Снова об окулистах.

[Е.Б.С.]

Искала инфу про операции на глазах.
Всё, что вычитала здесь на сайте, датровано весной-летом 2011г.
Есть ли у кого опыт посещения клиник и операций совсем недавно?

[Е.Б.С.]

Вчера матушка, которой в поликлинике дали направление на операцию на глаз, стаскалась сначала в "Око", а потом - в БСМП.
В первом случае ей ответили, что операцию сделают на раз, в любое удобное для неё время, во втором - что операция не столь необходима именно теперь, а вполне достаточно будет пролежать в стационаре некоторое время - подпитать кровоток, провитаминизировать глазки, подлечить их...
Вот и решайте сами: кого слушать - тех, кто "любой каприз за Ваши деньги" или тех, кто тоже не бесплатно, но не корысти ради....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Е.Б.С.

в БСМП.

В БСМП-то зачем?!?!

[Zol1984]

Сообщение от Е.Б.С.

Вчера матушка, которой в поликлинике дали направление на операцию на глаз, стаскалась сначала в "Око", а потом - в БСМП.
В первом случае ей ответили, что операцию сделают на раз, в любое удобное для неё время, во втором - что операция не столь необходима именно теперь, а вполне достаточно будет пролежать в стационаре некоторое время - подпитать кровоток, провитаминизировать глазки, подлечить их...
Вот и решайте сами: кого слушать - тех, кто "любой каприз за Ваши деньги" или тех, кто тоже не бесплатно, но не корысти ради....

А что именно за операция?
Если на катаракту, то выражение "на раз" не всегда подходит - все зависит от показаний на операцию.
хотя большинство оперируются и даже очень довольны...
Опять же если катаракта, причем здесь подпитать кровоток и витаминизировать, она же не смягчится и не размокнет от этого как сухарь в молоке... А в БСМП койко места ой как нужны, особенно летом когда больных мало, деньги то нужно зарабатывать..
И вообще причем тут БСМП - это заведение сильным в офтальмологии никогда не было!

[vrn_doc]

Сообщение от Е.Б.С.

операция не столь необходима именно теперь, а вполне достаточно будет пролежать в стационаре некоторое время - подпитать кровоток, провитаминизировать глазки, подлечить их...
.

Даже если операция и не столь необходима, то фразы про "полежать в стационаре, чего-то там подпитать и провитаминизировать" должны заставить усомниться в квалификации доктора.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vrn_doc

полежать в стационаре, чего-то там подпитать и провитаминизировать

Абсолютно верно. Лечения "впрок" не бывает и быть не может.

[Е.Б.С.]

Сообщение от Чёрный Дембель

В БСМП-то зачем?!?!

Точно! Простите!... матушку слушала не внимательно...
Сегодня переспросила: она была в Областной офтальмологической....

[Е.Б.С.]

Сообщение от Zol1984

А что именно за операция?
Если на катаракту, то выражение "на раз" не всегда подходит - все зависит от показаний на операцию...
И вообще причем тут БСМП - это заведение сильным в офтальмологии никогда не было!

Да, на катаракту. Но про показания на операцию всё верно Вам передаю: один врач советует СРОЧНО, другие - "хотите - сделаем", третьи говорят, что "не обязательно сейчас, возможно - со временем"....
Про БСМП я ошиблась. Извиняюсь Речь идёт об областной офтальмологической...

[Zol1984]

Сообщение от Е.Б.С.

Да, на катаракту. Но про показания на операцию всё верно Вам передаю: один врач советует СРОЧНО, другие - "хотите - сделаем", третьи говорят, что "не обязательно сейчас, возможно - со временем"....

Понимаете есть разные степени - зрелая, недозрелая, а бывает перезрелая - твердая, как камень... И специалисты решать насколько срочно требуется операция. Каждый врач видит по-своему... А соглашаться на операцию или нет решать Вам.

[Е.Б.С.]

