Россия мы CCCP vol.5

[Чёрный Дембель]

Сообщение от MaXiM Камеррер

пусть живут на 5 тр

Собственно, тебе уже ответили:

Сообщение от Archy

все живут как зарабатывают. Санитарка должна получать как врач?

Сообщение от easy

Что значит "недостойны"? Как потопаешь, так и полопаешь - народная мудрость.

[Salt]

В Сибири горят леса сейчас, причём в нескольких областях - режим ЧС. Но всем пох, так как 1) Сибирь от Москвы далеко 2) населения там меньше 3) на наш век хватит 4) всё внимание на Украину. А между тем, ситуация с лесными насаждениями там год от года хуже. Доставляет, что в 2012-ом там ситуация была едва ли не хуже, чем в европейской части в 2010-ом, но по телику если и сказали об этом, то вскользь. Зато сколько визгов было, когда горело у нас...

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Собственно, тебе уже ответили:

Вот в чем беда-то.... медсестра, она как правило человек стеснительный перед начальством и поэтому недостаток зарплаты вымещает на больных.

А вот должно быть по-другому, что-бы до Вас дошло:

"Скальпель - командует ЧД во время операции, а ему операционная сестра: 700 рублей извольте оплатить, тогда подам, Зажим-требует ЧД, а ему 500 рублей, извольте!"

Я говорю о несправедливости распределения полученных денег, Вы не уважаете труд младшего персонала, считаете что так оно и должно быть, они как-бы сами виноваты в своей участи, однако Вы сами без них, не можете обдирать клиентов. Вот по этому нужно чуть чуть по справедливее делить доход.

[Archy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вы не уважаете труд младшего персонала,

вангуешь?

Сообщение от MaXiM Камеррер

они как-бы сами виноваты в своей участи

нет - их под пистолетом заставили

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вы сами без них, не можете обдирать клиентов.

а это откуда взялось?
а вообще - ты лучше жуй....

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Средняя температура по больнице - офигительный показатель.

Можно конкретно по специальностям. Благо, вакансий дофига и они вывешены на сайте облздрава

http://www.oblzdrav.vrn.ru/?action=v...subaction=city

Нейрохирург со ставкой 7455 это сильно. А если он "не будет лениться" и начнет на 2 ставки херачить, то аж почти 15 тысяч грязными!!!! НУ НИФИГА Ж СЕБЕ ПОПРЕТ!!!! Можно становиться в очередь за роллс-ройсом да.

[Archy]

Сообщение от Vadag

Нейрохирург со ставкой 7455 это сильно

а Дембель то тут причем? Он что ли зп назначает?
Средие цифры высокие берутся из зп руководства и средних зп частных клиник, куда приходят письма из налоговой - поднять ставку до ************

[Чёрный Дембель]

Сообщение от MaXiM Камеррер

медсестра, она как правило человек стеснительный перед начальством и поэтому недостаток зарплаты вымещает на больных

"Вымещение" на больных зависит не от дохода, а от сучности характера.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Я говорю о несправедливости распределения полученных денег

Не тебе судить.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вы не уважаете труд младшего персонала

Тем более - не тебе судить, не владея информацией.

Сообщение от MaXiM Камеррер

нужно чуть чуть по справедливее делить доход.

Ты за свою сферу отвечай, а не за распределение зарплат между медперсоналом.

Сообщение от Vadag

Нейрохирург со ставкой 7455 это сильно.

На голую ставку никто работать не будет: существуют надбавки за вредность, напряжённость, категорию, плюс во многих клиниках - внутренние дифференцированные надбавки, в том числе, с платных, именно, чтоб меньше воплей было.

[Vadag]

Сообщение от Archy

а Дембель то тут причем?

А Дембель при том, что проецирует свое положение на всех врачей, хотя он и другие крутые профессионалы, которые еще и доступ к платным операциям имеют - скорее исключение, чем правило.

Сообщение от Чёрный Дембель

На голую ставку никто работать не будет: существуют надбавки за вредность, напряжённость, категорию, плюс во многих клиниках - внутренние дифференцированные надбавки, в том числе, с платных, именно, чтоб меньше воплей было.

Позвонил своему товарищу, спросил за зарплату. В прошлом месяце вышло на руки 14 тысяч со всеми надбавками, при том, что он полмесяца работал сутки через сутки. Он какой-то неправильный врач?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

"Вымещение" на больных зависит не от дохода, а от сучности характера.

при хорошем доходе и хорошем шансе его навсегда потерять сучность стремительно уменьшается до абсолютного нуля.
при копеечной зарплате, которую предлагают за каждым углом - возрастает до 100%.

