Украинский кризис-2

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, подворовывают, но, по крайней мере, их вложения под контролем, и при грамотном нажиме можно даже будет попытаться их вернуть активы в страну.

Много вернули? Ну например первое что вспомнилось, Банк Москвы. Вся поблема что если пока лижут царю между булок можно не просто подворововать.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пока что именно эти персонажи и укрепляют экономику страны.

Расскажи - чем укрепил экономику страны Кулаков
Очень интересно.
По пунктам.

[grigor]

Сообщение от IvSkoi

grigor, извини, но тут согласиться со сказанным совершенно нельзя.
Сначала впали в буйство т.к. шибко в европы рвались, а уже потом примочку им прилепили про борьбу с кланом жулика и патриота Януковича. Это история моего общения с этими самыми леммингами на протяжении всего карнавала. И еще - не будь Янукович таким жадным и тупым, была бы третья причина для продолжения карнавала. Майдан был бы даже если бы янык жил в однушке на окраине Василькова и ездил на работу на нексии.

Согласен, что "верхи" хотели только ивропов и науськивали с помощью наших злейших друзей из этих европ-америк разного рода маргиналов выйти на площадь и рвать горло ...но эта кучка отребья не получила бы широкой поддержки всей укропской биомассы без общеукраинской ненависти к жулику и патриоту. Да, Янкуович - повод, но о таком поводе можно было только мечтать врагам Украины и России. Согласись, что для любой войны\драки\революции нужен повод, и надо быть или идиотом(платным агентом), чтобы такой повод предоставить. И здесь я никак не пойму позицию защитников жулья, хочется спросить: " С кем вы, как вас теперь называть, доктор Зорге...на кого работаете?"

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Утечка капиталов из России началась триста лет назад – при Петре I. Основоположником этого процесса был сподвижник царя Александр Меншиков. Он тайно вывез из страны и разместил в голландских и английских банках 9 млн руб. и драгоценностей еще на миллион. Это примерно два годовых бюджета страны.

Ну, вот...значит, и этот твой герой вовсе не герой. А для устранения утечки капитала можно сделать большую затычку с занозами...
Расскажи ещё как большие шишки времен СССР тащили на Запад всё, что можно было украсть у тупых рядовых совков...чо там у вас говорят?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Расскажи ещё как большие шишки времен СССР тащили на Запад всё, что можно было украсть у тупых рядовых совков

Гугль в помощь:

Рыбное дело по Министерству рыбного хозяйства
Сочинско-краснодарское дело
Хлопковое дело
дело Моспродторга

Впрочем, начинать надо прямо с отцов-основателей:

У истоков советской коррупции: «ленинские паровозы».

Учите историю и не позорьтесь.

[Гудвин]

А давайте про Украину!

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Рыбное дело по Министерству рыбного хозяйства

Замминистра рыбного хозяйства СССР Владимира Рытова в итоге приговорили к смертной казни и расстреляли.

Сердюкову несказанно повезло что он не жил в СССР - просто отделался легким испугом.

[easy]

Сообщение от Гудвин

А давайте про Украину!

Да, неплохо бы, пожалуй.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Гугль в помощь:

Цитата:
Рыбное дело по Министерству рыбного хозяйства
Сочинско-краснодарское дело
Хлопковое дело
дело Моспродторга

Где там про футбольные клубы, яхты и дворцы в Прилондонье?...не нашел, если не трудно, озвучь в студии.
И что-то не дюже богато для 70-ти лет советской власти - нонче твои сподвижники и односектанты за неделю больше воруют

[grigor]

Сообщение от Гудвин

А давайте про Украину!

А вот давайте про Украину и про того жулика, который всё это допустил. Витёк не рвался в ЕС, потому что у него отняли бы золотой батон и прочие прелести, не мог бороться с жуликами потому, что сам такой и ...началось

[easy]

Пустячок, а приятно:

Украина согласилась на предоплату поставок газа

Украина согласилась на предоплату поставок российского газа, заявил журналистам глава Минэнерго России Александр Новак. Теперь Москва ждет от Киева 3,9 миллиарда долларов для возобновления поставок газа.

В эту сумму входит 2 миллиарда долларов долга за поставленное топливо и необходимая предоплата - 1,9 миллиарда долларов за 5 миллиардов кубометров газа.

Новак отметил, что Киев должен погасить весь долг, иначе - это "игра в одни ворота, когда мы опять будем поставлять газ, а вопрос про долг откладывать на потом", - цитирует слова министра РИА Новости.

