Украинский кризис-2

[easy]

Европейский суд отказался возвращать Крым Украине

Свои территориальные споры Киеву придется решать с Москвой в одиночку.

Киевские власти периодически угрожающе напоминают, что подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск, в котором просят его вмешаться в свой территориальный спор с Москвой. Проще говоря, помочь вернуть Крым. Не далее как 3 июня Арсений Яценюк заявил об этом в стенах Верховной Рады. «Мы осознаем, что такие судебные процессы не проходят за месяц. Но такие судебные процессы будут иметь результаты», — уверенно пообещал и.о. премьер-министра.

Он умолчал о том, что результат уже есть — Евросуд принял промежуточное решение. Не в пользу Украины.

Я попросил прокомментировать ситуацию своего доброго друга, французского юриста Карин Беше-Головко. Вот что она рассказала.

На самом деле, Украина подала иск еще 13 марта, за три дня до референдума в Крыму, после которого полуостров стал частью России. Заявление основано на статье 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод — «Межгосударственные дела». В ЕСПЧ не любят эту статью, она считается не юридической, а политической. За 60 с лишним лет существования Евросуда, в течение которых рассмотрены сотни тысяч дел, таких заявлений было всего 16.

В своем заявлении Киев просил применить к Москве так называемые временные меры (ст. 39 Регламента ЕСПЧ), то есть, еще до рассмотрения дела немедленно встать на украинскую сторону в ее видении ситуации по Крыму. Стоит заметить, что государства довольно часто пытаются использовать авторитетную страсбургскую трибуну не для решения споров, а для того, чтобы громко, на весь мир, озвучить свою позицию. Надо отдать должное Европейскому суду — он не дал вовлечь себя в политику и остался над схваткой. Отчасти, впрочем, просьба Украины была удовлетворена — временные меры были приняты. Но адресованы они не только ответчику, но и самому истцу.

В решении сказано: «Обе договаривающиеся стороны должны воздержаться от принятия любых мер, в особенности военных действий, которые могли бы повлечь за собой нарушения прав гражданского населения, включая угрозу их жизни и здоровья, и выполнить обязательства в соответствии с Конвенцией, особенно в отношении статей 2 (право на жизнь) и 3 (запрет на бесчеловечное обращение или унижающее достоинство обращение)».

Крым не упомянут вообще.

Эта мотивировка практически дословно взята из решения Международного суда ООН, вынесенное 15 октября 2008 года по иску Грузии против России. ЕСПЧ не стал утруждать себя поиском новых формулировок, справедливо посчитав, что юридически решение коллег безупречно. Другими словами, суд не желает участвовать в политических распрях — для этого есть дипломаты.

Другое дело — защита прав и свобод людей. Здесь Страсбург категоричен: Киев и Москва должны воздержаться от военных действий. И хотя обращено это требование к обеим сторонам, речь, конечно, идет прежде всего об Украине. Она, кстати, не скрывает, что в подавлении Донбасса задействованы регулярные войска, самолеты и бронетехника, от обстрелов погибли уже десятки, а может быть, и сотни мирных граждан. Украинское руководство, не стесняясь, рассказывает о своих «подвигах» в социальных сетях и на сайтах министерств и ведомств.

Доказательств нарушения Украиной решения ЕСПЧ более чем достаточно. Даже миссия ОБСЕ, как известно, установила, что взрывы, которые раздались возле областной администрации Луганска 2 июня, — результат авианалета. Эта атака — прямое нарушение решения Евросуда. Говоря сухим юридическим языком, в результате военных действий, предпринятых украинской стороной, в тот день погибли ни в чем не повинные местные жители, среди которых — женщины.

Конечно, ЕСПЧ не обязан разбираться в хитросплетениях межгосударственных отношений. Но он обязан вмешаться, если нарушено право на жизнь человека. Признаться, я удивлена, что Россия до сих пор не подала встречный иск — он наверняка имел бы перспективу. Ни одна страна не имеет права убивать собственных граждан, да еще с применением армейского вооружения. Если Украина считает себя европейским государством, ее солдаты должны вернуться в казармы. Разбираться с мятежным Донбассом должны политики на переговорах, а не военные на поле боя.

Карин БЕШЕ-ГОЛОВКО,

доцент, доктор права (Франция),

приглашенный профессор МГУ

http://pavel-shipilin.livejournal.com/285080.html

[Sandy]

Сообщение от Romchik

воя хата скраю, оно понятно

Ты не понял, зачем это Путину?
То что ты пишешь бла бла бла и все такое это ТЕБЕ нужно.
С чего ты взял что это нужно властям?

[Spectator]

Сообщение от bumm

Отморозки имено те кто обстреливает города с мирными жителями, кто убивает безоружных на улицах, и раненых добивает в госпитале. Да , и твой любимый пиндостан решает самостоятельно кого бомбить, а кого нет...и где третья мировая? Пиндостану никто не посмеет возразить?

