Консультация маляра

[Паф]

По аналогии с "электрической" темой создаю тему про малярку. Работа не всегда бывает, поэтому хочется хотя бы советом помогать. Темы для обсуждений:
- материалы, свойства, совместимость, экологичность
- технологии, особенности работ с жидкими материалами, сроки, погодные условия, порядок работ
- азы малярных работ, что нужно знать, чтобы сделать ремонт своими руками
- дизайн, советы по выбору цвета, фактуры, рисунка декоротивных покрытий в соответствии с расположенрем комнаты, мебели, декора
- художественное оформление, добавь изюминку в интерьер, уговорю или отговорю от всяческих изысков и модных примочек

С работами можно ознакомиться на сайте www.kulumulu.ru

[MorozoFF]

Паф, порекомендуйте чем шпатлевать потолок под покраску, планирую сам делать, порядок работ тоже интересует. Спасибо!

[Triffida]

Есть вопросик. Дом панельно-кирпичный в черновой отделке, надо ли панели штукатурить или достаточно шпатлевки? И какие грунтовки в какой последовательности при этом использовать?

[Паф]

Сообщение от MorozoFF

Паф, порекомендуйте чем шпатлевать потолок под покраску, планирую сам делать, порядок работ тоже интересует. Спасибо!

По материалам выбор сейчас очень большой. Большинство финишных полимерных шпаклевок подходят для выравнивания под покраску. Но встречается особо прочная шпаклевка, которая хорошо держит слой и соответственно трудно точится, например "Старатели". Других марок не помню. Просто смотрите по упаковке, чтобы не было пометки Особо прочная и толщина максимального слоя была не больше 2мм. Я пользуюсь шпаклевкой "Евро-Л".

По поводу работы порядок такой. Счистить непрочные слои. Если это шпаклевка, то только в местах трещин и отслоений; если это побелка, то смыть водой; если черновой потолок, то сбить брызги штукатурки и другие выступающие части. Если есть шов между плитами, то заполнить штукатуркой, а впоследствии прошпаклевать с армирующей сеткой. Далее вся площадь потолка грунтуется в том числе примыкания к стенам. Далее шпаклюется первым слоем, ждем, вторым слоем, ждем и при необходимости шпаклюем третьим слоем. Время высыхания не менее 8 часов, но между слоями можно дождаться лишь когда предыдущий слой затвердеет, чтобы щпаклевка не сдиралась шпателем. Сразу после высыхания последнего слоя потолок шлифуется абразивной сеткой, сперва крупная (40-60), потом средняя (100-120), потом мелкая (150-180). Далее снова грунтуется и красится в 2-3 слоя.

Как правильно шпаклевать? Суть финишной шпаклевки в выравнивании поверхности. Чтобы правильно зашпаклевать, нужно визуально или ладонью оценить поверхность на наличии глобальных неровностей, все мелкие дефекты исправятся автоматически. Там где впадина - шпакли наносится больше, где выпуклости - меньше. В этом и заключается профессионализм маляра. Неопытному человеку лучше шпаклевать всю поверхность от угла до угла, нанося примерно одинаковое количество раствора. Опытный маляр может шпаклевать локально, исправляя недостатки, а потом выравнивая все одним сплошным слоем.

Как правильно шлифовать? По сути шлифовка это и есть окончательное выравнивание. Некоторые ошибочно полагают, что шлифуют, чтобы устранить дефекты шпаклевки всякие наплывы, царапинки и т.д. Шлифовать крупнозернистой сеткой нужно широкими амплитудными движениями с достаточно сильным нажимом. При этом срезаются вершинки, сравнивая поверхность с низинами. Вся поверхность должна быть покрыта риской от сетки. Далее риска перебивается средней абразивной сеткой без особого нажима, затем мелкой для получения шелковистой равномерной поверхности. Вероятность проточить шпаклю есть, когда вы точите короткими движениями одно место (точить надо широко все вокруг) или когда нанесено недостаточное количество слоев шпакли. Углы можно точить кусочками сетки, наматывая их на что-то подходящее. Не забывайте переворачивать и менять сетку. Некоторые ошибочно точат пока сетка не сточится до дыр. На самом деле точит не сетка, а песчинки наклеенные на сетку, когда они осыпятся сетку надо менять. По опыту двух сторон крупнозернистой сетки хватает на 5 кв.м. Мелкая расходуется меньше. Иногда на краю сетки возникает задир и она начинает не точить, а царапать. Такую сетку надо поменять или получше натянуть на терку.