Сообщение от vrn_doc

Даже если операция и не столь необходима, то фразы про "полежать в стационаре, чего-то там подпитать и провитаминизировать" должны заставить усомниться в квалификации доктора.

Не согласна.
Для пожилого человека произвести какие-то манипуляции самостоятельно порой невозможно. А лечь на профилактику или дооперационное лечение - почему нет? В санаториях нас же не лечат, а "укрепляют, витаминизируют и пр.", Вы же скажете что там ПРОФАНАЦИЯ?

[Е.Б.С.]

Сообщение от Zol1984

Понимаете есть разные степени - зрелая, недозрелая, а бывает перезрелая - твердая, как камень... И специалисты решать насколько срочно требуется операция. Каждый врач видит по-своему... А соглашаться на операцию или нет решать Вам.

Да это понятно, что думать НАМ. Но вот кому верить-то? Когда ОДИН врач говорит- срочно, а ДРУГОЙ - не срочно.. Вот в чём вопрос.

[Zol1984]

Встает другой вопрос - есть ли смысл тянуть, если есть показания к операции? От того что пройдет время катаракта не пройдет, а ситуация со зрением будет только ухудшаться!

[Е.Б.С.]

Сообщение от Zol1984

Встает другой вопрос - есть ли смысл тянуть, если есть показания к операции? ..!

Наши вопросы никак не могут развязать узел..
Я говорю: разные врачи разное советуют, а Вы - сколько можно тянуть, и есть ли смысл.
На мой взгляд, смысл есть: если врачи не могут прийти к единому знаменателю, то сама необходимость операции ставится под вопрос.

[Zol1984]

Давайте еще раз вернемся к тому, что кроме оперативного вмешательства других способов лечения катаракты(или приостановки ее развития, а она развивается) на данный момент НЕТ! Не стоит затягивать, т.к. если катаракта будет перезрелой - то операция будет проходить сложнее и возможны осложнения, тем более, что далеко не всегда хирурги соглашаются на риск оперировать перезрелую катаракту!

Сообщение от Е.Б.С.

что операция не столь необходима именно теперь, а вполне достаточно будет пролежать в стационаре некоторое время - подпитать кровоток, провитаминизировать глазки, подлечить их...

Эти слова про подпитку и витаминизацию - это глупость! - еще раз повторюсь!

Сообщение от Е.Б.С.

На мой взгляд, смысл есть: если врачи не могут прийти к единому знаменателю, то сама необходимость операции ставится под вопрос.

Когда Ваш случай перейдет в разряд неоперабельных - тогда поймете, есть смысл или нет, но будет поздно! Продолжайте искать смысл...

[Е.Б.С.]

Сообщение от Zol1984

....Эти слова про подпитку и витаминизацию - это глупость! - еще раз повторюсь!...

Тем не менее матушку положили в больницу областную не на операцию, а "подлечить глаза". Бесплатно, по направлению окулиста из пол-ки...))))

[vrn_doc]

У нас половина госпитализаций проводятся для проведения бессмысленного лечения (а иногда вредного, потому что побочных эффектов на введение любых препаратов никто не отменял). На такое здравоохранение не хватит никакого бюджета, зато больные и родственники, привычные к совковой модели, довольны.

Не согласна.
Для пожилого человека произвести какие-то манипуляции самостоятельно порой невозможно. А лечь на профилактику или дооперационное лечение - почему нет? В санаториях нас же не лечат, а "укрепляют, витаминизируют и пр.", Вы же скажете что там ПРОФАНАЦИЯ?

Скажу, что профанация, но Вы ведь не согласны, хочется "прокапать", "попрофилактировать и провитаминизировать", а спрос рождает предложение. Мне тоже иногда приходится назначать "капельницы для профилактики", потому что люди к этому привыкли и на этом настаивают. Жили бы Вы где-нибудь в Германии - никаких капельниц для профилактики не предложили бы Вам. А ничего, смертность там ниже, а выживаемость при, скажем, инсультах - выше. Но нам же это не важно, нам нужно покапаться.