какой еще "мой" любимый пиндостан? хочешь поговорить сам с собой - зачем ко мне то лезть?
мы НЕ ПИНДОСТАН, поэтому у нас степень свободы НАМНОГО НИЖЕ, но даже у Пиндостана она не БЕСКОНЕЧНА.
это вопрос не абсолютный, а вопрос дозволенных границ. Пиндостану да, разрешено бомбить Ирак, потому что Пиндостан большой и сильный, а нам дадут по жопе за участие в заварушке на Украине так что мало не покажется.
меня лично волнует в первую очередь это. какими последствиями грозит России мудрая политика властного господина Путена.

[The_Thing]

Сообщение от vlad_m

ты считаешь, что он должен разрешить ввод войск, чтобы наши ребята там гибли неизвестно ради чего?

А сейчас там наши ребята-добровольцы не гибнут?
Гибнут, и гибнет гораздо больше, чем могло бы если бы ввели войска. Оружием ВОВ против танков и самолётов особенно не навоюешь. Плюс гибнет много мирного населения, большинство из которых такие же русские (да хоть украинцы, разницы особой нет если убрать промывку мозгов) как и в России, просто волей судьбы разделённые.
И вы думаете, что войска вводят чтобы кого-то от кого-то спасать? Украина прямая сфера интересов России между прочим, и она проиграна. Если хунта сейчас закрепится, то кто его знает, что дальше делать будут. 40 млн. населения под боком, которое некуда девать. Вооружат и кинут на Россию например. Или необязательно сразу кинут на Россию, а просто будут подогревать антироссийские настроения и дальше (что наверняка), и если вдруг в ближайшее время начнётся какая-нибудь мировая заварушка (а по некоторым признакам к этому идёт), то Украина вольётся в единый антироссийский кулак как это было со многими странами во ВМВ только против СССР, и будет воевать объединённым фронтом против нас.
Вот и подумайте, нужна ли нам Украина под боком в её нынешнем виде...

~~~
У меня появились некоторые мысли относительно действий Кремля. Судя по всему, жара на Донбассе им нужна для того, чтобы отвести внимание от Крыма. Крым был нужен "кровь из носа", его взяли, получили шум и санкции. Ну и заварили втихаря войнушку на Донбассе, все и забыли про Крым. Теперь Путин тихонько сидит и маленькими порциями подливает масла в огонь, дым идёт, Крыма не видно.
Таким образом Донбасс стал заложником ситуации с Крымом.
Но это сиюминутная версия.

[Xenon]

Сообщение от The_Thing

Оружием ВОВ против танков и самолётов особенно не навоюешь.

Если бы в ВОВ было такое оружие у СССР, то войну бы выиграли в течении нескольких месяцев.

[The_Thing]

У ополченцев есть в том числе и новое оружие, но много и старья. Стрелков постоянно жалуется на недостаток вооружения.
Плюс последнее время появляется инфа что его сливают. В частности, саботируют отправку помощи из Луганска, хотя желающие есть.

[Xenon]

Даже мосинка лучше, чем ничего.

[grigor]

Сообщение от Sandy

А зачем?

СашкО? Возглавляешь мэстную резидентуру?

[Sandy]

Сообщение от grigor

СашкО? Возглавляешь мэстную резидентуру?

Пытаюсь донести до вас всех тут что ваши личные фантазии к действиям властей не имеют никакого отношения.
Они руководствуются СВОИМИ целями и у них СВОИ задачи.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Пытаюсь донести до вас всех тут что ваши личные фантазии к действиям властей не имеют никакого отношения.
Они руководствуются СВОИМИ целями и у них СВОИ задачи.

вот пусть объединяются в монополию на любом острове любого океяна и ТАМ решают СВОИ задачи. в Китае решающих свои задачи ставят к стенке без разговоров, эту практику нам надо перенять.

[Sandy]

Лучше в царя горы.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Лучше в царя горы.

да хоть в тетрис...

[The_Thing]

Сообщение от Spectator

в Китае решающих свои задачи ставят к стенке без разговоров, эту практику нам надо перенять.

"Нам" это кому?

Вы так гойворите, как будто есть кому перестрелять. Если бы было, они бы себя так не вели.

[Spectator]

Сообщение от The_Thing

"Нам" это кому?

России, конечно.

Сообщение от The_Thing

Вы так гойворите, как будто есть кому перестрелять. Если бы было, они бы себя так не вели.

у милиции и армии отняли оружие?
я в курсе что всё не очень хорошо, но не до такой же степени...

[The_Thing]

Сообщение от Spectator

у милиции и армии отняли оружие?

А кому нонча служат миполиция и армия?
Кто за девушку платит, то её и танцует.

[Spectator]

Сообщение от The_Thing

А кому нонча служат миполиция и армия?
Кто за девушку платит, то её и танцует.

и кто платит? Госдеп?

[nickolazzzzz]

Сообщение от OldFinn

