Украинский кризис-2

[Eвгений]

C12H22O11,
Так ведь ихний Полтавский земеля - Гоголь Н.В. еще в 19 веке мануал под названием "мертвые души" на эту тему написал. Им ли не знать, как это делается.

[kiva]

Сообщение от Romi

А я против мира на Украине, наши еще ни ядерное оружие, не химическое, не даже бактериологическое оружие не применили. Нельзя упускать такую возможность – секретно, без доказательно, применить оружие массового поражения. Тупые укропы ядерный гриб даже на мобилку не догадаются сфоткать.

Потому что ТЫ ПИДАРАСТ ,хоть на пару дней тебя в Донецк или Луганск,поснимать на мобилку,а потом Вы пишете что хохлы вас за братский на
род не считают

[rigorin]

А чё все такие злые? Осень? Так вэлкам в лес, погулять, подышать свежим воздухом. Кули Вы все усираетесь по 404? Оно Вам надо? От Вашего спора что либо изменится?

[Romi]

Сообщение от kiva

Потому что ТЫ ПИДАРАСТ ,хоть на пару дней тебя в Донецк или Луганск,поснимать на мобилку,а потом Вы пишете что хохлы вас за братский на
род не считают

Президенту украины значит можно против мира быть, а мне нельзя? У меня не танков не пушек нет, а у него самая сильная армия мира. Вы хохлы мобилками не умеете пользоваться, по украине гуляет 15 000 русских солдат на танках, а вы даже одного заснять не можете. Как нам с вами брататься то, вы из параллельной реальности.

Сообщение от rigorin

Так вэлкам в лес, погулять, подышать свежим воздухом

У них там лесов нет, одни поля , а скоро вообще все деревья на дрова изведут

[easy]

kiva, не горячитесь, Romi глупо пошутил, облажался. Так-то он парень не зловредный.

[rigorin]

Сообщение от kiva

,а потом Вы пишете что хохлы вас за братский на
род не считают

А что, неужели считают?

[kiva]

Сообщение от Romi

Президенту украины значит можно против мира быть, а мне нельзя? У меня не танков не пушек нет, а у него самая сильная армия мира. Вы хохлы мобилками не умеете пользоваться, по украине гуляет 15 000 русских солдат на танках, а вы даже одного заснять не можете. Как нам с вами брататься то, вы из параллельной реальности.

Против КАКОГО мира?Всего МИРА или мирного урегулирования, с Чечней Вы не сильно мирно урегулировали в сортирах мочили.И вообще,я не пойму какое дело Вам до Украины?

[kiva]

Сообщение от rigorin

А что, неужели считают?

А Ты сам подумай после таких постов

[kiva]

Сообщение от Romi

У них там лесов нет, одни поля , а скоро вообще все деревья на дрова изведут

Ты хоть один раз был в Украине?А я понял,тебе Киселев рассказал.Книги читать надо,умник диванный

[easy]

Сообщение от kiva

А Ты сам подумай после таких постов

kiva, для Вас еще раз:

Сообщение от easy

kiva, не горячитесь, Romi глупо пошутил, облажался. Так-то он парень не зловредный.

[aerin]

kiva, опять двадцать пять, это русские наверное скакали с кричалками "Хохляку на гиляку!". Напомню, тогда еще никакого крымнаш-а и ДНР с ЛНР не было. Так что не надо фуйню гнать про наши речи, хреновозасланный ты казачок. И да, до ваших майданов про Кислева в России хрен кто знал, да и сейчас большинство не знает, методичку смени.

[Sandy]

Сообщение от aerin

опять двадцать пять, это русские наверное скакали с кричалками "Хохляку на гиляку!

Действительно! Русские скачут с совсем другими словами!
http://youtu.be/WrUW7ywVjPA

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Действительно! Русские скачут с совсем другими словами!
http://youtu.be/WrUW7ywVjPA

И че?
Мы можем оценить только факты? А взвесить распространенность? А оценить подверженность этому явлению?

