Воронежское охотобщество - ЛОХОТРОН или ОБЩЕСТВО охотников

[wertson]

А истина мне как кажется в том, что

Сообщение от Bullet

государство - аппарат угнетения

и для пользы простых граждан не было и не будет ни чего сделано.

[Дед с ружьём]

Сообщение от wertson

для пользы простых граждан не было и не будет ни чего сделано

Не будет, если граждане будут сидеть молчать в тряпочку и надеяться, что кто-то другой за них сделает всю работу (потратит время, силы, нервы, деньги). У нас люди такие, у многих позиция "моя хата с краю". Ещё Высоцкий сказал: "Настоящих буйных мало, - вот и нету вожаков".

[АН-32]

Сообщение от oleg_sterrorist

АН-32, тебя не поймешь, то за то против общества))))

Олег, мне все равно, удастся Вам уничтожить общество или нет. Я просто высказал своё видение того, КАКАЯ будет после смерти общества охота для 95% охотников.

[Юрей]

Bullet, Меня бесит, что власть иногда плюёт на законы и с полным пренебрежением относится к людям.

Саш у нас и люди на людей плюют, с этим тяжело бороться, этот ответ на вопрос у каждого внутри. Недавно наблюдал картину как на светофоре останавливается машина, открывается окно и на дорогу падает пакет с мусором из Русского Аппетита, вот думаю "ПАДЛА"!.

[DWanek]

Сообщение от АН-32

КАКАЯ будет после смерти общества охота для 95% охотников.

Как минимум такая, что вместо 3000 рублей (как в прошлом году) за охоту на зайца, как не члену общества, я буду платить 400. Для меня 3000 это не прям огромная сумма, я могу её себе позволить, но какого хрена я должен её платить за возможность охотиться на земле, на которой я вырос, людям, которые палец о палец не стукнули, чтобы что-то сделать там для этих самых зайцев.

Вас скажут: "Платите нам за проезд по всем дорогам области, а не нравится сидите дома" или "Платите за возможность гулять по лесу" и т.д. смысл понятен. Эти люди занимаются просто высасыванием денег из охотников, при этом ни хера не делая для них. И кроме того, ещё нарушают законы. Так что даже если их просто разделят на куски и заберут земли на маленькие хозяйства, я лично уже получу глубокое моральное удовлетворения от этого.

И да, губернатору в прошлый раз письмо писал, на встречу на Платонова ходил, в прокуратуру сегодня написал. Мог бы сделать что-нибудь ещё, не боясь, что у меня отнимут оружие, сделал бы обязательно и обязательно сделаю, если такая возможность появится.

[Дед с ружьём]

Сообщение от АН-32

удастся Вам уничтожить общество или нет.

Да что ж такое то! Не вводите людей в заблуждение! Да хер с ним, с обществом, но УОП будет формироваться из этих земель, другого не дано. Олег в первом посте предельно ясно ведь описывал ситуацию http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=964176 .

[АН-32]

Сообщение от DWanek

Как минимум такая, что вместо 3000 рублей (как в прошлом году) за охоту на зайца, как не члену общества, я буду платить 400.
.

Для членов общества все как раз наоборот, вместо 3000р. частнику (если еще пустит) несколько сот руб. обществу. Кому как.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Юрей

останавливается машина, открывается окно и на дорогу падает пакет с мусором из Русского Аппетита, вот думаю "ПАДЛА"!.

Я частенько вижу эту картину. А что на головы людей летит с лоджий и балконов - это вообще отдельная тема, - от бычков до пустых бутылок (такая картина почти у каждой многоэтажки).

[wertson]

Сообщение от DWanek

но какого хрена я должен её платить за возможность охотиться на земле, на которой я вырос, людям, которые палец о палец не стукнули, чтобы что-то сделать там для этих самых зайцев

А Вы уверены, что тот участок где вы привыкли охотится не уйдет частникам и Вы вообще не сможете взять туда путевку на зайца.

[DWanek]

wertson, когда площадь УОП станет в 5 раз больше, чем сейчас, я скорее всего найду, где мне охотиться. Кроме того, всю огромную площадь общества не разберут на мелкие части только такие частники, которые не будут продавать путёвки. В первую очередь это будет не выгодно для них.

Вопрос по прежнему остался: с какого я должен кому-то просто дарить свои деньги, если они ничего за них не делают? В следующем году они выставят цену 4000, ещё через год 5000, кто им помешает или запретит?

