Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2014, 07:22   #151   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
ngani, вы игнорируете мой вопрос?
Да, не вижу смысла в разговорах с провокаторами.

Для форумчан приведу несколько цитат, свидетельствующих об участии движения "Суть времени" в событиях на Юго-востоке.

http://nahnews.com.ua/arestovan-eshh...ksej-samojlov/
Цитата:
В Харькове арестован еще один активист народного ополчения и общественной организации “Суть времени”, проректор Международного Славянского университета, доцент кафедры международных экономических отношений Алексей Самойлов.
Алексей Самойлов был взят под стражу на своей квартире. На его задержание прибыли 16 бойцов с автоматами.
http://www.kp.ru/daily/26246.7/3126923/
Цитата:
Эту историю "КП" рассказал ростовский активист движения «Суть времени» Артем Тарабановский ...
"Киевские войска открыли огонь по ополченцам и беженцам, пытались не дать им перейти границу и даже обстреляли таможню в Новошахтинске. Как же благодарили нас ребята из ополчения потом. Очень много раненных было вывезено в тот день именно на подаренном нами броневике. Парни говорили, что снайперский огонь он держал хорошо."
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3675322
Цитата:
«Суть времени» в Харькове является одной из организаторов пророссийских митингов
https://vk.com/essenceoftime?w=wall-29411306_183487
Цитата:
27.06.2014 г., при поддержке гуманитарного батальона "Новороссия" и лично Екатерины Губаревой отправили Стрелкову в Славянск два комплекта армейских радиостанций Р-159, полученных от ячейки "Суть времени-Ленинград" и бензиновый генератор.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Q1mfwo6-1kk.jpg
Просмотров: 7
Размер:	59.6 Кб
ID:	2516318

В мае наши ребята проводили фотовыставку в Славянске.
http://youtu.be/22I7cmclXqM

Да и лидер движения С.Е.Кургинян сейчас в Донецке.

О многом другом надо промолчать. Пиар тут не нужен.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 11:15   #152   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
ngani, фотовыставка, лойсы и репосты на форумах - это несколько не то, что нужно Стрелкову для борьбы с фашизмом. Сколько человек конкретно записано в ополчение ДНР и ЛНР от вашей организации? Сколько денег собрано вашей организацией для закупки необходимых медикаментов и оборудования?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 12:57   #153   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
ngani, фотовыставка, лойсы и репосты на форумах - это несколько не то, что нужно Стрелкову для борьбы с фашизмом. Сколько человек конкретно записано в ополчение ДНР и ЛНР от вашей организации? Сколько денег собрано вашей организацией для закупки необходимых медикаментов и оборудования?
Постом выше указано, что фотовыставка проводилась в Славянске, митинги в Харькове, наших активистов арестовывает СБУ. На форуме http://www.kharkovforum.com информацию о Сути времени репостят сторонники хунты. Точное количество наших товарищей в рядах ополчения я не знаю, да и если бы знал, то воздержался бы от оглашения.

Насчет передаваемой помощи ополченцам постом выше я привел несколько примеров.
Могу добавить еще
http://vk.com/svhelpdonbass?w=wall-72585639_146
Цитата:
1 июля 2014 года, в расположения батальона «Восток» города Донецка (ДНР) была доставлена партия гуманитарной помощи от движения «Суть времени». В составе груза 1,5 тонны сухпайков, форма, берцы, разгрузки, медикаменты и т.п.
http://youtu.be/0cbyGTwIr1M

Также помогаем детским домам Донбасса.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1037963

Кстати, желающие помочь финансово ополчению могут сделать это следующим образом:
http://eot61.su/fa2014
Цитата:
Реквизиты для помощи ополчению Донбасса
По состоянию на 28 июня 2014 года собрано более 900 тыс рублей.
Номер карты Сбербанк: 4276 8800 2301 0212
Киви кошелёк: +79185541291
Webmoney: R376952259217 и Z776948389769
Western Union: Shlykov Oleg, Russia, Rostov-on-Don (выслать код перевода на [email protected])
Яндекс.Деньги: 4100 1119 4409 979 - с 03.07.2014 собрано 22 717 руб. (старый счет Яндекс закрыл счет без объяснения причин, собранные 394 929 рублей в процессе перевода на расчетный счет)

Важно: не указывайте причину перевода про Донбасс, просьба просто писать «Благотворительность»
Ополчению нужна экипировка, медикаменты и продукты (см.вложенный файл Помощь.rar). Кто хочет передать ополчению что-либо из прилагаемого списка, звоните мне +7 951 568 36 07
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 14:31   #154   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
фотовыставка проводилась в Славянске, митинги в Харькове, наших активистов арестовывает СБУ.
Понятно, ополченцы нужны воины и врачи, а Суть Времени рожает креативный класс с фотовыставками и лайками.
Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Кстати, желающие помочь финансово ополчению могут сделать это следующим образом:
http://eot61.su/fa2014
Только хотел спросить про отчетность лиц, собирающих деньги, как по ссылке:
Цитата:
Яндекс закрыл счет без объяснения причин, собранные 394 929 рублей в процессе перевода на расчетный счет)
БЫГЫГЫГЫГ)))))
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2014, 18:19   #155   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
БЫГЫГЫГЫГ)))))
Как я и говорил, нет смысла в разговорах с провокаторами.