На украине скакали на площади, от мала до велика и лбы-переростки и детишки и даже старые бабки. А на ролике десяток приколистов в вагоне метро. И что дальше?

Собственно среди комментариев к этому ролику

Детский сад. Если у Вас украли мобильник, это не фашизм, а кража. Если Вас оскорбили на улице, это не фашизм, а хамство. Если Вы считаете что кто то кого то убивает, это не фашизм, а убийство. У фашизма есть четкое определение и ряд признаков. Так вот, по этим определениям и признакам не Путин фашист, а как раз наоборот - современная Украина - настоящее фашистское государство. Погуглите фашизм, не поленитесь. В России нет ненависти к украинцам. Я могу это утверждать, потому что сам украинец. Живу в России давно, и отношение к украинцам не изменилось даже за последние пол года. Россия не считает себя превосходящей нацией, потому то мы многонациональный народ и ни кто не имеет права сказать что он лучше всех. Главный признак фашизма - крайне правые партии у власти. В России режим далеко не "правый". Умерено "правые" у нас - незначительная оппозиция, а радикально правых в большой политике вообще нет. У нас нет ксенофобии. Мы не запрещаем у себя ни каких СМИ и не преследуемым журналистов. Полная свобода слова, в рамках закона. И у нас не приняты ни какие фашистские приветствия типа "Хайль Гитлер" или "Слава Украине"... Это что на видео - это результат работы американских спецслужб. Они работают с наиболее маргинальными слоями населения и готовят их к провокации, как было с "майданом". В Украине они настаивали подобные толпы против "москалей". В России - против "чурок". Но это не народ. Это сборище придурков и предателей. Но это не пройдет. Фашизм просто не приживается в Русском народе. Вызывает органическое отторжение. Как пример - Крым и Донбасс, которые не смогли жить при фашизме. Поэтому несмотря на организацию у нас "майдана", несмотря на таких вот предателей и массу предателей во власти, в России не будет повторения украинского путча.

Так что делаем выводы.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

А взвесить распространенность? А оценить подверженность этому явлению?

Взвешивайте.. оценивайте.. И в зеркало почаще смотритесь, а то вдруг не скачешь.

[easy]

Сообщение от aerin

до ваших майданов про Кислева в России хрен кто знал, да и сейчас большинство не знает

Я долго думала, что это - Киселев, который усатый, пока в сети какой-то ролик не выложили с нужным Киселевым. А что там он с голубого экрана вещает, для меня по сию пору есть загадка.

[grigor]

QUOTE='kiva;22258233']А Ты сам подумай после таких постов[/QUOTE]

Любезный, это не официальный разговор. точнее флуд. А вот тетя Юля, будучи официальным представителем Украины, предлагала расстрелять повстанцев из "атомного оружия". Ты на неё тоже отвязался, или писёк коротОк? Следите за базаром, не борзейте ...

[Salt]

А товарищи либералы молчат. Нет ни спектатора, ни грамозеки, ни панды. Как же приятно осознавать, что время для их радости и восторга, когда ублюдки из усраины бомбили напрополую Новороссию, окончилось. Постепенно настаёт время, как бы это пошло и оскорбительно не звучало, для бомбежа пуканов...

[grigor]

Сообщение от Salt

А товарищи либералы молчат

Запасаются патронами перед выездом в район АТО...некогда флудить

[kiva]

Сообщение от grigor

QUOTE='kiva;22258233']А Ты сам подумай после таких постов

Ты на неё тоже отвязался, или писёк коротОк? Следите за базаром, не борзейте ...[/QUOTE]

Мне и на нее насрать,а писЁк у меня будь здоров)))И я за базаром слежу(посмотри мои посты ранее)а на определенное хамство ответил хамством.Жирик тоже базар не фильтрует

[rigorin]

Сообщение от Sandy

Действительно! Русские скачут с совсем другими словами!
http://youtu.be/WrUW7ywVjPA

Сань, я просто поражаюсь. В теме про отношения России с Украиной, на видео, где Украинцы скачут, ты отвечаешь, что мы тоже скачем, только, плять, ролик выкладываешь про Москвичей и чурок. Или ты теперь в каждой теме срать про это будешь?
И да, ты тоже согласен с версией, что Украинцы черное море вырыли?
И это, ну как-бы
1. Крым чей?
2. Путин кто?