[АН-32]

[QUOTE=Bullet;21967944]Да хер с ним, с обществом, но УОП будет формироваться из этих земель, другого не дано. QUOTE]
Представим ситуацию после гибели общества: возьмем для примера какой нибудь район, на его территории в настоящее врямя предположим 5% площади это УОП и 95% площади это общество (ну для примера), после убийства общества площадь УОП будет 25%, а остальные 75% - частники. Получится, что ВСЕ те охотники которые ранее охотились как на территории общества так и на территории УОП (вместе составляющие 100% территории района), теперь скучкуются на территории исключительно УОП, следовательно концентрация охотников на этих 25% площади района будет сверх запредельной, проще говоря из объектов охоты там будут лишь бутылки и баклажки Вот такая охота ждет подавляющее большинство охотников области

[wertson]

Сообщение от DWanek

площадь общества не разберут на мелкие части только такие частники, которые не будут продавать путёвки. В первую очередь это будет не выгодно для них

а частные хозяйства обычно берут не для того что бы выгоду получить.

Сообщение от DWanek

с какого я должен кому-то просто дарить свои деньги, если они ничего за них не делают

а 400 рублей Вы за что платите или инспекция что то делает?
Сколько охотников в Воронеже и сколько их в области, я больше чем уверен, что за разрешениями придется ездить в Воронеж и меня это очень не устраивает.

[Дед с ружьём]

Сообщение от wertson

400 рублей

Эти деньги поступают в областной бюджет.

Сообщение от АН-32

после гибели общества

Вы или не понимаете суть проблемы или просто дезинформируете людей. Я не знаю больше, какими словами объяснить, что общество живёт и будет жить, но в соответствии с лимитами площадей, установленными законом.

[DWanek]

Сообщение от wertson

а 400 рублей Вы за что платите или инспекция что то делает? Сколько охотников в Воронеже и сколько их в области, я больше чем уверен, что за разрешениями придется ездить в Воронеж и меня это очень не устраивает.

Если это ко мне вопрос, то, пожалуйста, я отвечу. Мне видится разница в сумме между 3000 и 400 рублями. Я плачу государственную пошлину, что за неё делает инспекция, Климов в феврале рассказывал. И отношусь я к этой пошлине так же, как и к налогу на машину, землю и т.д. Пошлины не поднимают так, как хотят и на сколько хотят. Это процесс более сложный. А в ответ на мой вопрос "сколько будет стоить путёвка" мне в обществе сказали: "мы пока считаем". То есть они прикидывают сколько им не хватает и сколько бы с охотников взять.

По поводу города, так путёвки в УОП, на сколько я знаю, всегда выдавались только в городе. За путёвками в Галеас или Общество, чтобы охотиться на территории Репьёвского и Острогожского районов, мне тоже всегда приходилось ехать в город. Я лично в этом проблемы не вижу.

Речь тут не об этом, а о соблюдении законов. Которые в обществе НЕ соблюдаются.

[Lodin]

как то за фоном плача по обществу почему то забывают что на данный момент на лицо прямое нарушение закона по площадям охотугодий

[oleg_sterrorist]

Сообщение от Bullet

Я частенько вижу эту картину. А что на головы людей летит с лоджий и балконов - это вообще отдельная тема, - от бычков до пустых бутылок (такая картина почти у каждой многоэтажки).

А в деревне вообще ппц стали местные мусор в пакетах просто на обочины выкидывать, причем по дороге 2 мусорных контейнера и регулярно вывозятся, ан нет все равно мусор на обочинах, и началось это 2-3 года назад, до этого такое никто и представить не мог. ну тема не о том....

[Странник_vrn]

Пусть живут и здравствуют, только - как все.

Все это кто? Просто я всегда за конкуренцию, но в данном случае боюсь что для обычных охотников лучше не будет. А вот "сладкие кусочки" территорий точно оттяпают какие нибудь частники, и не факт что Вас пустят туда, даже за Ваши кровные.

[АН-32]

Сообщение от Странник_vrn

Все это кто? Просто я всегда за конкуренцию, но в данном случае боюсь что для обычных охотников лучше не будет. А вот "сладкие кусочки" территорий точно оттяпают какие нибудь частники, и не факт что Вас пустят туда, даже за Ваши кровные.

Самое удивительное, что требующие казни общества - не желают платить 1000р. ежегодного взноса, но одновременно не понимают того, что частнику придется платить во много раз больше.

[Дед с ружьём]

Сообщение от АН-32

требующие казни общества

Крайности в рассуждениях - не очень хороший способ налаживания диалога.

[АН-32]

Сообщение от Baltes

Весь вопрос сейчас в том как сохранить ВООИР не в том виде в котором он сейчас, сделать его таким каким он был 20-30 лет назад, когда в угодьях и зверь был и в обществе можно было на коллектив получить путевку на копыто.
Недавно разговаривал с одним старым охотником он мне рассказал про времена когда в том же Аннинском районе на поля выходили стада оленей голов по 15-20 и поголовье кабана в районе было по 300 голов, и ВООИРовские егеря получали корма для подкормки животных.