Тем, кто хочет помочь ополченцам, сообщаю, что по использованию собранных средств и передаче материального обеспечения ополченцам мы отчитываемся перед специальным уполномоченным сотрудником государственного комитета гуманитарного обеспечения, депутатом Верховного Совета Донецкой народной республики Юдиным Игорем Васильевичем.

Именно он указывает, на какие закупки должны быть потрачены средства, кому что должно быть доставлено. И у него на это есть специальные полномочия:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: l_Gm6V93kA0.jpg
Просмотров: 10
Размер:	85.5 Кб
ID:	2516701
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:14   #156   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Как я и говорил, нет смысла в разговорах с провокаторами.

Тем, кто хочет помочь ополченцам, сообщаю, что по использованию собранных средств и передаче материального обеспечения ополченцам мы отчитываемся перед специальным уполномоченным сотрудником государственного комитета гуманитарного обеспечения, депутатом Верховного Совета Донецкой народной республики Юдиным Игорем Васильевичем.

Именно он указывает, на какие закупки должны быть потрачены средства, кому что должно быть доставлено. И у него на это есть специальные полномочия:
Хорошо, конечно, что из того, что не разворовали ваши координаторы, вы покупаете не розовых пони а то, что скажут из Донбасса, но это разве как-то отменяет, что куда-то делись 400 тысяч рублей?

Ну, и, посмотрим, что вы отпишете после последних инструкций от вашего гуру:



Ну, и одна из ссылок со скриншота:
http://www.youtube.com/watch?v=0b7yi816l-0

Кому не интересно смотреть 12 минут трэша, угара и пены от левого гуро Кремля, вкратце рассказываю, о чем там:

Главный вопрос: почему стрелков не умер в Славянске, как и всем и обещал (нет, ну когда бы чужой командир и врал в открытых источниках во время войны?) Стрелков всех предал и убежал через специально созданный нац. гвардией коридор из Славянска, в котором всех режут и сажают в заранее (ровно за три дня до этого) заготовленные концлагеря. А еще, оказывается, у Стрелкова всего было в достатке: и танков, и артиллерии, и ПВО, и самолетов, чтобы воевать на равных с регулярной армией Украины - курги отвечает.

Посмотрим, как тутошний адепт пенного гуро запоет после такой резкой смены курса партии.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 00:25   #157   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Хорошо, конечно, что из того, что не разворовали ваши координаторы, вы покупаете не розовых пони а то, что скажут из Донбасса, но это разве как-то отменяет, что куда-то делись 400 тысяч рублей?
Никуда не делись. Не надо искажать. Выводятся с Яндекса.
Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
старый счет Яндекс закрыл счет без объяснения причин, собранные 394 929 рублей в процессе перевода на расчетный счет
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ну, и, посмотрим, что вы отпишете после последних инструкций от вашего гуру:
[-IMG]http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2014/07/H8jDXtiktFU.jpg[-/IMG]
Репостите sputnikipogrom, как я вижу.
Мне с вами не о чем разговаривать, и так с вами все ясно.

Интересующимся ситуацией со Стрелковым и конкретными действиями "Сути времени" в Новороссии рекомендую посмотреть следующий материал
Пресс-конференция С.Кургиняна в Донецке 07.07.2014
http://youtu.be/cGBk0_kdpqU
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 10:48   #158   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Немножко о сути пургинянышей:

Цитата:
Грустный Кургинян: "Стрелков, почему ты не умер?"
8 июля 2014, Дмитрий Дзыговбродский

Многие сейчас спрашивают, что же произошло с Кургиняном, почему он не жалеет выражений, чтобы заклеймить и опозорить Стрелкова, почему он требует героической смерти Стрелкова.

Дело в том, что Стрелков разочаровал силу, которая стоит за Кургиняном и народцем помельче (М.Калашниковым, el-murid'ом и так далее). Эта группа думала, что Стрелков слишком упрям, что он в плену символа-"славянска", что он не покинет город, что он там героически погибнет.

Эта сила надеялась, что Стрелков станет только лишь героическим образом, страничкой истории. И не будет мешать.

Слишком уж Стрелков несговорчив, слишком идеен, слишком бескорыстен. И слишком непонятен. Игорь Иванович - человек нового времени.

Он мешает многим планам так называемой "лево-патриотической" силы. Кроме того, Стрелков спутал карты этой силе, когда заявил: "Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату".