[rigorin]

kiva, Украинец? Сын "любителя кошек"?

Сообщение от kiva

Жирик тоже базар не фильтрует

Себя с Жириком сравнил? Ну-ну...

[Чёрный Дембель]

Об информационном фронте:

Как Москва выигрывает информационную войну у Киева?

Невооруженным глазом видно, что Москва учла уроки грузино-югоосетинского конфликта и вчистую переигрывает Киев в информационной войне, прежде всего вокруг событий на Юго-Востоке Украины.

Тогда, в августе 2008 года, инициатива по освещению событий на Кавказе была на стороне Грузии и стран Запада. От России отвернулись многие страны, а ближайшие союзники вместо поддержки своего партнера по интеграционным образованиям заняли нейтральную (повторяемую сегодня) позицию. Запоздалая реакция и в целом не активная деятельность специалистов информационной войны российского Генштаба и федеральных СМИ привели к утрате позитивного имиджа России на Западе. Пресс-конференции «а-ля Ноговицын» ситуацию переломить уже не могли. Как результат, было сформировано международное общественное мнение о России как о стране-агрессоре.

Сегодня картина кардинально поменялась. Крымский «полигон» дал мощный толчок становлению и развитию российской пропаганды. Целенаправленное и массированное освещение событий в подконтрольных СМИ в купе с проведением специальных информационных и силовых мероприятий сделали свое дело: Крым стал уже ИХ, а рейтинг Владимира Путина, равно как и патриотизм в обществе, поднялись до самого высокого уровня. Чего стоит только то, что результаты крымского референдума поддержали аргентинский президент Кристина Фернандес де Киршнер и лидер французской партии «Национальный фронт» Мари Ле Пен.

То есть обкатка новой плеяды московских пропагандистов и специалистов-противоборцев прошла успешно. В итоге, позиция России в отношении политики украинских властей и конфликта на Юго-Востоке Украины практически доминирует в информационном пространстве региона и зачастую не имеет контраргументов даже со стороны официальных представителей западных стран. Как говорится, «псаки головного мозга» – это ощутимо и надолго.

Истоки успеха

Большинство экспертов подтверждают значительные успехи Москвы в информационной войне против Киева. Это признают даже украинские специалисты. К примеру, 1 августа 2014 года в Центре военно-политических исследований Украины прошел круглый стол по теме: «Российская интервенция: как обеспечить информационную безопасность державы», на котором руководитель данной организации и координатор группы «Информационное сопротивление» небезызвестный Дмитрий Тымчук выступил с докладом: «Украина в прицеле российской пропаганды: «информационная беззащитность» и ее результаты». По его словам, «в конце февраля – начале марта 2014 года, с началом агрессии России, Украина продемонстрировала собственную беспомощность и невозможность обороняться не только на «сухопутном» театре т.н. гибридной войны, но и в информационном пространстве.

Как и прогнозировалось, начиная с 2008 года, экспертами ЦВПИ, наше информационное пространство оказалось предельно уязвимым и идеально благоприятным для информационной интервенции России. Вместе с тем, государство оказалось неготовым к оперативной организации мер по информационному противодействию – как в украинском и зарубежном информационном поле, так и конкретно в зоне боевых действий».

А далее Тымчук приводит причины такого состояния, отражающие реальную картину проигрыша Украины в информационной войне:

«1) объективные благоприятные условия для влияния российского медиа-пространства на информационное поле Украины (в частности – актуальность одних и тех же региональных проблем и процессов, отсутствие языкового барьера), что предельно упрощает воздействие России на украинское информационное поле;

2) отсутствие в Украине единых государственных информационных механизмов, а также неготовность имеющихся структур к работе в чрезвычайных условиях, также мощно способствовало превращению украинских СМИ в ретрансляторы российской пропаганды;