Вот примерно так и должно быть, конечно общество необходимо реформировать, но расправа с обществом приведет как я уже писал исключительно к тому, что подавляющее большинство охотников будет стоять друг на друге на 20% площади (самых бесперспективных с точки зрения наличия дичи) и вспоминать времена когда всего за 30$ в год каждый мог вволю охотиться.

[Странник_vrn]

не желают платить 1000р.

Чуть больше, потому что сам плачу. Хотя признаюсь когда говорят что надо еще оплатить отработку, сижу и думаю, а что же они сделали или собираются сделать на эти поборы со всех, или почти что всех участниках этого общества? Как то раз спросил на счет охоты на копытца, ну и услышал в ответ, а что ты сделал для охот коллектива чтобы тебе такое счастье было. И вот здесь я задаю вопрос, а Я разве не тот самый участник этого охот коллектива. Выходит не того коллектива который находится еще в одном коллективе. Сам охочусь в тех краях где еще есть места, где можно погулять наслаждаясь природой ну и если повезет с добычей вернутся домой. Вот только теперь еще один вопрос, если эти территории когда начнут делить (по воле случая опять в семнадцатом году) приглянулись уже кому либо, и какие цели он будет преследовать, ну и соответственно останутся ли они профильными относительно охоты для охотников? И поверьте

выделят УОП 25 % неудобий, да и те рваными микрокусками

конечно в первую очередь, только вот что то мне подсказывает, что еще какой нибудь % последних хороших угодий отойдет почти что, в частное владение. Все выше сказанное мое личное ИМХО, не являюсь потомственным провидцем, но все же вероятность развития вышесказанных событий есть. Что собственно и настораживает как участника одного из охот коллективов, с одним и тем же общим названием.

[сергей731]

Сообщение от wertson

В УОП перейдут пустыни, наверняка УОПы будут раздроблены на мелкие участки и придется брать разрешения на каждый по отдельности
Все хорошие участки заберут частники(копыта разводить)
Так в чем польза для простых охотников?

Сань как я уже говорил по осени вот так и будет
им глубоко насать на охотников

Сообщение от АН-32

охота либо на копыта либо никакой, с целью не беспокоить покой копытных другими видами охот (привет гончатникам, легашатникам и прочим норникам и борзятникам, да и просто охотникам без собак на любую другую дичь кроме копыт )

вот так будет ,они просто не знают с чего начать ,ты посмотри угодья под лесом и задай вопрос климову мол будут ли они в уопе или нет ,крутить будет как свин хвостик
надо что бы было как раньше один хозяин ,а кто хочет бизнес на охоте делать в тайгу ,в карелию,вот там и создавайте базы

[Роман Рыбин]

Сообщение от АН-32

всего за 30$ в год

Ненормативная лексика, однако!

[Роман Рыбин]

сергей731,
Как всегда: пришёл и распинал всю песочницу

[Виталий R]

Сообщение от АН-32

что частнику придется платить во много раз больше.

Вопрос за что? Тот же кабан, что у частника, что в обществе... а остальное??? Ни один частник не возмет угодия без леса, вот и думайте, кому отойдут поля с овражками. А то, что в таких угодиях нет зверя, это не так.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Роман Рыбин

сергей731,
Как всегда: пришёл и распинал всю песочницу

Он такой, с ним спорить - себе дороже .

[АН-32]

Сообщение от Виталий R

Вопрос за что? Тот же кабан, что у частника, что в обществе... а остальное???

А остальное например утка http://www.ohota62.ru/page/utka.html

[Сергей65]

Сообщение от АН-32

А остальное например утка http://www.ohota62.ru/page/utka.html

нормальные такие цены. вполне доступные и демократичные, мать их в норку!

[АН-32]

Сообщение от Сергей65

нормальные такие цены. вполне доступные и демократичные, мать их в норку!

Угу. А то Воронежцы за лишнюю 1000р. В ГОД(!) уж не знают кому еще нажаловаться, зато результатом этих жалоб станет 2500р. ЗА ЗОРЬКУ(!), красота!!!

P.S. Взял первое попавшее объявление, тщательно не изучал и возможно нужно будет проживание и харчи оплачивать обязательно...

[Дед с ружьём]

Сообщение от АН-32

Воронежцы за лишнюю 1000р. В ГОД(!) уж не знают кому еще нажаловаться

Наш разговор мне напомнил нынешний российско-американский диалог: никто никого не понимает и не стремится понять. Каждый говорит, что он прав и никакие доводы оппонента не принимаются, даже с железобетонной аргументацией.