[Archy]

Сообщение от Vadag

скорее исключение, чем правило.

очередной бред

Сообщение от Vadag

Он какой-то неправильный врач?

с твоих слов - да

Сообщение от Spectator

при копеечной зарплате, которую предлагают за каждым углом

не нравится - не ешь
а если серьезно то

Сообщение от Vadag

крутые профессионалы

Сообщение от Vadag

скорее исключение, чем правило.

как и во всех специальностях профи всегда мало, и у них естественно другой доход

[Vadag]

Сообщение от Archy

очередной бред

Ну да, конечно)))

Сообщение от Archy

с твоих слов - да

С чего такие выводы?

Сообщение от Archy

как и во всех специальностях профи всегда мало, и у них естественно другой доход

Только не надо проецировать зарплату профи на всех.
И да, если у профи зарплата хорошая, то значит ли это, что обычный врач должен получать копейки?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

В прошлом месяце вышло на руки 14 тысяч со всеми надбавками

Ну, не 7 же!

Сообщение от Spectator

при хорошем доходе и хорошем шансе его навсегда потерять сучность стремительно уменьшается до абсолютного нуля.

Никуя ты в людях не разбираешься, виртуальный ты наш. Если человек - гaндон, его никакие бабки не исправят.

[Archy]

Vadag, я вообще не пойму к чему этот разговор. Зп устанавливается гос-м. И сейчас и при комми. Не нравится - ищи другое.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если человек - гaндон, его никакие бабки не исправят.

но сделать еще говнистее могут ))

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, не 7 же!

Хм, то есть, ему таки пора занимать очередь за роллс-ройсом? Вам не кажется, что 14 тысяч - это несколько не тот доход, на который мужик с профессией, на которую учился 7 лет, должен рассчитывать к 30-ти годам? Даже если он сознательно пошел на не самую высокооплачиваемую профессию врача.
Да, а перспектива роста у него к 40-ка аж до целых 20-ти. Это просто жизненный успех, ящитаю.

Сообщение от Archy

я вообще не пойму к чему этот разговор. Зп устанавливается гос-м. И сейчас и при комми. Не нравится - ищи другое.

Archy, ну, Дембель склонен говорить, что в медицине у нас все заебок. Ну, если не все, то с доходами врачей уж точно.

Я понимаю, что люди склонны проецировать свое окружение на всех остальных. Потому и напомнил, что не все врачи работают в ВОКОБ

[Archy]

Сообщение от Vadag

Дембель склонен говорить, что в медицине у нас все заебок.

покажи где. ИМХО это твои домыслы
в медицине, как и во всех других отраслях кто работает тот и зарабатывает. Остальные скулят и дрочат на

Сообщение от Vadag

роллс-ройс

[Vadag]

Сообщение от Archy

покажи где. ИМХО это твои домыслы

Сообщение от Чёрный Дембель

Средняя температура по больнице - офигительный показатель. Особенно если вспомнить, что в системе здравоохранения существуют не только врачи, но и средний, и младший медперсонал, и люди. к медперсоналу вовсе не относящиеся - водители, охранники, работники АХЧ и т.п..

Ну вот тут например мне показалось, что ЧД намекает, что врачи получают намного больше, чем средняя температура по больнице. Намного - аж на целых полторы тысячи, да. Или мне показалось?

Сообщение от Archy

в медицине, как и во всех других отраслях кто работает тот и зарабатывает. Остальные скулят и дрочат на

Сходите к травматологам во вторую травму и расскажите им, что они не работают. Хоть до травмпункта недалеко будет)))

[Archy]

Vadag, мне туда не надо ходить, я в 1 корпусе этой больницы свое отработал. Еще раз - кто хочет заработать - зарабатывает. Кто не хочет скулит. Не нравится в гос иди в частную. Не хочешь врачом - вообще перспектива огромная - занимайся чем хошь )))

[Vadag]

Сообщение от Archy

мне туда не надо ходить, я в 1 корпусе этой больницы свое отработал.

Это было еще до вашего отъезда в США, как я понимаю. С тех пор многое изменилось. Тогда хотя бы не рассказывали с экранов, как заебато получают врачи.

Сообщение от Archy

Еще раз - кто хочет заработать - зарабатывает.

То есть, надо узаконить "пожертвования". Я вас правильно понял? Только, казалось бы, при чем тут зарплаты. Они к зарплате врачей, которая

Сообщение от Archy

устанавливается гос-м.