3) психологическая и ментальная готовность аудитории на Юге и Востоке Украины поддаваться российскому информационному влиянию, поскольку эта «информационная зависимость» формировалась долгие годы;

4) техническая неготовность Украины к проведению мероприятий по информационному противодействию в зоне конфликта;

5) неготовность украинского медиа-пространства влиять на формирование общественного мнения за рубежом;

6) важнейший вопрос информационного противодействия в сети Интернет в Украине вообще ранее не рассматривался в привязке к отражению военной агрессии. Тогда как мы видим, что соцсети и интернет-СМИ играют колоссальную роль в формировании общественного мнения;

7) возможность использования противником украинских телерадиопередающих мощностей для ретрансляции собственных телеканалов на территории Украины в этом контексте также не рассматривалась. Понятно, как и возможные меры для противодействия этим мероприятиям противника;

8) особой проблемой в зоне боевых действий стало проведение войсками мероприятий ИПСО (информационно-психологические операции) – как с целью воздействия на противника, так и на местное население».

Такая «горькая» правда в исполнении Тымчука даже вызывает уважение к нему, несмотря на постоянное распространение им лживой информации о сосредоточении российских войск на территории Беларуси для возможной агрессии с севера Украины.

Кроме того, таким результатам послужили, прежде всего:

профессиональная деятельность российских СМИ в Киеве, Одессе, Харькове, на Донбассе и в Луганщине, ежедневное массированное освещение в требуемом ракурсе украинских событий в многочисленных телерепортажах, специальных авторских программах (Дмитрия Киселева, Владимира Соловьева и других) и публикациях в Интернете;

проведение специальных мероприятий информационного воздействия, как психологического, так и технического характера (дискредитация представителей новой власти, силовых структур, «Правого сектора», олигархов, а также проведение хакерских атак);

удачное ассоциирование действий украинских силовиков со зверствами фашистов и бандеровцев в годы Великой Отечественной войны;

использование и закрепление в общественном сознании специальных терминов и штампов, таких как «киевская хунта», «карательная операция», «ополченцы», «сторонники федерализации» и т.п.

Особенно высока в данной информационной войне роль ударных группировок «телевизионных войск» Владимира Путина: Первого канала, РТР, НТВ и «России-24». По большому счету, они умело используют уже давно отработанные методы информационно-психологического воздействия. Достаточно показывать гибель и бедствия местного мирного населения, успехи ополчения Донецкой и Луганской народных республик, слабую подготовку и оснащенность, деморализацию украинских силовиков и зверства националистов, и общественное мнение будет на российской стороне. Так оно, фактически, и случилось. Сюда можно также добавить невиданный до сих пор рейтинг в западном информационном пространстве международного телеканала «Russia Today», по отзывам, способный уже конкурировать даже с такими медиамонстрами, как BBC, CNN, «Евроньюс» и «Аль-Джазира».

Стоит также отметить, что после августовских событий 2008 года, российские противоборцы в интересах информационного воздействия активно стали осваивать просторы Глобальной сети. И результат не стал себя ожидать: в Интернете только за последний год появилось огромное количество подконтрольных Москве и Новороссии сайтов, позиция Кремля на которых усиливалась во сто крат. Вот только известные из них:

«Русская весна» (rusvesna.su);

«Кольцо сопротивления оранжизму» (apelsynov.net);

«НОВОРОССИЯ – наша земля!» (novorossiya.info);

«Центральное информационное агентство Новороссии Novorus.info» (novorus.info);

«Новороссия – духовно патриотический союз» (novorossia.org);

«Новороссия» (novorossia.su);

«Юго-Восточная Украина – это Новороссия и Малороссия» (yugovostok.com);

«Антимайдан! – форпост контрреволюции!» (antimaydan.com);

«Русский Дозор. Интернет-обозрение» (rusdozor.ru);

«Новости независимой Украины» (uafree.ru);

«Голос Севастополя» (voicesevas.ru);

«Рупор тоталитарной пропаганды» (colonelcassad.livejournal.com);

«Мой Севастополь» (mysevastopol.info);

«Я украинец» (euromaidanu.net).

А есть еще и специализированные группы в социальных сетях, такие как «Киберберкут», «Антимайдан», «Россия своих никогда не бросает», «Русская весна (антимайдан)», «Анти-Фашистский Фронт!», «Крымское возрождение (антимайдан)», «Антимайдан, Беркут, Донецк, Луганск, Харьков» и другие.

Всеобщий подъем

Сегодня Россия показывает себя сильной державой, в том числе и в информационном плане, не боящейся уже никого и ничего. К слову, раньше никто даже и не мог подумать, тем более заявить, что где-то в российском Генштабе идет подготовка военных хакеров или психоборцев, то есть специалистов в интересах выполнения задач, прежде всего информационного воздействия, а не защиты. А сегодня совершенно спокойно в пресс-релизе для СМИ сообщается, что в ходе учения Коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ «Взаимодействие-2014» в Казахстане участники мероприятия будут отрабатывать, в том числе задачи программно-технического воздействия в сети Интернет и психологической борьбы. Со стороны России это, наверное, те, которые сражаются на украинском «фронте» и за счет которых формируется Киберкомандование.

Все подчинено конечной цели – завоеванию информационного превосходства, и в этом деле не последнюю скрипку играют российские политики и известные личности. Гипнотически на простого обывателя действуют пресс-конференции Владимира Путина, устрашающие воззвания и невероятные идеи Владимира Жириновского, непробиваемость в интервью Сергея Лаврова, напористость и аргументированность в дипломатических баталиях с Самантой Пауэр в ООН Виталия Чуркина. А посмотрите, как изменилось содержание газеты «Завтра» Александра Проханова – да это же настоящий Манифест Новороссии! И «контрольный выстрел» – авторские передачи народного любимца Никиты Михалкова на Бесогон ТВ фактически завершают образ Великой и Могучей России. И никакие там немцовы, шевчуки, гребенщиковы, бутусовы и леонидовы уже не могут его пошатнуть.

Вы скажите, а как же очевидные промахи Москвы, когда общественности преподносятся факты, говорящие в пользу наличия российских кадровых военнослужащих и техники на территории ДНР и ЛНР? Ничего страшного, с девятью российскими десантниками – профессиональной элитой вооруженных сил – вдруг заблудившихся в украинских степях, как, наверное, и с самим командующим ВДВ Владимиром Шамановым, разберутся потом. Это потом премьер-министру ДНР Александру Захарченко «строго укажут» на недопустимость откровений о воюющих на Украине кадровых военнослужащих России, а для той же общественности всегда имеются в запасе дежурные «убийственные» факты. Это и 400 украинских силовиков, незаконно пересекших российскую границу с оружием и на боевой технике, и обстрелы российских пограничных блок-постов с территории Украины, и, в конце концов, более 2500 погибших гражданских лиц от авиаударов и артобстрелов «карателей киевской хунты». Робкие же опровержения наличия российских войск на украинской территории со стороны Минобороны и Генштаба России будут усилены эмоциональными выступлениями Владимира Путина и Сергея Лаврова на 10-м Всероссийском молодежном форуме «Селигер-2014», твиттами Дмитрия Рогозина, постами в «Живом Журнале» и интервью Игоря Коротченко или селфи Дмитрия Медведева. В итоге, слегка пошатнувшееся информационное доминирование Кремля будет быстро восстановлено.

Кстати, вспомним заверения российского президента об отсутствии собственных войск в Крыму, а потом его же обратные откровения, что именно они предотвратили кровопролитие на полуострове (силы Черноморского флота, конечно, в расчет не берутся). Разве сейчас где-то витает образ Путина-лжеца? Может быть, только где-то в Киеве или на страницах польского ресурса «Хартия'97», да и то об этом уже все забыли. Не удивимся, если что-то подобное будет по завершению конфликта на Юго-Востоке Украины. Победителей, вообще-то, не судят.

Конечно, российское информационно-психологическое воздействие не обходится без обыкновенных фейков, постановочных видеокадров, травли Андрея Макаревича и Ксении Собчак, блокирования «Дождя» и «Эха Москвы», хакерских атак украинских сайтов (типа «Киберберкутом»), откровенного вранья, в том числе и с высокой трибуны. Но как без этого? Так поступают и в Киеве, и во всем мире, об этом написаны учебники по информационной и психологической войнам. Так действуют США в отношении руководства Сирии и Ирана. Благодаря таким методам Великобритания аннексирует у Аргентины Фолклендские острова, а Израиль расширяет свое жизненное пространство за счет исконных палестинских территорий. В таких приемах по отношению к себе белорусская оппозиция обвиняет официальный Минск. Так вершится история, и в ней мы просто обыкновенные пешки.

Безусловно, конечной целью информационного воздействия Москвы в регионе является создание Новороссии для сухопутного доступа к Крыму и Приднестровью или, в крайнем случае, образование своеобразного буфера между российской территорией и войсками НАТО, которые наверняка в будущем захотят освоить украинские земли. Исходя из позиции обеспечения безопасности Российской Федерации от внешних угроз, такая политика кажется более чем понятной и резонной, несмотря на то, что она может затрагивать чужие интересы.

Автор: Дмитрий Алешкевич

(С)

[kiva]

Сообщение от rigorin

kiva, Украинец? Сын "любителя кошек"?

Себя с Жириком сравнил? Ну-ну...

Я родился в Воронеже.Я имел ввиду Юлю, а не себя с Жириком сравнивал

[grigor]

Сообщение от kiva

Жирик тоже базар не фильтрует
*

Да, клоун наш Жирик и поэтому никогда не будет занимать ответственный пост , он шут придворный, а шутам дозволяется переигрывать

[sasa2006]

Сообщение от kiva

я не пойму какое дело Вам до Украины?

да скучно здесь у нас
ближайшие выборы только в 2018 году
проблемы обсуждают типа - РайнджРоверСпорт с кожанным салоном приходится год ждать в очереди

санузел простой отделать (сауна маленькая, джакузи, душевая кабина, биде и унитаз позолоченный ) 100 штук уходит, и это еще если самому делать

а у вас на Украине драйв

вот вам здесь немного и завидуют


да ты не обижайся

[sasa2006]

Сообщение от kiva

Я родился в Воронеже

а сейчас где обитаешь?

[kiva]

Сообщение от sasa2006

да скучно здесь у нас
ближайшие выборы только в 2018 году
проблемы обсуждают типа - РайнджРоверСпорт с кожанным салоном приходится год ждать в очереди

санузел простой отделать (сауна маленькая, джакузи, душевая кабина, биде и унитаз позолоченный ) 100 штук уходит, и это еще если самому делать

а у вас на Украине драйв

вот вам здесь немного и завидуют


да ты не обижайся

Ну так бы и сказали,а то ядерку пускать собираетесь))))

[kiva]

Сообщение от sasa2006

а сейчас где обитаешь?

В Харькове с 1976

[sasa2006]

Сообщение от kiva

Ну так бы и сказали,а то ядерку пускать собираетесь))))

не, ну Юля тоже кричала про ядерное оружие надо применить на донбассе против повстанцев

Сообщение от kiva

В Харькове с 1976

о и меня родственники в Харькове живут по линии жены
а правда говорят, что льготникам чернобыльцам в Харькове отменили льготы по квартплате и теперь они будут платить полностью за квартиру?

[Sandy]

Сообщение от rigorin

В теме про отношения России с Украиной, на видео, где Украинцы скачут, ты отвечаешь, что мы тоже скачем, только, плять, ролик выкладываешь про Москвичей и чурок

И что не так то? В России не скачут? еще как скачут. Даже в Воронеже скачут. Ураган у себЯ вконтактике регулярно видео выкладывает как они скачут.
Поэтому про скакание это все полный идиотизм и педалирование этого аргумента выдает полного идиота.

Сообщение от rigorin

И это, ну как-бы
1. Крым чей?
2. Путин кто?

1 Выходит так что Крымский
2 Президент России.