Как красить? Грунтовать. Красить велюровым валиком W-образными движениями. Краску нужно наносить равномерным слоем, после этого она сама растекается и создает равномерное декоративное покрытие. Когда сильно жмешь на валик, пытаясь выжать из него остатки краски, от краев валика остаются наплывы.

[Паф]

Сообщение от Triffida

Есть вопросик. Дом панельно-кирпичный в черновой отделке, надо ли панели штукатурить или достаточно шпатлевки? И какие грунтовки в какой последовательности при этом использовать?

Сначала по поводу грунтовок. По составу самая распространенная грунтовка "Оптимист" не сильно отличается от смеси ПВА с водой. То что на упаковке написано "глубокого проникновения/укрепляющая" означает лишь то, что она разведена достаточно жидко, чтобы глубоко впитаться в пористую поверхность и укрепить ее. Адгезионная грунтовка/бетонконтакт будет погуще, она создает на поверхности липкую пленку, к которой намертво приклеивается последующий слой. Следовательно сначала наносится жидкая, потом густая грунтовка. Те, кого это действительно волнует покупают ПВА и сами намешивают себе грунтовку нужной консистенции.

Панели штукатурить не надо, т.к. они сами по себе ровные. Но если уровень показывает отклонение от вертикальности, а вам она очень нужна, то нужно отштукатурить. Под гипсовую штукатурку можно просто прогрунтовать Оптимистом, что избавит стену от пыльности. Под цементную штукатурку плиту надо обработать бетонконтактом

[Triffida]

Паф, спасибо! Строгая вертикальность мне не нужна, так что объем работ (и стоимость) уменьшается, это хорошо.

[cezare]

ПВА лучше всего будет. Самому можно консистенцию сделать.

[UK_LAD]

Сообщение от Паф

По аналогии с "электрической" темой создаю тему про малярку. Работа не всегда бывает, поэтому хочется хотя бы советом помогать. Темы для обсуждений:
- материалы, свойства, совместимость, экологичность
- технологии, особенности работ с жидкими материалами, сроки, погодные условия, порядок работ
- азы малярных работ, что нужно знать, чтобы сделать ремонт своими руками
- дизайн, советы по выбору цвета, фактуры, рисунка декоротивных покрытий в соответствии с расположенрем комнаты, мебели, декора
- художественное оформление, добавь изюминку в интерьер, уговорю или отговорю от всяческих изысков и модных примочек

У человека всё в порядке и с креативом, и с руками. Мастер! Если вы уже поняли, что оклеивать бумагой свой дом - наследие прошлого мышления, но ещё не знаете что же делать со стенами и потолками в доме, то Паф - ваш выбор. Мои рекомендации! Я теперь знаю, что такое шёлк на стенах и веницианка на потолке. Уверяю вас, после окончания работ будете гладить руками свои стены и улыбаться )

[olris]

не всем нужна ваша веницианка!

[назира]

Вам лучше сделать все самим.Особенно проблемы всегда с выносом мебели,мусора.Всегда найдутся бдительные соседи активисты.То лифт ломаем этим мусором,то нельзя ничего складывать у мусорных контейнеров,а нужно заказывать машину.В общем денег 3 копейки,а геморроя... . Платить как полагается за вынос мусора никто не хочет.Дальше разбираемся с вашим ремонтом-прежде ,чем шпаклевать,потолок нужно размыть.Если этого не сделать,то при покраске все вспучится,пойдет пузырями.Потом не докажешь,что все сделали как вы и хотели-ничего особенного,все по простому.Или сами или настройтесь хорошо заплатить.

[Паф]

Олeнька, спасибо на добром слове.
На мой взгляд, старую мебель можно не выносить (послужит козлом), технику накрыть. Другое дело, что ремонт потолка может занять от двух до трех дней. Если бы вы выложили фото, то стало бы понятнее. Вообще, такие ремонты делаются самостоятельно ( бюджет 500руб), но если все таки нужна помощь, то обращайтесь в личку. На всякий случай выкладываю порядок действий.
1. Очищаем побелку на потолке в месте дефекта железной щеткой, предварительно размочив
2. Штукатурим Волмой и заглаживаем шпателем, предварительно загрунтовав
3. После высыхания перебеливаем весь потолок кистью

[Паф]

Олeнька, обои наклеить не получится, т.к. для этого придется смыть всю старую побелку. В любом случае, надо сперва исправить дефект, а потом и видно будет. Для этого этапа убирать с кухни ничего не надо, так как после этого этапа придется взять паузу несколько дней до высыхания штукатурки. Смотря какой там дефект. Жду фото

[Вова ЧК]

Вопросы:
- планирую использовать теплую штукатурку на откосы. Можете что-то посоветовать?
- делали ли когда самомесную штукатурку на основе перлита?