Игорь Иванович не дал воспользоваться своим именем, чтобы ударить по российской власти.

А этого те люди не прощают. Или ты продаёшь им душу - или тебя уничтожают, физически или медийно.

Зато все эти "кроты" сейчас раскрылись. И Кургинян, и el-murid, и некоторые "русские" националисты. Все, думаю, помнят фальшивый и неумелый пост el-murid'a, от которого, мягко говоря, офигели даже те, кто считал себя постоянным читателем этого человека. Просто Толику el-murid'у дали приказ "мочи ВВП". Что el-murid коряво, поспешно и неумело исполнил. Зато показал, на кого он работает. Сейчас он пытается успокоить читателей, снизив градус риторики. Но всё уже стало ясно - тем, кто умеет думать и замечать.

"Лево-патриотические силы" - это отставной генералитет, производственники, часть олигархов, которые страстно желают добраться до государственной кормушке, и на пути к своей цели на стесняются в средствах.

И потому, я более чем уверен, что сейчас на Стрелкова польётся много грязи. Кургиняну дали заказ "мочить Стрелка". Коллегам Кургиняна (всякой мелочи вроде el-murid'а) одновременно дали приказ "мочить Путина". Это всё звенья одной цепи.

Кому я верю - Кургиняну или Стрелкову? Конечно же, Стрелкову. Это даже не обсуждается. Он рисковал жизнью ради Новороссии. Он держал под Славянском всю армию нацистской единоУкраины два месяца. А что в это время делал Кургинян?

Стрелков, живи! Назло этим подлецам. Мы верим тебе, а не кулуарным архистратигам, которые никогда не были и не будут на войне, которые реально ни дня не боролись за свободу Новороссии.
(С)
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:27   #159   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Время всё расставит по своим местам.
Цитата:
Своим внезапным появлением в Донецке, а так же позицией по вопросу сдачи Славянска и других городов, Сергей Кургинян подбросил дрожжей в «патриотический» лагерь. Медийный визг «русских патриотов», представленных црушной белоэмигрантской шушерой из «Фонда Василия Великого» стоит такой, что хоть святых вон неси. Подвывает СиП и Егор Просвирнин, откровенно лажая и засвечивая связи.

Здравомыслящие представители патриотического лагеря пребывают в недоумении и предпринимают попытки разобраться что же произошло в Славянске. С одной стороны вывод из города сил ополчения выглядит как желание сохранить людей и дать бой врагу на новом рубеже. С другой стороны сдача Славянска, Краматорска и ряда других населённых пунктов означают, что укропам открыта дорога на Донецк. Помимо этого, сам отход вызываем массу вопросов, причём даже у самих укров. Появляются свидетельства того, что ополчение обладало достаточным количеством средств для уничтожения сил бандеро-нацистских оккупантов, но отступило по приказу Стрелкова, а не под натиском врага. Как свидетельствуют ополченцы, они не знали о том, что будет отход, у некоторых остались семьи в Славянске и не ясно как теперь их спасать.

К сожалению, патриотическое большинство в массе своей разделилось на ищущих ответы и на подвывающих вслед за теми, кому Кургинян поломал игру. Подвывать, кстати, получается неубедительно, тем не менее люди ведутся и всё больше втягиваются в процесс. Объяснить это можно двумя причинами.

Начнём с того, что борьба идёт не между Кургиняном и Стрелковым, а между Стрелковым-образом и Стрелковым-реальностью. Фигура командующего обороной Славянска изначально выделялась на фоне других руководителей ополчения Новороссии. Игорь Иванович постоянно был на виду, люди с нетерпением ждали его новых заявлений и «сводок от Стрелкова». Постепенно, не без помощи определённых сил, образ Стрелкова в сознании граждан стал напоминать героя американских блокбастеров. Большая часть негатива, который вызвала проблематизация этой фигуры, похожа на реакцию фанатов комиксов. Ну как могут отреагировать поклонники Бэтмена, если сказать им, что Готем-сити – это капиталистический Ад, «злодеи» - это брошенные в пучину Ада люди, лишние и не нужные обществу? При этом сам Бетмен – не супергерой, а главный чёрт, следящий за порядком в Аду и даже не пытающийся устранить первопричину зла.

Тем, кто «подсел» на образ Стрелкова, очень хочется верить, что их кумир – герой без страха и упрёка. Для этого нужно защитить прекрасный образ от посягательств со стороны Кургиняна – мерзкого старикашки, агента Кремля, путинского сатрапа, нужное подчеркнуть. Но ведь наличие вопросов не зависит того, кто их задаёт! Стрелков и раньше удерживал Славянск, у укропов и раньше была дальнобойная артиллерия, которой они и раньше уничтожали городскую застройку. В момент ухода Славянск не был полностью заблокирован. Бронегруппа, которая обеспечила отход основных сил, по словам Стрелкова, не погибла, пробивая брешь в нацистской блокаде. Она сделала отвлекающий манёвр в одном месте, а колонна поехала в другое место. Так что же побудило открыть дорогу на Донецк? Что изменилось? Почему вчера Славянск удерживали, а сегодня –
снялись и ушли?