AlexaDotCom, США можно победить, отняв самое для них дорогое - доллар. Если ничем не обеспеченные зелёные бумажки, которые они могут печатать в неограниченных количествах, будут никому не нужны, это будет крах империи США.

Кстати, что-то поутихла тема с созданием своей собственной российской платежной системы, чтобы миновать штатовские банки. Странно почему так..

[vlad_m]

Сообщение от The_Thing

А сейчас там наши ребята-добровольцы не гибнут?

Гибнут, это очень печально, но они добровольцы, т.е. те, кто добровольно влез в это говно. И разница между ними и теми кого зашлют туда приказом думаю очевидна.

[nickolazzzzz]

Сообщение от The_Thing

Плюс гибнет много мирного населения, большинство из которых такие же русские (да хоть украинцы, разницы особой нет если убрать промывку мозгов) как и в России, просто волей судьбы разделённые.

Вот русских людей (лояльно относящихся к русским), гибнущих на юго-востоке, очень жалко. Вся эта ситуация, когда на юго-востоке люди предоставлены сами себе, а на них идет хунта с танками и авиацией, похожа на запланированное истребление части русских людей. Как-то печально все это.

[AlexaDotCom]

да, к сожалению украина будет еще более активно зачищатся от русских и лояльных,
но на месте рф разумнее не пытаться защитить их на той территории, а поддерживать на своей,
дешевле, надежнее и т.п.

[nickolazzzzz]

Сообщение от AlexaDotCom

но на месте рф разумнее не пытаться их защитить на той территории, а поддерживать на своей

да, это разумнее с политической точки зрения. только хотелось бы чтобы жертв было как можно меньше.

[nickolazzzzz]

http://anti-maidan.com/?p=streams&si...nnel&attempt=1

самые последние репортажи с юго-востока

[CLUBEN]

Предоставим набор документов (копии билетов, курортные карты, отметки о проживании и проч.), подтверждающих пребывание на отдыхе в Крыму

очень популярная услуга для этого лета.

[The_Thing]

Сообщение от Spectator

и кто платит? Госдеп?

Экая наивность.
Кадры что армии, что МВД давно зачищены. Нелояльные уволены, уничтожены, гноятся в тюрьмах. Оставляют своих людей и готовых служить властям.
Как вы думаете, будут они вам служить? Или может, будут вас зачищать в случае беспорядков?

Сообщение от vlad_m

Гибнут, это очень печально, но они добровольцы, т.е. те, кто добровольно влез в это говно. И разница между ними и теми кого зашлют туда приказом думаю очевидна.

Большими пацифистами были Горбачёв, или тот же Янукович.
Теперь ответьте, меньше или многократно больше пролилось крови от их пацифизма?
Вокруг нас формируется группа враждебных государств. Если их разуплотнять поодиночке, что вполне по силам России, это будет гораздо проще, чем ждать, когда на нас попрут клином сразу со всех сторон.

[Афанасий]

Сообщение от CLUBEN

Предоставим набор документов (копии билетов, курортные карты, отметки о проживании и проч.), подтверждающих пребывание на отдыхе в Крыму

очень популярная услуга для этого лета.

А смысл? Понты?

[sasa2006]

Сообщение от nickolazzzzz

Кстати, что-то поутихла тема с созданием своей собственной российской платежной системы, чтобы миновать штатовские банки. Странно почему так..

вас в гугле забанили? работы ведутся, но если вы ремонт в квартире полгода делаете, почему вы счиатете, что национальную платежную систему можно создать за неделю?

и Украина здесь при чем?

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Предоставим набор документов (копии билетов, курортные карты, отметки о проживании и проч.), подтверждающих пребывание на отдыхе в Крыму

очень популярная услуга для этого лета.

вас насильно заставляют ехать в Крым, купив вам путевки на Крымские курорты?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Пытаюсь донести до вас всех тут что ваши личные фантазии к действиям властей не имеют никакого отношения.
Они руководствуются СВОИМИ целями и у них СВОИ задачи.

Надо понимать, что Крым оттяпали для дачи Медведева. а Олимпиаду провели для Путина? Космодром "Восточный" строится строго для Сердюкова,...запустить его нах на Марс без обратного билета

[Xenon]

Сообщение от grigor

Надо понимать, что Крым оттяпали для дачи Медведева. а Олимпиаду провели для Путина? Космодром "Восточный" строится для Сердюкова,...

Что за узколобое мышление. Имелась власть в виду вообще, а не конкретные люди.

[grigor]

Сообщение от Xenon

Что за узколобое мышление. Имелась власть в виду вообще, а не конкретные люди.

Да ты чо? Власти вапче не бывает - она. понимаешь. обычно в руках конкретных лиц или групп таковых.
И не мешай разговаривать с потомком батьки Махно...