отношения не имеют

[Archy]

Сообщение от Vadag

правильно понял

правильно. Покуда у нас будет гос медицина будут и благодарности.
я вот не пойму что ты хочешь доказать? Что есть масса бездарей которые ни на что не годны? Или ты это опровергаешь?

[Vadag]

Сообщение от Archy

я вот не пойму что ты хочешь доказать?

Я хочу сказать, что не надо заливать про высокие зарплаты врачей, только и всего. Врачи крутятся как могут. Кто-то принимает пожертвования; кому специальность позволяет, работает на 3-х работах, вкалывая по 60-80 часов в неделю и т.д. Только это все к зарплатам врачей, о которых поет Путин, а иногда и ЧД, никаким боком не относится.

Не надо искать врагов там, где их нет

[Archy]

Vadag, как же ты и тебе подобные любят передергивать. Покажи где ЧД говорил о высоких (кстати каков критерий величины) зарплатах врачей

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

Вам не кажется, что 14 тысяч - это несколько не тот доход, на который мужик с профессией, на которую учился 7 лет, должен рассчитывать к 30-ти годам?

Ну, к 30 годам, как показывает практика, врач едва-едва начинает грамотно разбираться в своей специальности. Так что, у твоего знакомого всё впереди.

Сообщение от Vadag

перспектива роста у него к 40-ка аж до целых 20-ти.

Это совсем не факт.

Сообщение от Vadag

Дембель склонен говорить, что в медицине у нас все заебок.

Не всё, далеко не всё. В крупных клиниках, действительно, всё неплохо, а жопа - она в первичном звене, и для исправления ситуации я вообще не вижу годных рецептов.

[Vadag]

Сообщение от Archy

как же ты и тебе подобные любят передергивать.

как же вы и вам подобные любите докапываться до слов, когда уже давно всем понятно, о чем речь.

Повторяю,

Сообщение от Vadag

вот тут например мне показалось, что ЧД намекает, что врачи получают намного больше, чем средняя температура по больнице. Намного - аж на целых полторы тысячи, да. Или мне показалось?

Что вы ищете каких-то врагов повсюду? Я хотел поправить ЧД с его рассуждением о зарплатах, как тут же накинулись коршуны, которые пытаются увести разговор в сторону. Особенно порадовал заход на тему "кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает". Только "зарплата" и "зарабатывает" две огромнейшие разницы. Вы вот ради чего решили устроить соскок в сторону?

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, к 30 годам, как показывает практика, врач едва-едва начинает грамотно разбираться в своей специальности.

Значит ли это, что он должен получать как уборщица? Никто не говорить, что сразу должны платить полтос только за то, что есть корочка врача. Но ведь между 14 и 50 есть еще куча промежуточных значений.

В 30 лет пора семьей обзаводиться. На 14 тысяч обзаведешься, ага.

Сообщение от Чёрный Дембель

Это совсем не факт.

Ну как, не факт. 40-летние коллеги у него столько и получают официально. Что в стационаре, что на дежурстве.

[Archy]

Сообщение от Vadag

любите докапываться до слов

так учись четко изъяснятся а не балаболить

[Vadag]

Сообщение от Archy

так учись четко изъяснятся а не балаболить

так яснее некуда, что речь о зарплатах врачей на уровне уборщиц бизнес-центров, а вы тут про заработки какие-то начали...

[Archy]

Сообщение от Vadag

речь о зарплатах врачей на уровне уборщиц

уборщица при повышении квалификации может заработать? Типа стать высококвалифицированной уборщицей?

[Vadag]

Сообщение от Archy

уборщица при повышении квалификации может заработать?

Невозможность для уборщицы стать высококвалифицированным специалистом делает нормой зарплату у 30-летнего врача на ее уровне?

[Archy]

Vadag, это нормальная общемировая практика, резиденты в ЮС тоже копейки получают. А как справедливо заметил ЧД к 30 тока тока глаза открываться начинают, с чего бы им платить много?

[vinhester]

Сообщение от Archy

профи всегда мало, и у них естественно другой доход

Тогда видимо все профи работают в шоу бизнесе , судя по балансу .

А если всмотреться в таланты сцены то чем больше гомосятины , тем талантливее.

Сообщение от Archy

Кто не хочет скулит. Не нравится в гос иди в частную. Не хочешь врачом - вообще перспектива огромная - занимайся чем хошь )))

Если ты доцент, профессор, завкафедрой в профильном направлении и у тебя нет своего бизнеса, да на кой чёрт ты мне нужен вообще?

Чубайс...вспомнился