Инсульт

[NUN]

У меня вопрос про инсульт. У бабушки случился инсульт. Сейчас пытаемся сделать все, что в наших силах и врачи говорят, что еще все не так плохо закончилось, как у некоторых. У бабушки только рука отнялась, но к ней сейчас чувствительность возвращается и со зрением пробемы. Но меня интересует, можно ли как-то предотвратить последующий инсульт? ведь такое бывает, что после первого может случится второй и третий.

[Авгур]

Сообщение от NUN

можно ли как-то предотвратить последующий инсульт

Нужно (во всяком случае попытаться)! Можно. В больнице Вам врачи должны были (будут) расписать последующую терапию и профилактику.

[Дашуня]

Предотвратить инсульт можно, если найти причину первого и устратить ее. Об этом спросите врача, который лечит вашу бабушку. Вашей бабушке действиетльно повезло. Если у руки есть чувствительность, это уже хорошо. Ей наверно целлекс кололи? А зрение может со временем восстановиться, не полностью, но восстановится.

[=Werty=]

Сообщение от Дашуня

Предотвратить инсульт можно, если найти причину первого и устратить ее.

какую конкретную причину инсульта должны найти врачи, чтобы недопустить повторный?

[Нерв]

NUN, Бабушка в больнице или дома лежит?

[NUN]

Сообщение от Нерв

NUN, Бабушка в больнице или дома лежит?

Пока лежит в больнице, но только до пятницы, потом ее надо будет забрать или домой, или в реабилитационный центр. Пока что еще решаем вопрос, тут или забирать домой, но что бы все врачи домой приходили, или в центр, но пока что не можем найти в какой.

Сообщение от Авгур

Нужно (во всяком случае попытаться)! Можно. В больнице Вам врачи должны были (будут) расписать последующую терапию и профилактику.

Ну они говорят, что процесс востановления будет долгий, советуют найти массажиста, логопеда, походить на иглоукалывание, плюс медикаментозное лечение. Я пока что в растеряности, боюсь, что дома не справлюсь сама.

[Wооd]

Сообщение от NUN

но что бы все врачи домой приходили,

Интересно, как это - ВСЕ врачи домой ходить будут...? Ну, будет посещать участковый терапевт, да и то нечасто. У него таких больных знаете сколько... А ещё приём в п-ке.

Сообщение от NUN

Я пока что в растеряности, боюсь, что дома не справлюсь сама.

Наймите сиделку.

[NUN]

Интересно, как это - ВСЕ врачи домой ходить будут...? Ну, будет посещать участковый терапевт, да и то нечасто. У него таких больных знаете сколько... А ещё приём в п-ке.

Ну это ж не бесплатно, а за деньги. Врачей то найти не проблема, которые будут домой приходить, вопрос только в том, что остальное время нужно, что бы всегда кто-то был дома, а с работой так не получается.
Пока что у меня отпуск будет две недели, я смогу с ней побыть, а дальше придется что-то решать.

Сообщение от Дашуня

Предотвратить инсульт можно, если найти причину первого и устратить ее. Об этом спросите врача, который лечит вашу бабушку. Вашей бабушке действиетльно повезло. Если у руки есть чувствительность, это уже хорошо. Ей наверно целлекс кололи? А зрение может со временем восстановиться, не полностью, но восстановится.

да, бабушке кололи целлекс, ей и сейчас его еще колят. А мы с бабушкой по утрам и вечерам делаем зарядку для руки. Она уже чашку, ложку может брать. Пока что только брать, поднимать руку не может еще. Но мы терпеливые, думаю у нас все получится.

[Дашуня]

Сообщение от NUN

да, бабушке кололи целлекс, ей и сейчас его еще колят. А мы с бабушкой по утрам и вечерам делаем зарядку для руки. Она уже чашку, ложку может брать. Пока что только брать, поднимать руку не может еще. Но мы терпеливые, думаю у нас все получится.

А чего вы сами не хотите научится уколы делать? Он ведь подкожно вводится. Я сама мужу делала уколы. Еще он когда в больнице был, я договорилась с медсестрой, что она меня научит и когда мужа выписали домой, то я дома уже сама продолжила делать уколы. Там ничего сложного нет.

[NUN]

Сообщение от Дашуня

А чего вы сами не хотите научится уколы делать? Целлекс ведь подкожно вводится. Я сама мужу делала уколы. Еще он когда в больнице был, я договорилась с медсестрой, что она меня научит и когда мужа выписали домой, то я дома уже сама продолжила делать уколы. Там ничего сложного нет.