Вместо спокойной попытки осмыслить вопрос и постараться сформулировать на него правдоподобный ответ, начинается обсуждение ... Кургиняна. «Он там не воевал!», «Да он провокатор!», «Кургинян хочет слить Новороссию!» - какую только чепуху не выдумает сознание, цепляющееся за мифический образ героя. Между прочим намерения Кургиняна в отношении нового государства очень даже корректные:
http://youtu.be/cGBk0_kdpqU

Вторая причина патриотической истерики и резкой реакции на слова Кургиняна, состоит в разном восприятии того, что он говорит. Идиоты, использующие в отношении членов «Сути Времени» выражения типа «сектанты», «паства» и прочее, глубоко ошибаются. Никто не превращает Сергея Ервандовича во всезнающего гуру, в непогрешимый авторитет, слова которого вне критики и воспринимаются нами на веру. Кургинян может быть дезинформирован, чего-то не знать, ошибаться – ничто человеческое ему не чуждо. Но за всё время существования «Сути Времени» я не раз убедился, что Кургинян – человек, имеющий ценности и обладающий принципами. Гнилая меркантильная подковёрная возня, которую ему приписывают в связи с последними событиями – это не тот стиль. Давайте откажемся от мифологизации Стрелкова и, вооружившись логикой, спокойно проследим за развитием событий, тем более, что оно происходит стремительно.
http://torbadusta.livejournal.com/100299.html
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 21:21   #160   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Никуда не делись. Не надо искажать. Выводятся с Яндекса.
Дададад))) Выводятся)))

Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Репостите sputnikipogrom, как я вижу.
Да, конечно. Или вы предлагаете компромат на кургиняна искать на его сайте? Но самое главное не нотариально заверенный скриншот со Спутника, а ролик, выложенный самим кургиняном, где он поливает помоями Стрелкова. Вы его опровергать будете или его СиП записал на тайной квартире РНЕ?

Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Мне с вами не о чем разговаривать, и так с вами все ясно.
Ясно только с вами, что вы - говорящая виртуальная голова, которая не имеет права высказать своего мнения без указивок сверху. Очень жаль. Я думал, разговариваю с человеком.

Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Интересующимся ситуацией со Стрелковым и конкретными действиями "Сути времени" в Новороссии рекомендую посмотреть следующий материал
Лучше другую, с Губаревым, когда пургинян рассказывал, как Стрелков оставил 12 000 автоматов в Славянске, а когда Губарев предложил съездить к Стрелкову и высказать ему лично, то мразеныш ссыканул и спрятался за спинами предателей ДНР из ходаковцев.

З.Ы. А Губарев тонким троллем оказался:
Цитата:
Я не люблю разговаривать с пеной у рта
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:08   #161   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Тем временем в твиторе


https://twitter.com/McFaul/status/486567284685561858

Сергей Кургинян - добровольный помощник Госдепартамента США. Молодец, потравил Стрелкова.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:15   #162   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Тем временем в твиторе


https://twitter.com/McFaul/status/486567284685561858

Сергей Кургинян - добровольный помощник Госдепартамента США. Молодец, потравил Стрелкова.
эммм. там вообще написано что Курягин, или как его там, фактически подтверждает что Россия снабжает боевиков (militants - достаточной близкий перевод) оружием.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:31   #163   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
эммм. там вообще написано что Курягин, или как его там, фактически подтверждает что Россия снабжает боевиков (militants - достаточной близкий перевод) оружием.
Спасибо, кэп. Прокремлевский левак, с пеной у рта вопя "ДА ВСЕ! ВСЕ ПОСТАВЛЯЛИ!", подтверждает, что Москва влезает в дела Украины. Такого подарка американцы и не надеялись получить. Спорим на 146 рублей, что данный спич от гуро краснозадых хомячков американцы используют по полной против РФ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:41   #164   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Спасибо, кэп. Прокремлевский левак, с пеной у рта вопя "ДА ВСЕ! ВСЕ ПОСТАВЛЯЛИ!", подтверждает, что Москва влезает в дела Украины. Такого подарка американцы и не надеялись получить. Спорим на 146 рублей, что данный спич от гуро краснозадых хомячков американцы используют по полной против РФ?
я так думаю что винить в этом надо (будет) совсем не "прокремлевский левак", не Кургиняна, не евреев, не хохлов, не негров и даже не эскимосов...
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 13:56   #165   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Ещё в темку:

Цитата:
Секта духа Мехлиса

09.07.2014 - 12:20

После того, как отряды ополченцев перешли из Славянска в Донецк, на нас обрушился целый шквал грязи как со стороны укро-фашистов, так и некоторых своеобразных «патриотов», например, Кургиняна.

