлиненным. Вспомни теперь 9мм патроны для нормальных пистолетов - они имеют примерно такую-же геометрию - из низ на 5-12мм (после 19-22мм гильзы) выступает свинцовая пуля с конусом на конце. За счет этого они отлично досылаются. То же и с Т12 и его 10*28. + такой боеприпас выпускает только АКБС - они и более короткие патроны делали хорошо, что они нормально досылались (сильнее завальцован конец патрона, нет плечиков вокруг пули, как на убойных, - проще залетает в патронник). Для наглядности поставь рядом патрон КСПЗ 9*19 и АКБС 9*19 - все увидишь сам.

Поэтому сейчас если и брать, то лучше либо револьвер, либо Т12. Ну еще кажется есть ТТ под длинный патрон - я уже не слежу. Все ИМХО.

ЗЫ: а вообще - лучше пару ГБ и нож на кармане. ГБ реально работает, нож на крайний случай, причем доставать и сразу же применять только тогда, когда поволокли добивать.

[М4А1]

Сообщение от Макс-Макс

КСПЗшки у меня тоже рвались. Причем сильно застревали - выковыривал с трудом. Думаю тебя подвели "убойные" патроны. У меня на пачку таких на грозе еще было 2-3 клина. Почитал на ганзе, расстрелял в ручном режиме и забыл про них. Реально они только для револьвера и только если перезаряжать не собираешься.

т.е. боеприпас ненадежный
вопрос - сколько будет держать качество АКБС
ежели на это не оглядываться - то все равно револьвер, он от качества патрона не зависит

Сообщение от Макс-Макс

По поводу Т12. Совсем другой боеприпас - 10*28 вместо 10*22.
Поэтому сейчас если и брать, то лучше либо револьвер, либо Т12. Ну еще кажется есть ТТ под длинный патрон - я уже не слежу. Все ИМХО.

ну патрон больше, вопрос опять же надежности )))))))
а тут лотерея
как-то я разочаровался в пистолетах
нехай он как помпа - вручную досылает и уж ежели что, то следующий)
ну это мой "пунктик" - револьвер хочу м.б. сликом сильно?

Сообщение от Макс-Макс

ЗЫ: а вообще - лучше пару ГБ и нож на кармане. ГБ реально работает, нож на крайний случай, причем доставать и сразу же применять только тогда, когда поволокли добивать.

а вот это лучше вообще не допускать
нож штука хорошая на кухне - батон порезать, да колбаску с сыром)))
п.с. чую засрали мы с тобой тему ТС-у))
так-то на улице нам с тобой бояться нечего - собакены суровые рулят))) а это игрушки "в дорогу")))))))))))))

п.с. ща Денис придет и раздаст нам за флуд (кстати был сегодня приятно удивлен встретив еще одно знакомое лицо в магазине) Денис -
это я, тот чувак из Липецка

[Пришвин]

[QUOTE=М4А1;21568919]можно вопрос дилетанта?
почему данный пистолет мощнее, нежели Гроза, если стрелять одинаковым патроном?
а мощность максимальная ограничена 91 Дж... на сегодняшний день

Ну наверное потому, что ствол без препятствий?)
Лучше ведь 1 раз увидеть чем сто раз прочитать? Я сужу по пробивной способности, теория, замеры через хорн и прочее, не очень интересны. Предлагаю ознакомиться с заключительной частью видео, где стреляют в лист железа, думаю после этого, нельзябольше говорить, что гроза и Т12 одной мощности.
http://www.youtube.com/watch?v=lvgnvjaJMKY

А по поводу плохих патронов... Если например у меня есть возможность стрелять дореформенными магнумами для Инны, стоит брать грозу или их мощности все равно мало?

[ylavrentev]

[QUOTE=Пришвин;21584817]

Сообщение от М4А1

можно вопрос дилетанта?
почему данный пистолет мощнее, нежели Гроза, если стрелять одинаковым патроном?
а мощность максимальная ограничена 91 Дж... на сегодняшний день

Ну наверное потому, что ствол без препятствий?)
Лучше ведь 1 раз увидеть чем сто раз прочитать? Я сужу по пробивной способности, теория, замеры через хорн и прочее, не очень интересны. Предлагаю ознакомиться с заключительной частью видео, где стреляют в лист железа, думаю после этого, нельзябольше говорить, что гроза и Т12 одной мощности.
http://www.youtube.com/watch?v=lvgnvjaJMKY

А по поводу плохих патронов... Если например у меня есть возможность стрелять дореформенными магнумами для Инны, стоит брать грозу или их мощности все равно мало?

а ничего, что во второй части данного видео, авторы прямо говорят о том, что стрельба из Т12 велась дореформенными патронами? не?

или вы 2-ю часть видео не видели?))