[Е.Б.С.]

Сообщение от vrn_doc

У нас половина госпитализаций проводятся для проведения бессмысленного лечения ,... зато больные и родственники, привычные к совковой модели, довольны. ..
Скажу, что профанация, но Вы ведь не согласны.. Но нам же это не важно, нам нужно покапаться.

МНЕ важно. чтобы у моей матери всё было хорошо.
А ЕЙ важно в её возрасте остаться с глазами, не подвергая их операции, особенно, если единого мнения по её целесообразности от них она так и не услышала.
ВРАЧИ не могут дать однозначный ответ, а Вы валите вину на пожилого человека, "вина" которого только в том, что он хочет сохранить хотя бы то, что имеет?

[ЗдесьБылаЯ]

Е.Б.С., ИМХО, вы читаете между строк... Катаракту не вылечить! Не провитаминизировать! Нет единого мнения у врачей, потому что те, которые в стационаре преследуют свои цели. У них план. Нужно его делать.... Щас подлечат.. а потом дадут рекомендации на операцию - ничего нового...

[Е.Б.С.]

просто поражает вот такое отношение , тем более - к пожилым людям..

[Zol1984]

Не удивляйтесь, гос. медицина во многих проявлений - это уже не помощь... Гос.Медицина бесплатна но деньги всеравно понесете! Только не всегда это на пользу!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vrn_doc

Мне тоже иногда приходится назначать "капельницы для профилактики", потому что люди к этому привыкли и на этом настаивают.

Сие есть "деонтологическая терапия". 19 век вас приветствует.

Сообщение от ЗдесьБылаЯ

Катаракту не вылечить! Не провитаминизировать!

ППКС!!! Без тени сомнения!

Сообщение от Е.Б.С.

просто поражает вот такое отношение , тем более - к пожилым людям..

Скорее, удручает.
С другой стороны, дата открытия темы ниже:

Сообщение от Е.Б.С.

12.07.2012, 13:57

Странно, что до сих пор не прооперировали, ведь экстракция катаракты по нынешним временам операция мало того, что заурядная; она нынче настолько заурядная, что в большинстве клиник проводится АМБУЛАТОРНО.

[Е.Б.С.]

Сообщение от Чёрный Дембель

...Странно, что до сих пор не прооперировали...
..экстракция катаракты по нынешним временам операция мало того, что заурядная; она нынче настолько заурядная, что в большинстве клиник проводится АМБУЛАТОРНО.

4 мес. - очередь в стационар. Надо собрать кучу бумаг - консультация врачей, анализы. Первый раз, простояв в очереди 4 мес., мама не попала в б-цу из-за того, что анализ крови был "просрочен" на 2 дня.
Пришлось второй раз всё заново проходить..
А Вы говорите "странно..." Порядки ( или БЕС порядки) такие....

Маму положили в 17 б-цу, делали полостную операцию, с заменой хрусталика, обошлось всё в 13 тыс. Прошло больше 3-х недель, пока перед глазом пелена...Ждем прозрения. Если всё будет хорошо, будем там же оперировать второй глаз.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Е.Б.С.

4 мес. - очередь в стационар. Надо собрать кучу бумаг - консультация врачей, анализы. Первый раз, простояв в очереди 4 мес., мама не попала в б-цу из-за того, что анализ крови был "просрочен" на 2 дня.
Пришлось второй раз всё заново проходить..

Увы - издержки тотальной бюрократизации.

[Е.Б.С.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Увы - издержки тотальной бюрократизации.

8 мес. в очереди - издержки????
На мой взгляд - издевательство. Можно остатки здоровья потерять за это время

[Чёрный Дембель]

Е.Б.С., не мы устанавливаем требования к больным, оформляемым на стацлечение, а облздрав и фомсы. За нарушение жестоко штрафуют клинику.

[Е.Б.С.]

Сообщение от Чёрный Дембель

За нарушение жестоко штрафуют клинику.

А что ПОСЛЕ штрафа? Разве что-то меняется?