Чтобы ответить на все основные обвинения сразу я написал статью под названием «Мы ушли со Славянска, чтобы вернуться в Киев», и отправил ее по многим своим знакомым из Москвы, Питера, других городов с просьбой о распространении ее в СМИ.

Где-то она без моего ведома вышла под заголовком «Ответ Кургиняну: извините, что мы не умерли под Славянском». Это страшно задело С. Кургиняна, и он разразился видеообращением в ответ. Хотя он сам в моей статье даже не упоминался, в статье упоминались лишь его аргументы, и его огромный штат сотрудников мог бы сообщить своему шефу, что и название статьи вообще-то другое.

Г-н Кургинян пишет: «Я с удовольствием прочитал документ, который называется: «Ответ Кургиняну: извините, что мы не умерли под Славянском». Это написал Игорь Друзь, советник министра обороны, то есть господина Стрелкова».

Как уже говорилось, это неправда. Название статьи другое, и касается она вовсе не только нападок Кургиняна. Ну ладно, это еще можно посчитать недоразумением, и личной обидой на критику.

Но далее он говорит уже прямую ложь: «Ополчение было вынуждено уйти из Славянска.

У меня вопрос к господину Друзю: кто его вынудил? Откуда слово «вынужден»? Кем вынужден? Атакой бронетехники, бомбардировкой авиации? Шквальным огнем артиллерии? Чем оно было вынуждено уйти?»

Ернический тон явно обозначает, что ничего не было: ни атак бронетехники, ни авиации, ни артиллерии. Но любой человек, интересующийся этим предметом, прекрасно знает, что все это было.

Я сам свидетель того, как укро-армия сносила в Славянске квартал за кварталом. И что ополчение было вынуждено уйти, ибо уже через день-два кольцо блокады замыкалось окончательно, и это означало полную гибель города и ополчения.

«Конечно, мы готовы были стоять до конца, и были готовы исполнить и такой приказ главнокомандующего. Все мы уже оставили завещание и попрощались с родными.

Оставили завещание и попрощались с родными — это, конечно, хорошо. Но вы клялись тут умереть, и клялся ваш верховный главнокомандующий. И что такое клятва, знаете? Говорите, что вы православные люди. Вы – клятвопреступники».

Опять ложь. Ни я, ни главнокомандующий, не клялись тут умереть. Откуда это вранье? Да, мы все время заявляли о том, что это более чем возможно, что без помощи России нам не сдержать наступление целой армии. И так люди здесь сдерживали ее атаку почти 2 месяца, что являет собой настоящий подвиг. Да, мы готовы были исполнить приказ главнокомандующего стоять до конца. Однако последовал другой приказ – об отходе. Мы были обязаны его исполнить, и исполнили.

И скажу честно: если вначале я покидал Славянск с дурным чувством, и даже слегка сомневался в правоте приказа, хотя и выполнял его, то теперь, напротив, я совершенно убежден в том, что Стрелков был абсолютно, стопроцентно прав. Ибо поднявшаяся после нашего входа в Донецк истерика разномастной компании украинских неофашистов, подозрительных «русских патриотов» типа Кургиняна, людей Ахметова, говорит о том, что они просто мечтали о нашей героической гибели. Приход кристального честного, идейного Игоря Стрелкова и его сильного ополчения в Донецк путает все карты политическим коррупционерам Донецка, Москвы и Киева. Они думали грабить и сливать Донбасс, а теперь такая возможность уходит из рук. Вот они и забесновались.

Кургинян: «Но мы – люди военные, и будем выполнять и другой приказ. Любой приказ? В том числе и сложить оружие?»

Опять туповатые провокации. Разве Стрелков отдавал приказ сложить оружие? Понятно, что под словами «выполнять любой приказ» здесь имеется в виду не преступный приказ. Такие приказы не исполняются в ополчении.

Но теперь, после всех истерик Кургиняна и других деятелей, я абсолютно убежден, что преступным был бы приказ Стрелкова стоять до конца, понапрасну погубив и мирных жителей и ополчение.

Кургинян делает нелепые попытки прицепиться к каждому слову моей статьи: «Тем более что мы абсолютно доверяем как порядочности Игоря Стрелкова...

Знаете, порядочность – это какая-то категория отдельная, скажите о ней сейчас жителям, гражданам Славянска.

...так и его военному опыту...

Военному опыту, вы говорите? Ведь этот человек прошел уже 4 войны, причем добровольцем. И что? Вы хотите сейчас разбирать, как он проходил эти войны? Вы хотите, чтобы мы полностью разбирали сербскую историю его войны?»