Гм.. не знаю... может и стоит попробовать..Я просто над этим вопросом как-то не задумывалась. Надо будет поговорить с медсестрой на эту тему, может она меня научит и я сама смогу его колоть. Сегодня мы с бабушкой пытались руку в верх поднять. Пока практически ничего не получилось. Бабушка сказала, что ей больно, но мне кажется, что все ранво надо пытаться и тогда будет результат.

[NUN]

Сообщение от Wооd

Интересно, как это - ВСЕ врачи домой ходить будут...? Ну, будет посещать участковый терапевт, да и то нечасто. У него таких больных знаете сколько... А ещё приём в п-ке.
Наймите сиделку.

Да, сиделка хороший вариант, но во первых ее найти надо,во вторых ей надо платить. У вас видимо просто не было такой ситуации... вы просто не представляете, сколько это все в финансововм плане обходится.

Сообщение от =Werty=

какую конкретную причину инсульта должны найти врачи, чтобы недопустить повторный?

Причины инсульта могут быть разные и если эту причину не устранить, то инсульт может повториться. Инсульт просто так из воздуха не возникает. К причинам инсульта относят ишемию (нарушение кровоснабжения), эмболию (закупорку сосудов эмболом), тромбоз, атерому (дегенеративное изменение стенок сосудов) и внутримозговое кровоизлияние.

[marycherry]

Сообщение от Wооd

Интересно, как это - ВСЕ врачи домой ходить будут...? Ну, будет посещать участковый терапевт, да и то нечасто. У него таких больных знаете сколько... А ещё приём в п-ке.
Наймите сиделку.

НЕ знаю, как по поводу всех врачей, но к нам не олько терапевт ходил. Мы еще нанимали массажиста, логопеда. Они к нам домой приходили и с мамой занятия дома проводили.

[Дашуня]

Вы конечно с бабушкой занимайтесь, но если она говорит, что больно, то вы не отмахивайтесь от этого замечания. У врача по этому поводу поинтересуйтесь. Про комплекс упражнений тоже поинтересуйтесь, а еще на ютубе посмотрите, много видео есть на эту тему. Целлекс бабушке сколько дней назначили колоть? Не говорили, что надо курс повторить?

[vrn_doc]

Сообщение от NUN

Причины инсульта могут быть разные и если эту причину не устранить, то инсульт может повториться. Инсульт просто так из воздуха не возникает. К причинам инсульта относят ишемию (нарушение кровоснабжения), эмболию (закупорку сосудов эмболом), тромбоз, атерому (дегенеративное изменение стенок сосудов) и внутримозговое кровоизлияние.

Мне кажется, что Werty знает об инсультах намного больше, чем Вы написали. Предполагаю, что у бабушки инсульт ишемический. Так в выписке написано? Как можно устранить его причину? Первый инсульт, конечно же, повышает риск последующего, и всё наше лечение, в сущности, направлено на снижение этого риска, а также на возможное восстановление утраченных функций.

Вряд ли получиться устранить атеросклероз, а вот поддерживать целевые уровни артериального давления, глюкозы и холестерина, а также постоянно принимать малые дозы аспирина и препараты из группы статинов вполне реально.

[NUN]

Сообщение от Дашуня

Вы конечно с бабушкой занимайтесь, но если она говорит, что больно, то вы не отмахивайтесь от этого замечания. У врача по этому поводу поинтересуйтесь. Про комплекс упражнений тоже поинтересуйтесь, а еще на ютубе посмотрите, много видео есть на эту тему. Целлекс бабушке сколько дней назначили колоть? Не говорили, что надо курс повторить?

Мы пока с бабушкой делаем комплекс пассивных упражнений для руки. Пока ее только на 10 минут хвататет и то с передышками. Но говорят, что со временем надо такие упражнения по времени до получаса проводить. Целлекс вчера закончили колоть. Врач правда сказал, что возможно со временем повторим курс уколов, но пока не надо. А сколько вообще этих лекарств!!!! мама дорогая...

Сообщение от vrn_doc

Мне кажется, что Werty знает об инсультах намного больше, чем Вы написали. Предполагаю, что у бабушки инсульт ишемический. Так в выписке написано? Как можно устранить его причину? Первый инсульт, конечно же, повышает риск последующего, и всё наше лечение, в сущности, направлено на снижение этого риска, а также на возможное восстановление утраченных функций.