[Паф]

Вова ЧК, теплую штукатурку делал только с крошенным пенопластом. С перлитом не работал, по описанию понял, что это альтернатива керамзиту.
Бывает, что внутренние откосы покрываются инеем, это говорит о том что откос продувается и накапливает влагу, что преведет к его разрушению. Лечится добавлением в раствор гидрофоба, например жидкого стекла.
По теплой штукатурке могу посоветовать. Она работает с уличной стороны, внутри помещения её КПД существенно снижается. Это что касается стен.

[Паф]

Олeнька, цена ремонта такая незначительная, что лучше сохранить нервы. С ремонтом так уж и быть помогу, могу себе позволить

[Taksi]

Паф,проконсультируйте, пожалуйста. Нашу кухню тоже залили соседи сверху.Пятно небольшое,вдоль угла,но очень заметное, грязное и потолок испорчен.
Акт в ЖКО мы уже составили, надо решать с ремонтом.Хочу предложить соседям оплатить ремонт потолка.
Имеется кухня в "брежневке" 6,2 м. Потолок покрашен водно-эмульсионной краской.
Сколько стоит ремонт потолка такого размера? Как ликвидируетсяпятно? сначала оно смывается, грунтуется, а потом весь потолок заново закрашивается в-э краской.
Нужна конкретная сумма за работу такого объема. Плюс примерно расход материалов.
Нужно предложить соседям конкретную стоимость: ремонт обойдется в такую- то сумму, предлагаем решить вопрос в досудебном порядке.

И если знаете, дайте координаты фирмы, делающей экспертизу при заливах.

Читала, что эксперты в таких случаях считают не только ремонт потолка,но и замену всех обоев в комнате, демонтаж и монтаж плинтусов.
А это гораздо дороже ремонта одного лишь потолка.

Надеюсь на ваш ответ-))

[Паф]

Taksi, хорошо бы видеть фото.
По описанию никаких серьезных повреждений нет. Можно слегка шлифануть дефект наждачкой Р120 и покрасить его в два слоя. Третьим слоем обновить весь потолок. Соответственно бюджет такого ремонта 200р за литр краски при наличии инструмента.
По поводу экспертов ничего не знаю. Каждый сам себе эксперт. Даже в вашем случае можно насчитать работ на половину средней месячной зарплаты.

[Taksi]

Сообщение от Паф

Taksi, хорошо бы видеть фото.
По описанию никаких серьезных повреждений нет. Можно слегка шлифануть дефект наждачкой Р120 и покрасить его в два слоя. Третьим слоем обновить весь потолок. Соответственно бюджет такого ремонта 200р за литр краски при наличии инструмента.
По поводу экспертов ничего не знаю. Каждый сам себе эксперт. Даже в вашем случае можно насчитать работ на половину средней месячной зарплаты.

нет, серьезных повреждений нет, но и потолок с этим пятном уже не тот.

А вы сколько за покраску потолка берете? за работу 6,2 м?
Я сама не планировала красить, думала, призвать на помощь того кто умеет это сделать быстро-) Может, и правда, самой попробовать.. Помнится, когда 5 лет назад потолки делали столько грязи было, и обошлись они нам не дешево.

[Паф]

Представляю вам уникальное покрытие из сосновой щепы. Возможно использовать как доску-органайзер

[_mazila_]

Паф, Приветствую, подскажите мне по поводу фактурной штукатурки, а именно как проще сделать штукатурку на покрашенную стену масляной краской.

[Паф]

_mazila_, сначала необходимо обработать поверхность бетон-контактом, штукатурку наносить после его высыхания. Элементарную фактуру можно сделать из гипсовой штукатурки Волма-слой при помощи шпателя, кельмы, тёрки или других подручных средств.
Чтобы подчеркнуть рисунок, нужно покрыть штукатурку лессировочным составом, предварительно зашлифовать загрунтовать. В продаже есть готовые лессировочные лаки, но можно воспользоваться обычным акриловым лаком, добавив в него коллер. Лессировку выполнять кистью или валиком с последующей растушевкой паралоновой губкой в один или два слоя.

[ОльгаG]

_mazila_, масляную краску для начала удалить.