Какое отношение имеет сербская история его войны к данной ситуации? Кургинян ни на одной войне не воевал добровольцем, а Стрелков бескорыстно рисковал жизнью постоянно. Вот о чем речь. Поэтому я доверяю Стрелкову больше, мягко говоря, чем Кургиняну. Вот о чем я веду речь.

Кургинян весьма богат, а Стрелков – нет. Я не знаю, как стяжал свои деньги Кургинян, и знать не хочу, но состояния обычно не наживаются путем хорошего поведения. А Стрелков десятки лет жил на скромную зарплату русского военного из идейных соображений, и сейчас живет в довольно страшненькой казарме в условиях, немыслимых для сибарита Кургиняна. Я лично видел, как Cтрелков в Крымской самообороне сам лично участвовал в рискованных операциях, хотя вовсе не был обязан так поступать. Но поступал. Из принципа. Кургинян в таком не замечен… Это говорит о порядочности Стрелкова? Думаю, да.

«Что было бы, если бы русская армия решила до конца отстаивать Москву в 1812-м... Русская армия перед этим дала бой на Бородино, русская армия рассчитывала на генерала Мороза и на всё остальное. На что рассчитываете вы? Где Бородино? И русская армия отступала после Бородино под реальным нажимом военной силы. Под каким нажимом отступили вы?»

Если уж так цепляться к деталям, то многие военные историки убеждены, что битву при Бородино можно было не давать, что она была слишком рискованной и затратной. Что лучше было бы отступить сразу.

Но более всего убивает фраза: «под каким нажимом отступили вы?». Подразумевается, что никакого нажима не было. Да, не было нажима… Было полное и подавляющее многократное преимущество в живой силе, бронетехнике, авиации… Кольцо уже замыкалось. И такие подлые вопросы – это глумление над памятью погибших ребят, которые отвлекающими ударами позволили выйти основной колонне наших сил.

Дальше пропущу некоторые перлы кургиняновской статьи: он опускается до личных нападок, подростково издевается над фамилией оппонента и т.д. Идут выражения «бабьи сопли» и т.д. Я никогда не опускался до такого уровня полемики, и не собираюсь.

Честно говоря, очень неприятно, когда пожилой человек ведет себе, как развязный подросток, но на личные его нападки мне наплевать.

Но дальше «универсальный гений» Кургинян обнаруживает полную некомпетентность, что полностью дезавуирует его статью: «провести атаку нашей малочисленной бронетехники на позиции укроармии. Наша «Нона» и танки... Которых не было! Вообще, вы знаете, что такое «Нона»? Это тяжелое артиллерийское орудие».

То есть, «аналитик», который разносит в пух и прах операцию Стрелкова не знает даже того, что «Нона» – это САМОХОДНОЕ орудие, почему оно и участвовало в атаке. И разве я говорил, что танков совсем не было? Я говорил, что мы были вооружены почти одним стрелковым оружием, а не что бронетехники не было совсем. Она была, но ее было совсем мало.

Но глупости заказного «аналитика» еще можно бы простить, а вот мерзкое глумление над памятью наших погибших товарищей – нет. Не простим, не подадим руки мерзавцу Кургиняну, который о погибших людях, которые своей смертью заплатили за спасение жизней ополченцев и беженцев пишет так: «Некоторые танкисты героически погибли, их список уточняется, они будут представлены к Георгиевским крестам Новороссии посмертно.

Георгиевские кресты — кто их выдает? Кто их выдает? Эти кресты? Их выдает министр обороны? А вы видели когда-нибудь, чтобы эти кресты выдавал министр обороны? За что? За сдачу города? За что кресты?»

Любой нормальный человек ценит подвиг тех, кто погиб «за други своя». А для Кургиняна это новый повод для хохота и насмешек. В его глазах и пожертвовавшие собой танкисты «виновны в сдаче города». И почему министр обороны Стрелков не может наградить их Георгиевскими крестами посмертно? Министр обороны решает вопросы награждения в любой стране мира.

В свете этой подлости другая мерзкая ложь Кургиняна уже не удивляет: «...слушать при этом критику справа и слева. Ведь ни о каком сговоре с укровластью, которая пыталась в очередной раз уничтожить нас при уводе войск, и речи быть не могло. Это так разговаривают с серьезными людьми? А если будет показано, где, когда и с кем были договоры?

… сказал, что никаких потерь на самом деле нет. А самое главное, что я говорю все время – вас никто не атаковал. Вас не бомбили! Вас не подвергали шквальному артиллерийскому огню! Против вас не шла огромная армия! Вы просто снялись и ушли!»

Это уже немыслимое вранье в стиле Геббельса, которое я и комментировать не могу. Бог ему судья. Но ночи в бомбоубежище и почти постоянный грохот канонады, особенно в последние дни, я никогда не забуду.

«Я могу сказать одно: приезжайте сюда и продемонстрируйте ваши таланты.