Вряд ли получиться устранить атеросклероз, а вот поддерживать целевые уровни артериального давления, глюкозы и холестерина, а также постоянно принимать малые дозы аспирина и препараты из группы статинов вполне реально.

Огромное спасибо, за такой развернутый ответ.

[marycherry]

Сообщение от Wооd

Наймите сиделку.

А вы знаете, сколько это сейчас стоит?

[Wооd]

Сообщение от marycherry

А вы знаете, сколько это сейчас стоит?

Знаю. Понимаю, что дорого. Но какой выход...?

[vrn_doc]

Сообщение от NUN

Огромное спасибо, за такой развернутый ответ.

Пожалуйста; только ответ предельно общий. Развернутый комментарий по ситуации бабушки можно дать только с учетом конкретных данных (возраст, рост, вес, данные осмотра врача, история болезни, сопутствующие заболевания, данные обследований и т.д.)

[Дашуня]

NUN
Ну да, курс целлекса могут повторить, ведь ноотропы нужны для улучшения кровобращения. И вообще после инсульта придется постоянно сидеть на каких-то лекарствах поддерживающих. Инсульт оставляет свой след в жизни.

[NUN]

Сообщение от Wооd

Знаю. Понимаю, что дорого. Но какой выход...?

Дело не просто в том, что дорого и у меня есть деньги, но мне их жалко, а в том, что этих денег в таком количестве просто нет.

Сообщение от vrn_doc

Пожалуйста; только ответ предельно общий. Развернутый комментарий по ситуации бабушки можно дать только с учетом конкретных данных (возраст, рост, вес, данные осмотра врача, история болезни, сопутствующие заболевания, данные обследований и т.д.)

Я думаю, что более развернутый ответ я получу у нашего врача. Мне мне сказали основные моменты, возможно мне этого достаточно для разговора с врачом. Потому что начать сейчас заниматься лечением бабушки через интернет не совсем правильно.

Сообщение от Дашуня

NUN
Ну да, курс целлекса могут повторить, ведь ноотропы нужны для улучшения кровобращения.

Если скажут повторить, то мы так и сделаем. Пока сейчас пьет таблетки, капли и т.д. Я тут еще прочитала, что питание надо изменить. Это тоже начинаем пробовать. Правда бабушке не все нравится, но надеюсь она понимает, что это надо для ее здоровья.

[vrn_doc]

Сообщение от Дашуня

NUN
Ну да, курс целлекса могут повторить, ведь ноотропы нужны для улучшения кровобращения. .

К сожалению, на сегодняшний день не существует ноотропных средств, которые бы доказали свою пользу при лечении последствий инсульта или в качестве профилактики ОНМК. В нашей стране они традиционно назначаются, но существенного влияния на течение заболевания и прогноз не оказывают.

Сообщение от NUN

Я думаю, что более развернутый ответ я получу у нашего врача. Мне мне сказали основные моменты, возможно мне этого достаточно для разговора с врачом. Потому что начать сейчас заниматься лечением бабушки через интернет не совсем правильно.

Естественно, лечить нужно очно и ответственность за больного лежит на лечащем докторе, но комментарии и советы для обсуждения с лечащим врачом и по интернету могут быть весьма полезны. Хотя у этого форума, конечно, формат совсем другой.

[marycherry]

Сообщение от Дашуня

NUN
Ну да, курс целлекса могут повторить, ведь ноотропы нужны для улучшения кровобращения. И вообще после инсульта придется постоянно сидеть на каких-то лекарствах поддерживающих. Инсульт оставляет свой след в жизни.

А чего именно целлекс? раньше вроде церебролизин кололи или сейчас его уже сняли в производства?

Сообщение от vrn_doc

К сожалению, на сегодняшний день не существует ноотропных средств, которые бы доказали свою пользу при лечении последствий инсульта или в качестве профилактики ОНМК. В нашей стране они традиционно назначаются, но существенного влияния на течение заболевания и прогноз не оказывают.

Да, я тоже такое слышала. Но ведь ноотропы вроде как уже не один год применяют в лечении после инсульта. И их же для чего-то в свое время ввели в курс лечения? тогда же чем-то то обоновывалось?

[Дашуня]

Сообщение от marycherry

А чего именно целлекс? раньше вроде церебролизин кололи или сейчас его уже сняли в производства?

Да, я тоже такое слышала. Но ведь ноотропы вроде как уже не один год применяют в лечении после инсульта. И их же для чего-то в свое время ввели в курс лечения? тогда же чем-то то обоновывалось?

Нет, вроде как не сняли. Но я не врач. Нам что сказали, то мы и купили. Сказали, что целлекс вроде как лучше. Время покажет. Сегодня бабушка уже пыталась сидеть в кровати, раньше она полулежала. Правда эта попытка была не долгая, минут пять, а потом она сказала, что устала. Но это тоже небольшое достижение.

[.E2]

Читал, что если при инсульте помощь будет оказана быстро, в течении 3-х часов отвезут в стационар и там "прокапают", то прогноз на восстановление здоровья благоприятный. С инсультом есть ещё одна фишка. В определенный момент пациента надо "расхаживать", т.е. добровольно-принудительно начинать ходить. А то потом при домашней консультации невролог говорит - "а что это вы не расхаживаете? хотете, чтобы не ходила уже вовсе?".
"А что это вы кисть к дощечке не привязывали сразу после инсульта, чтобы не сжималась. Хотете, чтобы так скрученная кисть и осталась в парализованном состоянии?" Зашибись, кругом родственники-телепаты собрались со знаниями и опытом, и каждый второй из них невролог по совместительству...
На выходных у коллеги родственница от инсульта померла, "Скорая" приезжала, давление сбивала, и т.п. Свежая новость - с инсультом в станционар "Скорая" не забирает, ссылаются на необходимость сопровождающего лица из числа родственников, или ещё на что-то. Подразумевается, что кто там в стационаре будет инсультника нянчить. Плюс пациенты в ходе инсульта слегка неадекватные "я вот пойду полежу, и у меня всё-всё само собой пройдет". В этом случае и так тоже было, только родственники обеспокоились и проведали "полежавшую" уже к остыванию... Ну да, прошло всё само собой, все проблемы разом устранились, тут бесспорно, верный вариант.

[NUN]

Сообщение от .E2

Свежая новость - с инсультом в станционар "Скорая" не забирает, ссылаются на необходимость сопровождающего лица из числа родственников, или ещё на что-то. Подразумевается, что кто там в стационаре будет инсультника нянчить.

Да, в больницу возьмут, если там кто-то будет нянчиться. Бабушка когда лежала в больнице, то там у всех так было или кто-то из родственников сидел или нанимали сиделку. В больницах специально для этого персонала нет. Хорошо еще, что целлекс кололи, лекарства давали, капельницы ставили и не просили за это денег.

[Активист]

Могу порекомендовать курс реабилитации, но он будет продолжаться не менее 3-4 х месяцев, а может и больше.

[Авгур]

Сообщение от Активист

Могу порекомендовать курс реабилитации,

Активист, Так возьмите и порекомендуйте Ваш курс в рамках форума, мы его обсудим, дополним, может для себя что то новое найдем, может Вы чего то новое для себя откроете, да и автору темы, возможно пригодится.

[Micleo]

В медицинском центре "МедИнтегро" есть программы реабилитации после инсульта. Если кому-то интересно, посмотрите - http://mi36.ru/uslugi/reabilitatsia/...y/ergoterapiya

[Лидушка]

Знаю точно, что при инсульте ставят церебролизин курсами, по 2-3 раза в год, в зависимости от состояния больного. И ставить начинают сразу после того, как стало понятно, что у человека инсульт. Лекарство это и для профилактики и для лечения. Есть аналоги, но врачи советуют именно церебролизин ставить.

[vrn_doc]

Эх.. Наша вера в чудо-препараты безгранична. Церебролизин - комплекс пептидов из головного мозга свиньи. В цивилизованных странах для лечения (и уж тем более профилактики) инсульта не используется, так как данных об эффективности недостаточно - исследования проводились, но доказать целесообразность назначения (пока что) не удалось. В американских и европейских рекомендациях, естественно, отсутствует. А показатели смертности и инвалидизации при инсультах там ниже, чем у нас, увы. В наших рекомендациях церебролизин и всякая бурда типа актовегина проскальзывает с пометкой "уровень доказательности D", т.е. "отсутствие весомых доказательств".

Профилактика и лечение инсульта вовсе не введении экстракта головного мозга свиней заключается.

И еще. Лекарства могут назначать, или вводить. Но не ставить или класть.