"Момент предоплаты и оплаты частичной задолженности в 2 миллиарда - это процесс, который одновременен и для нас принципиален", - подчеркнул он.

"У нас нет разногласий по цифрам. Но по срокам есть не до конца согласованные позиции, которые надеемся на этой неделе урегулировать", - добавил российский министр.

Между тем украинская сторона заявила о намерении провести первый транш в оплату долга в конце октября в размере 1,5 миллиарда долларов.

Отсюда

[sein8]

Сообщение от grigor

А вот давайте про Украину и про того жулика, который всё это допустил. Витёк не рвался в ЕС, потому что у него отняли бы золотой батон и прочие прелести, не мог бороться с жуликами потому, что сам такой и ...началось

И пришли на его место кристально честные Порошенко с Коломойским. Они же все свои миллиарды честно заработали, и поэтому они рвутся в ЕС, так как честно заработанное не отнимут там. Так что ли получается ?

[grigor]

Сообщение от sein8

И пришли на его место кристально честные Порошенко с Коломойским. Они же все свои миллиарды честно заработали, и поэтому они рвутся в ЕС, так как честно заработанное не отнимут там. Так что ли получается ?

Точно такие же жулики и пришли, даже хуже, так как они ещё и крови пролили народной море. НО причина волнений( пусть - повод, спусковой крючок) - воровство властей. Если бы Янукович был порядочным человеком, не жуликом, то его бы так не кинули его же однопартийцы, армия, спецслужбы, простой народ, даже его земляки из Донбасса не стали на его защиту. . Была такая идея у донецких мужиков - засунуть ему в жопу золотой батон...без вазелина. Новое жульё тоже скинут в мусорки...к бабушке не ходи

[sein8]

Сообщение от grigor

НО причина волнений( пусть - повод, спусковой крючок) - воровство властей.

Наивно. А чего ж тогда против Каддафи, который вообще в шатре жил, волнения начались тогда ?

Сообщение от grigor

Новое жульё тоже скинут в мусорки...к бабушке не ходи

Кто скинет ?

[easy]

Немного о специфической украинской правде.

Это как?

"30 украинских военных были освобождены в воскресенье к северу от Донецка в обмен на 60 мирных жителей, захваченных сепаратистами на востоке Украины".

Кто на кого менял и кто кого освобождал?

Правильно ли я поняла, что и 30 укровоинов и 60 мирных жителей передали украинской стороне?
Или 60 мирных жителей были переданы сепаратистами сепаратистам?

Как можно не верить украинской правде? Да еще в рубрике "Крым.Реалии" и "все о РФ".
Правда же!

Не могут же они перепутать!

Вы до сих пор не верите правде?

Скрин газетной страницы здесь

[Гудвин]

Сообщение от sein8

который вообще в шатре жил

Ну просто аскет.

[grigor]

Сообщение от sein8

Наивно. А чего ж тогда против Каддафи, который вообще в шатре жил, волнения начались тогда ?

Не знаю, по скайпу с ливийцами не общался, а вот с друзьями из хохляндии регулярно разговариваю и знаю причины такого их отношения к Януковичу.

[sein8]

Сообщение от grigor

Не знаю, по скайпу с ливийцами не общался, а вот с друзьями из хохляндии регулярно разговариваю и знаю причины такого их отношения к Януковичу.

И к Симоненко, надеюсь, тоже ?

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Ну просто аскет.

Где жили его любимые жены(украинские медсестры)..возле шатра на скамейке спали по очереди?

[grigor]

Сообщение от sein8

И к Симоненко, надеюсь, тоже ?

Остроумно. Но не по делу.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Новое жульё тоже скинут в мусорки...к бабушке не ходи

Страшно подумать что будет если их к России присоединить.

[sein8]

Сообщение от grigor

Остроумно. Но не по делу.

Отчего ж ? Вора Януковича украинцы решили променять на вора Порошенко, а отнюдь не на возврат к власти компартии почему-то.

[grigor]

Сообщение от sein8

Отчего ж ? Вора Януковича украинцы решили променять на вора Порошенко, а отнюдь не на возврат к власти компартии почему-то.

Тупость и упёртость хохлов общеизвестна...может с 5-го раза сделают правильный выбор

[easy]

Настало время удивительных историй (С)

СБУ сорвала спланированный российскими спецслужбами угон украинского военного самолета

КИЕВ. 30 сентября. УНН. По результатам оперативных мероприятий Служба безопасности Украины не допустила реализацию спланированного российскими спецслужбами угона на территорию РФ украинского военного самолета-разведчика Су-24М. Об этом УНН сообщили в пресс-службе СБУ.
22 сентября с.г. задержан завербованный российской военной разведкой для выполнения этой задачи гражданин Украины "К", 1970 г.р., заместитель командира авиационной (разведывательной) эскадрильи, который участвовал в проведении АТО.
СБУ установила, что привлечение украинского военнослужащего к реализации преступных намерений российские спецслужбы осуществляли в несколько этапов.
Предложение осуществить угон самолета в РФ за материальное вознаграждение впервые было озвучено братом "К" - гражданином России, полковником ВС РФ в отставке, во время посещения Украины в июне с.г.
Впоследствии, по замыслу представителей ГРУ ГШ ВС РФ, жена и несовершеннолетняя дочь летчика во время посещения российских родственников были задержаны в аэропорту в Москве при прохождении паспортного контроля и принудительно удерживались около трех недель в гостиницах Москвы и Санкт-Петербурга.
В это время сотрудник российской военной разведки с псевдонимом "Главврач" установил контакт с "К" и предложил осуществить перегон самолета СУ-24М на один из аэродромов РФ на условиях получения звания полковника ВС РФ, продолжения летной карьеры, приобретения жилья в России, а также получения 30 тыс. долл. США и других материальных благ. Одновременно высказывались угрозы физического насилия в отношении членов семьи летчика. В результате "К" был преступно склонен к сотрудничеству с ГРУ ГШ ВС РФ.
На выполнение задания российской спецслужбы летчик должен был в ходе выполнения боевых полетов в зоне АТО осуществить угон боевого самолета и посадить его на аэродроме в г.Курск (РФ).
Для вывода угнанного самолета на аэродром посадки "К" должен был встретить российский самолет. В случае невозможности посадить самолет на определенный аэродром из-за угрозы применения средств ПВО пилот должен был катапультироваться над территорией РФ.
В течение августа-сентября с.г. осуществлялась подготовка к угону. "Главврач" требовал осуществить его быстрее, угрожая физической расправой над семьей летчика. К проведению акции "К" постоянно склоняли в ходе телефонных звонков с территории РФ его брат и жена.
Переписка с российским разведчиком осуществлялось через электронную почту путем передачи шифрованных электронных сообщений.
Контрразведка СБУ своевременно разоблачила преступные намерения и сделала невозможной их реализацию путем устранения "К" от полетов.
Следственным отделом УСБУ в Хмельницкой области открыто уголовное производство по ст.111 Уголовного кодекса Украины (государственная измена).
Летчику грозит до 15 лет лишения свободы. Этого бы не случилось, если бы военнослужащий вовремя сообщил в украинские спецслужбы о попытках его завербовать и не допустил выезда семьи на территорию РФ.
Контрразведка предупреждает военнослужащих об опасности провокаций со стороны иностранных спецслужб и призывает быть бдительными и оставаться верными присяге Народу Украины.

Я это бред даже комментировать не хочу, он сам по себе прекрасен.

Отсюда

[rigorin]

Сообщение от Sandy

Замминистра рыбного хозяйства СССР Владимира Рытова в итоге приговорили к смертной казни и расстреляли.

Это было до 60-х годов? Ведь с твоих слов после 60-х и посадок-то реальных не было?
Рытов - это тот, у которого в пересчете на наши деньги больше 20 лямов рублей нашли?

[rigorin]

Сообщение от grigor

а вот с друзьями из хохляндии регулярно разговариваю и знаю причины такого их отношения к Януковичу.

Плять, ну вот кто-нибудь обьясните мне. Откуда простые хохлы могли знать про то, что янык ворюга?
Один, плять, скамейки поставил за хз сколько денег (Санди знает сколько скамеек и за сколько денег) и он не вор, а Янык - ворюга. Мож, это так было кем-то задумано, и это было "внушено" всем?
grigor, но вот ты-то что сидишь ровно? Ведь Путин и К воры (по-твоему) не меньше Яныка? Ну почему на майдан-то не созываешь и не выходишь?
P.S. Если что, у меня сестра с Харькова, преобрела в собственность при Яныке квартиру в Севастополе. Ей тоже Янык помешал?

[grigor]

Сообщение от rigorin

Плять, ну вот кто-нибудь обьясните мне. Откуда простые хохлы могли знать про что янык ворюга?
Один, плять, скамейки поставил за хз сколько денег (Санди знает сколько скамеек и за сколько денег) и он не вор, а Янык - ворюга. Мож, это так было кем-то задумано, и это было "внушено" всем?
grigor, но вот ты-то что сидишь ровно? Ведь Путин и К воры (по-твоему) не меньше Яныка? Ну почему на майдан-то не созываешь и не выходишь?
P.S. Если что, у меня сестра с Харькова, преобрела в собственность при Яныке квартиру в Севастополе. Ей тоже Янык помешал?

Вот подобрал ответ:

Сообщение от easy

Я этот бред даже комментировать не хочу, он сам по себе прекрасен.

[rigorin]

Сообщение от grigor

Вот подобрал ответ:

Понятно, спасибо. Желаю, чтобы и тебе на все твои вопросы отвечали аналогично.

[easy]

Сообщение от grigor

Вот подобрал ответ

grigor, горячо протестую против использования этих слов. О копирайте забыли?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

А давайте про Украину!

Охотно!

При знакомстве с нынешними украинскими реалиями перековываются даже упоротые:

Бывший "узник болотного дела" рассказал о фашизме на Украине


29.09.14 19:23


После 9-ти дневной поездки по Украине российский оппозиционер Алексей Сахнин поделился своими впечатлениями в письме к Алексею Гаскарову: “Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашизм”. Начинает автор с того, что довольно благородно признаёт тот факт, что все либеральные мантры о “демократичности” новой украинской власти есть ложь. А российские средства массовой информации, в целом, верно передают картину и атмосферу того, что сейчас творится на Украине. Говоря о “марше либералов” автор не стесняясь обвиняет их в откровенной предвзятости и “превращении из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон”.


"Леша, привет дружище. Знаешь, с тех пор как я получил твое последнее письмо, я сам съездил на Украину. Провел там 9 дней. И теперь у меня много живых впечатлений, как там все устроено. Попробую их рассказать без лишних эмоций, хотя это и трудно.

Во-первых, наверное, путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. "Раз они говорят, значит точно, все наоборот". К сожалению, это не правильный подход.

Во-вторых, знаешь, украинская пропаганда это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами? Мы побывали в редакции одного из самых умеренных сайтов. Типа люди из Луганска в Киеве делают, некоторые бывшие левые там участвуют. Они типа против пыток, похищений и т. д. Но на стене висит большой ватмановский лист на котором написаны цели и принципы редакционной политики. Первая среди них "Создавать атмосферу, благоприятную проведению АТО". Т. е. разжигать войну. Исходя из этого, отбираются факты для публикации. Все что такой "атмосфере" соответствует — публикуется без проверки достоверности. Что нет — просто не публикуется. Про ящик я не говорю. НТВ и Лайфньюз могли бы поучиться.

Ну ладно, пропаганда — дело военное. Теперь давай про оккупацию. Я в зоне АТО не был. Есть ли там русские войска, не знаю. Мы были в глубоком тылу. В Киеве, в Одессе, в Харькове. Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе.

7 из 10 "простых людей", т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: "хунта", "фашисты". Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям — таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: "мы просто ждем, когда можно будет мстить".

А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят "кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия". Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов.

Я без имен здесь пишу, но у меня все записи интервью есть. Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это — "общественники". Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся — они никто, официального статуса у них нет. Но они — реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они — сама умеренность. Типа "мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы". Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: "Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про „хунту“, они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять".

Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма.

И потенциал гражданского диалога ограничен вот этим "мы будем стрелять". А у них оружие, деньги, организация. И это не пустые угрозы. Они уже стреляли. И это все видели.

Мне там один журналист рассказывал, что такое был Антимайдан в Одессе. Типа толпа народа, из них 10% реально пророссийские. Остальные против Майдана, но не против Украины. Лидеры этого антимайдана очковали идти на радикальные меры, были против захвата зданий и т. п. Этот журик говорит "власть на них молиться должна была". А она устроила им 2 мая. И 2 мая готовилось заранее. Наверное, никто не планировал таких жертв, но установка разогнать лагерь оппозиции была спущена сверху и операция тщательно готовилась. И это не путинская пропаганда.

Теперь про репрессии. В Одессе в тюрьмах 78 "политических". Только в Крыму около 30 активных политэмигрантов. И репрессии продолжаются. Типа чувака, у которого мы брали интервью — со стороны бывшего Антимайдана — арестовали через 12 часов после того как мы расстались. Он приехал на старой пятерке, сидел в кафе, ругал "хунту", ничего не опасался. Потом возил нас смотреть на закрашенный свастиками памятник Ленину. Потом мы сели в харьковский поезд, а он поехал домой. Ночью его взяли. В аресте участвовали нацики. Те самые, которые его избивали 2 мая. Снова били железными палками. Подбросили взрывчатку. Теперь шьют терроризм. От 8 до 15. И это — тоже не путинская пропаганда. Это у меня на глазах все было. Я с его девушкой сейчас по телефону говорил, пытался успокоить...

Я проверил по Яндексу. Да, харьковский губернатор в июле официально заявил, что в Харьковской области за апрель-июнь арестовано 314 "сепаратистов". У меня открыта страница корреспондент. нет, я б тебе ссылку вставил... Просто рядовая новость, уже устаревшая. Леша, я понимаю, что от русского ТВ хочется думать, что все с точностью до наоборот, но это правда. Черт возьми, это просто какая-то запредельная офигевшая правда.

Насчет людей с украинскими флагами в Мариуполе, ты писал... Ну не знаю, может и есть эти люди в Мариуполе. А может их там национальная гвардия автоматами мобилизует. Или Ахметов. Я вот в поезде ехал из Харькова с семейством из Донбасса. Поезд шел с Ясиноватой — ближайшей к Донецку работающей станции. Они говорить боятся. Но клещами из них вытаскиваешь. Говорят, что армия каждый день расстреливает из артиллерии и какими-то ракетами мирные кварталы (даром что перемирие). Молодой парень, посмелее, говорит, мол, я украинец. Но теперь решил то Украины для меня не существует. Там жесть, Леш. Вопросы спрашивать страшно. У людей за спиной такое, что плакать хочется.

А вот в Киеве, там да. Там патриотический консенсус. Там каждый третий гоняет в вышиванке или в майке "Смерть ворогам". На каждой стене "Украина понад усе" и даже пьяные, которые ссорятся из-за такси кричат "Слава Украине". Там точно все с национальным сознанием в порядке. А заодно работают все кабаки, дискотеки, клубы. Там ужас ощущается меньше.

Короче, подводя итог. Во-первых, Украина расколота. Это совершенно точно, без всякой российской пропаганды. Во всяком случае, юго-восток. Накал такой, что любая вспышка обернется гражданской войной везде. Без всякой российской интервенции. И это еще я за скобки вынес противоречия между разными флангами в лагере "победителей". Во-вторых, по своей жесткости и отмороженности украинский режим запросто даст Кремлю форы. По лживости пропаганды, по нетерпимости, по репрессиям. По националистическому популизму. При этом это очень слабый режим, он слабо контролирует свою территорию, его раздирают противоречия. Но страшно подумать, что будет, если он усилится. И третье, самое страшное, что массовое движение не противостоит насилию, произволу, национализму, а усиливает их всех. Не несет большую демократию и плюрализм, а сводит общественную повестку к националистической истерике. Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить. Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение), все это с украинским движением случилось.

Вот такая мрачная картина. Все оказалось гораздо хуже и ярче, чем я предполагал. Я не знаю, что там происходит в "народных республиках". Допускаю, что там тоже много чего стремного. Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий.

То, что на России и российском обществе вся эта история с Украиной сказывается самым печальным образом, я согласен. И с тем, что пропаганда играет в этом свою роль — тоже. И что с этим делать до конца не понимаю. Но вот взять тему антивоенной кампании. Наши либералы как будто делают все специально, чтобы превратить это в провал. Типа выносят флаги Правого сектора. Или запрещают критиковать киевский режим. В итоге они просто превращаются из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон. И поэтому к ним придет очень мало народа. И уж точно авторитет оппозиции не вырастет.

С другой стороны, знаешь, если верить Леваде, то с марта вдвое снизилось число людей, которые поддерживают идею ввода войск на Украину. Т. е. пропагандистская истерика теряет эффективность. Но вместо того, чтобы обсуждать с людьми правду, частью которой является абсолютно отмороженный характер украинского режима, наши либералы полностью переходят на сторону Киева, сводя повестку "мирного движения" к своим вечным заклинаниям про "эту страну".

Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми "врагами наших врагов". Мы не можем занимать никакой так называемой "проукраинской" позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция. Я думаю, что все-таки, как ни трудно, мы должны быть "третьей силой". Я понимаю, что тебе это еще гораздо труднее чем мне. Но не могу же я этого не сказать)

(С)