Я приехал. И я буду демонстрировать таланты. Я буду демонстрировать таланты до тех пор, пока каждый человек не поймет правду. И пока здесь не наступит нормальная, здоровая, суровая, спартанская, военная, дружественная атмосфера. А не бабьи сплетни и базары».

Хорошие статьи по поводу «военных талантов» Кургиняна появились в блогах.

Когда я говорил: «приезжайте к нам», то вовсе не имел в виду его приезд в шикарный офис мирного Донецка для сеяния смуты и раздоров. А приезд на передовую, под обстрелы, а не поучения из красивого офиса по заказу неизвестных политиканов о том, как нам жить. Как сказал один из наших командиров, это пиар на крови.

А съемку на роскошном диване на фоне двух автоматов я расцениваю, как цирк в стиле Ростроповича.

Его фото удачно нашел известный политик и общественный деятель Юрий Крупнов, который написал хорошую статью на эту тему «Кургинян - Бог шельму метит! Пора чистить это ОКОЛОКРЕМЛЯ…»: «Всмотритесь в этот дешёвый спектакль, который и колхозным назвать нельзя, чтобы не обидеть балующихся режиссурой колхозников...

Чтобы насмерть обвинить Стрелкова, недели провоевавшего до этого, в том, что тот, мол, «Сдал Славянск!», режиссёр Кургинян сообразил подобрать соответствующую бутафорию: два «калаша» и диван из особняка олигарха, и плюхнулся потом на этот диван, чтобы окончательно срезать всех «болтунов диванных»…

Кстати, кто хочет ощутить ужас деградации этого талантливого человека, послушайте как этот рафинированный интеллектуал лучше любого уркагана цедит «Только муму мне не гоните!».

... Спасибо режиссёру Кургиняну за эту выдающуюся в своём роде постановку, которая идеально обнаружила, что вся эта PR-камарилья, которую он представляет, уже абсолютно неадекватна, и пора её сдавать в архив!

…Благодаря взбесившемуся позавчера Кургиняну вся эта околокремлёвская нежить разоблачила себя. В том числе и в плане профессионального ничтожества.

Более того, как я вчера отметил, Кургинян, как и вся эта ОКОЛОКРЕМЛЯ, в итоге оказывается глубоко антипутинским проектом, и вопрос с такими кургинянами и его кураторами уже не о сохранении власти стоит, а о личной безопасности Президента, о жизни и смерти Главы государства – такие если даже не продадут и не сдадут, то всё одно всё провалят и до какого-нибудь гаагского суда доведут (в лучшем случае)... Пора санировать, зачищать это ОКОЛОКРЕМЛЯ…»

Явно Кургинян не просто так начал свою информационную атаку. Вся эта глупость и мерзость заказана очень влиятельными людьми, которые хотят «распила» средств на нашей беде, возможно – добиваются «слива» Новороссии.

Вспомним хронологию похождений Кургиняна за последние десятилетия. Он «последовательно поддерживал» патриотические движения. Патриотов периодически убивали и сажали в тюрьмы, а Кургинян купался в лучах славы и богател.

Он консультировал ГКЧП. И где потом оказались члены ГКЧП? Он консультировал Верховный Совет России. И где оказался Верховный Совет России в 1993?

Теперь Кургинян «старается помочь» Новороссии…

Игорь Друзь, советник министра обороны ДНР И. Стрелкова
(С)
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 15:58   #166   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Опять в основном переход на личности без ответа по существу.
Неужели положение в Славянске было настолько безнадежно, Россия ничем не помогала и возможности для удержания и снятия блокады Славянска отсутствовали?
Цитата:
Болотов: У нас достаточно оружия, чтобы теснить войска хунты
http://youtu.be/TGjPfyetgYQ
Информация о скачкообразном росте тяжелого вооружения у ополчения идет примерно последние 3 недели, только малая часть примеров:

Танки в Макеевке:
http://youtu.be/juTArP9XsC8

Донецк:
http://youtu.be/alFp5dG5118

Не говоря уже о Т-72 и СУ-25 в Луганске:
http://youtu.be/yLHO8NSzICA

Не смотря на то, что незаживающая рана сдачи Славянска нанесла тяжелый удар по позициям ополченцев, все большее выравнивание соотношения имеющегося тяжелого оружия создало качественно новые возможности для ополчения. Поддержку оружием сопротивления Донбасса нужно еще резко нарастить, все возможности у гражданского общества России для этого есть, но уже нельзя не констатировать факт того, что начинается качественно новый этап войны, одной из ближайших задач которой является закрытое небо.
http://eot-su.livejournal.com/1487431.html
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:44   #167   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я так думаю что винить в этом надо (будет) совсем не "прокремлевский левак", не Кургиняна, не евреев, не хохлов, не негров и даже не эскимосов...
винить в чем? Что этот придурок сначала говорит, а потом думает?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ещё в темку:
Боюсь, сейчас набигут апологеты, но все равно выскажусь. Пляски бесноватого, его пена и боль по поводу того, что ополчение не сдохло в окружении под Смоленском Славянском очень даже кое-что напоминает, прямо до боли. Времена идут, а красные мрази не меняются.

Цитата:
Сообщение от ngani Посмотреть сообщение
Опять в основном переход на личности без ответа по существу.
Это вы про вашего пунцового бесноватого гуро? Ну так, а кто сомневался.


ngani, расскажите, пожалуйста, как вам работается на Госдеп США? Банки с вареньем и корзины с печеньем в срок подвозят?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:48   #168   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
винить в чем? Что этот придурок сначала говорит, а потом думает?
да плевать на придурка, я о происходящем на Украине.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:50   #169   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
да плевать на придурка, я о происходящем на Украине.
И в чем конкретно твои претензии?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:54   #170   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И в чем конкретно твои претензии?
да нет у меня конкретно никаких претензий. я про то что КУРГИЯНа вины в происходящем нет никакой, она, вина, по сравнению с виной, К ПРИМЕРУ, Путена, абсолютно нулевая. это не значит что Путен во всем виноват. не он один, безусловно, но он виноват, а Кургиян - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 19:58   #171   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
а Кургиян - нет.
кургинян не виноват, что ляпнул, что Россия поставляет оружие повстанцам? Однако ж.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 20:02   #172   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Пляски бесноватого, его пена и боль по поводу того, что ополчение не сдохло в окружении под Смоленском Славянском очень даже кое-что напоминает, прямо до боли. Времена идут, а красные мрази не меняются.
+100000000
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 20:29   #173   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
кургинян не виноват, что ляпнул, что Россия поставляет оружие повстанцам? Однако ж.
я уже говорил, у меня несколько иное мнение по поводу того что реально происходит, а не по поводу того что ляпнул или не ляпнул Кургинян. т.е. я уверен что Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поставляет оружие повстанцам. ты считаешь иначе. но обсуждать предлагаешь почему то то что говорит Кургинян.
смысл?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 18:33   #174   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
т.е. я уверен что Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поставляет оружие повстанцам. ты считаешь иначе. но обсуждать предлагаешь почему то то что говорит Кургинян.
смысл?
Смысл в том, чтобы вывести на чистую воду этого говнюка. Если РФ поставляет оружие в Славянск и не хочет это афишировать, то кричать на каждом углу, что она это делает - это играть явно не за Россию. Вот пургинян и играет явно не за Россию. За кого он играет стало более-менее ясно из твитов МакФола, страна которого получила определенный профит с донецких высеров этого пунцового пеногенератора.


ngani, ну куда же вы делись? Ждете очередных инструкций, как на банку варенья правильно заработать?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 18:45   #175   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Смысл в том, чтобы вывести на чистую воду этого говнюка. Если РФ поставляет оружие в Славянск и не хочет это афишировать, то кричать на каждом углу, что она это делает - это играть явно не за Россию. Вот пургинян и играет явно не за Россию. За кого он играет стало более-менее ясно из твитов МакФола, страна которого получила определенный профит с донецких высеров этого пунцового пеногенератора.
видишь ли, в твоей логике есть одна небольшая случайно закравшаяся ошибка. я её поправлю. поставляет в Славянск оружие НЕ РФ, а конкретные ЛЮДИ. и есть другие люди, которые категорически против таких действий тех людей. такие дела.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 19:03   #176   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
поставляет в Славянск оружие НЕ РФ, а конкретные ЛЮДИ. и есть другие люди, которые категорически против таких действий тех людей. такие дела.
только пургинян к таким людям категорически не относится. А топик о нем и о его зомби, если ты не заметил.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 19:24   #177   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
поставляет в Славянск оружие НЕ РФ, а конкретные ЛЮДИ. и есть другие люди, которые категорически против таких действий тех людей. такие дела.
Фишка в том, что поставляют в Славянск оружие люди, которым подавляющее большинство населения России делегировало (доверило) руководство собой и своей страной вполне демократическим путём; следовательно, эти люди выражают чаяния и совершают действия, одобряемые подавляющим большинством населения России и идущие на благо России. Недовольные могут продолжать оставаться недовольными - это их право, но этим их право и ограничивается.

Это и называется "демократия", кенгуру ты наш надмирный.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 20:02   #178   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,303
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Это и называется "демократия", кенгуру ты наш надмирный.
тебе тоже новость, за компанию.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/07/10/592chip/
жалко что такого чуда не было...
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 20:32   #179   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
жалко что такого чуда не было...
Это фактически. Вся твоя жизнь - реклама безопасного секса...
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 22:35   #180   
Registered User
 
Сообщений: 280
Регистрация: 03.08.2009
Возраст: 48

ngani вне форума Не в сети
Сергей Кургинян: Так кто же сбил малайзийский боинг?
http://eot.su/node/17453
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind