Крым наш или не наш

[ден артиллерист]

однозначно наш и только наш КРЫМ

[Romchik]

Сообщение от lepes

Видимо раньше всегда прокатывало, а теперь вот нет. Я Вам собственно и писал, что многое из того что прокатывало ранее, теперь не проходит. Никак. Взятки не помогут. Это первое. А второе - вы с пандой кричите, что бизнес душат. А я говорю, что всего лишь требуют работы по закону. И тот, кто не может перестроиться на эти требования, кричит что его душат. Не хочу обидеть, но так мне кажется.

Законом пользуются как дубиной, написал же что можно ссать против ветра пойти по закону без взяток и это займет 2+ года. А пойти по закону со взятками займет менее года. И аппетиты взяткодателей растут очень неуемно, т.к. они закон и нет страха. Тебя задрочат замурыжат тоже по закону и даже если ты свою правоту отстоишь в суде то задрочивший замурыживший тебя никак не ответит. А ты потеряешь ~1.5 года. Надо объяснять почему "ты" заплатишь взятку когда срок твоего проекта легким движением руки увеличивается в 1,5-2 раза? И ведь в этих деяниях нет никакого урона для економики чиновник должен кормиццо, постиццо и слушать радио радонежЪ со своей работы, а не работать за ЗП (ненужное зачеркнул).
И самое смешное в Вашей аргументации:

Сообщение от lepes

Видимо раньше всегда прокатывало, а теперь вот нет. Я Вам собственно и писал, что многое из того что прокатывало ранее, теперь не проходит

пройдет и то что делается сейчас, это абсолютно в рамках закона, но имеет ряд субъективных или назовем их экспертных оценок, которые при желании повернут что дышло. Только это будет стоить или намного дороже или намного дольше (что по факту выйдет дороже взятки ибо риски проекта в условиях нашей дюже стабильной економики возрастают). Извините что травмирую вашу веру в чЮдеса и то что в нашей стране коррупции не было и нету

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Газпрем - в первую очередь геополитическая дубина, которой Путин может поигрывать, выторговывая всякие плюшки. И Миллер ее в дубину таки превратил, и Путин ей таки поигрывает. Не так эффективно, как мог бы, но тут вопросы к Путину, а не к Миллеру

я смотрю у Вас нелюбоффь к Вове поболе моей стала а ИМХО Путин превратил в дубину и пользуется на сколько соображалки хватает. А Миллер там смотрящий на боольшом окладе.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

я смотрю у Вас нелюбоффь к Вове поболе моей стала

Повторяю в 100500-й раз: у меня к нему любви никогда не было, я за него ни разу не голосовал. Но вот абсолютно дебильные нападки джоней86 анальнышей на то, что он делает правильно, я буду прерывать на корню, но любовью от этого к кому-либо не воспылаю. Прекращай мыслить в стиле "кто не разделяет/критикует абсолютно все действия персонажа - тот либераст". Такое убогое двоичное мышление - удел коммунявых и селигерышей.

Сообщение от Romchik

ИМХО Путин превратил в дубину и пользуется на сколько соображалки хватает. А Миллер там смотрящий на боольшом окладе.

Что-то при Вяхиреве никакой дубинки не было, а при Миллере появилась. Волшебство, ага )))

Ключевое, за что надо менять Путина, выделил. Если на адекватные действия в первом приближении (которые и требовались первые 3 срока) соображалки и образования хватало более-менее, то для тонкого рулежа и реформ ее тю-тю.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Что-то при Вяхиреве никакой дубинки не было, а при Миллере появилась. Волшебство, ага )))
Ключевое, за что надо менять Путина, выделил. Если на адекватные действия в первом приближении (которые и требовались первые 3 срока) соображалки и образования хватало более-менее, то для тонкого рулежа и реформ ее тю-тю.

опять вспоминаем "проклятых арабов" загнавших цену за бочку нефти на несколько лет на 9 или 12 доллариев уже точно и не вспомню. вот и не работало энергетическое оружие т.к. ноги чуть не протянули. Ну и ЕБеня, сука алкаш.

[grigor]

Сообщение от Romchik

А Миллер там смотрящий на боольшом окладе.

Хреноватый смотрящий - так и не смог подготовить и подписать такой контракт на поставку газа , чтобы хохлы сидели как на кукане и не дергались

[Romchik]

Сообщение от grigor

Хреноватый смотрящий - так и не смог подготовить и подписать такой контракт на поставку газа , чтобы хохлы сидели как на кукане и не дергались

а это с чучелом-яныком дозаигрывались и доподкармливались. эта хитрая жопа смогла только нас обхитрить.

[grigor]

Сообщение от Romchik

а это с чучелом-яныком дозаигрывались и доподкармливались. эта хитрая жопа смогла только нас обхитрить.

Хохлы уже лет 8 перед каждой зимой издеваются над нами, неужели нельзя составить внятный договор без скидок и взаимозачетов, чтобы отнять у хохлоящеров возможность изворачиваться и обращаться в суды?

[Romchik]

grigor, а оно кому надо? Мало кому известно чо и как там через росукрэнерго повертели

[sasa2006]

кстати а Минфин Украины признал Крым нашим

на своем сайте он уже исключил население Крыма из населения Украины

http://index.minfin.com.ua/people/

[Огуречик]

[Romi]

Если это не реклама, то Аксенов крут http://www.youtube.com/watch?v=dE-m_kSGGao
Не скурвился бы…

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Если на адекватные действия в первом приближении (которые и требовались первые 3 срока) соображалки и образования хватало более-менее, то для тонкого рулежа и реформ ее тю-тю.

Слуш, а с чего ты решил что сейчас вот-вот будет самым актуальным "тонкий рулеж реформ", а не, например, введение моб.экономики и новая индустриализация? )

[Romchik]

Сообщение от Ыщккн

Слуш, а с чего ты решил что сейчас вот-вот будет самым актуальным "тонкий рулеж реформ", а не, например, введение моб.экономики и новая индустриализация? )

жопа в том что на реформы ума не хватило, банально плыли по течению и даже оплеуха 2008-2009 года ничего не дала. Не было ни реформ ни развития экономики. Поэтомусейчас отстается только "мобилизация"

[Ыщккн]

Сообщение от Romchik

жопа в том что на реформы ума не хватило, банально плыли по течению и даже оплеуха 2008-2009 года ничего не дала. Не было ни реформ ни развития экономики. Поэтомусейчас отстается только "мобилизация"

Мне вот интересно, а в чем должны были заключаться эти самые реформы. И какова должна была быть их конечная цель? Ну типа там как планы пятилетки, а не общее что типа "догоним и перегоним Китай по количеству велосипедов на душу населения"

[Iozhin]

Сообщение от Romchik

Поэтомусейчас отстается только "мобилизация"

Правительство смягчит законопроект о введении налоговых сборов

http://top.rbc.ru/economics/14/11/20...e8d4f#xtor=AL-

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Слуш, а с чего ты решил что сейчас вот-вот будет самым актуальным "тонкий рулеж реформ", а не, например, введение моб.экономики и новая индустриализация? )

А потому что индустриализация ужне прошла, причем такая, что Сталин тихо плачет в сторонке. И это без гулагов и голодов. Вопрос в том, что индустриализация - это в основном производство продукции первого, иногда второго передела, а чтобы делать конкурентноспособные комбайны-трактора уже не индустриализация нужна, а тонкий рулеж машиностроительной отраслью, иначе мы получим половину мирового производства зерноуборочных комбайнов и неспособность прокормить хлебом даже собственное население.

Сообщение от Ыщккн

И какова должна была быть их конечная цель?

Основная экономическая цель - вырваться из ловушки среднего дохода.
Основная внутриполитическая цель - сворачивание многонационалочки, пока Россия не сократилась еще сильнее.
Основная внешнеполитическая цель - собирание земель русских. Украина просрана, Белоруссия идет следом за Украиной, а Назарбаев тихой сапой выжимает русских из Южной Сибири.

Ну, это если Путин заботится о России а не о кооперативе Озеро.
По всем направлениям фейл-фейл-фейл.

Планы пятилетки - тоже средства, а не цели.

[ANri]

Единственный тормоз всеми любимого "экономического развития" России - это отсутствие мотивации.


Я б и сам ходил бы в валенках и фуфайке, если б пальцем не тыкали окружающие.

[ANri]

а крым не "наш", или "не наш". Совковое мышление

Крым с нами.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

А потому что индустриализация ужне прошла, причем такая, что Сталин тихо плачет в сторонке. И это без гулагов и голодов. Вопрос в том, что индустриализация - это в основном производство продукции первого, иногда второго передела, а чтобы делать конкурентноспособные комбайны-трактора уже не индустриализация нужна, а тонкий рулеж машиностроительной отраслью, иначе мы получим половину мирового производства зерноуборочных комбайнов и неспособность прокормить хлебом даже собственное население.

Прошла? Вот, на примере ВАСО, это так выглядит?

http://vpk.name/news/26131_nenuzhnyi...oizvodstv.html

"В соответствии с планом на ВАСО в 2009 и 2010 годах будут закрыты литейное, кузнечное производства и механообработка. В 2011 году закончится вывод этих производств, а также будут выведены из эксплуатации агрегатно-сборочные цеха. В 2012 и 2013 годах будут выведены станки, используемые для производства лайнеров Ил-96, сборка Ан-148 и Ил-112 будет перенесена в другие цеха, а общая производственная площадь сократится почти в шесть раз. В 2014 году будет выведена из эксплуатации летная полоса."

Это по твоему индустриализация? Чот я наверное не понимаю...

Упс... звиняй, я про то что индустриализация - эт производство продукции первого - второго передела прощелкал с ходу. Вот, к примеру, Минсредмаш - он продукцию какого передела производил? Первого или второго? А ведь стопроцентно продукт того самого, который у тебя почему то плачет. Да еще в сторонке. Может с определением не все в порядке? )

Сообщение от Vadag

Основная экономическая цель - вырваться из ловушки среднего дохода.
Основная внутриполитическая цель - сворачивание многонационалочки, пока Россия не сократилась еще сильнее.
Основная внешнеполитическая цель - собирание земель русских. Украина просрана, Белоруссия идет следом за Украиной, а Назарбаев тихой сапой выжимает русских из Южной Сибири.

Ну, это если Путин заботится о России а не о кооперативе Озеро.
По всем направлениям фейл-фейл-фейл.

Планы пятилетки - тоже средства, а не цели.

Ловушка говоришь.. а средство преодоления значит

"Для того, чтобы избежать ловушки среднего дохода необходим переход к стратегии внедрения инноваций (новых процессов) и поиск новых рынков сбыта для поддержания роста экспорта."

Всё так?

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Прошла? Вот, на примере ВАСО, это так выглядит?

Повторяю, индустриализация - это в первую очередь постройка промышленности первого передела. Посмотри основные показатели пятилеток: чугун, сталь, нефть, электроэнергия, а вовсе не самолеты-танки-пароходы.

Ну, и кстати, статья протухшая заметно. Ил-112 уже успели закрыть и обратно открыть, а там про планы производства в первой итерации.

Сообщение от Ыщккн

Всё так?

Да, все так. Только вот это уже не индусриализация вовсе, а тонкий рулеж снаружи и огромные реформы внутри страны для перехода от количества к качеству.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Повторяю, индустриализация - это в первую очередь постройка промышленности первого передела. Посмотри основные показатели пятилеток: чугун, сталь, нефть, электроэнергия, а вовсе не самолеты-танки-пароходы.

Ну, и кстати, статья протухшая заметно. Ил-112 уже успели закрыть и обратно открыть, а там про планы производства в первой итерации.

http://www.srinest.com/book_1414_cha...soializma.html
Основные показатели в млрд. рублей.

http://spiruk.wordpress.com/2012/01/...-%D0%BF%D0%B5/

Вроде все так. Но! Среди показателей "станки металлорежущие", "автомобили", "обувь кожаная". Т.е. не первый-второй передел.

И оттуда же
"Главной задачей введённой плановой экономики было наращивание экономической и военной мощи государства максимально высокими темпами"

Т.е. вот индустриализация имеет задачей не получение продукции первого-второго передела, а наращивание экономической и военной мощи государства. Да еще и максимально высокими темпами. Чего скажешь? )

Т.е. вот тот же Минсредмаш - это получается сплошная индустриализация, так?)

Сообщение от Vadag

Да, все так. Только вот это уже не индусриализация вовсе, а тонкий рулеж снаружи и огромные реформы внутри страны для перехода от количества к качеству.

Ну предположим. Перешёл ты к качеству. И "Лада" затмила БМВ. И нечего ржать, я сказал "предположим". И где ты будешь брать новые рынки? Вот кто тебя на них пустит? Назовем путь решения, он кстати, пока что найден только один? )

[ШумелКаМыш]

..................................

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Основные показатели в млрд. рублей.

Лучше в тоннах. Знаем мы эти сталинские агитки. У него и пятилетка за 4 года выполнена в обесецененной в результате кризиса валюте, а вот если в тоннах посмотреть, то там боль и отчаяние.

Сообщение от Ыщккн

Вроде все так. Но! Среди показателей "станки металлорежущие", "автомобили", "обувь кожаная". Т.е. не первый-второй передел.

Из твоей же статьи сводная табличка по результатам. В самом конце результаты "непервого-второго передела" и 80% - сравнение сырья и продуктов первого передела )))

Сообщение от Ыщккн

Т.е. вот индустриализация имеет задачей не получение продукции первого-второго передела, а наращивание экономической и военной мощи государства. Да еще и максимально высокими темпами. Чего скажешь? )

Индустриализация - первый этап роста экономической мощи. И все. Индустриализация - также средство, а не цель. Цель - рост экономической мощи.
И индустриализация была не только в СССР. Весь мир ее прошел:

Индустриализация (или промышленный переворот) (от лат. Industria[2]) — процесс ускоренного социально-экономического перехода от традиционного этапа развития к индустриальному, с преобладанием промышленного производства в экономике. Этот процесс связан с развитием новых технологий, особенно в таких отраслях, как энергетика и металлургия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...86%D0%B8%D1%8F

Сообщение от Ыщккн

И где ты будешь брать новые рынки? Вот кто тебя на них пустит?

лет на 10-15-20 Путину хватило бы внутреннего + собранных русских земель. 200 миллионов вполне внушительный рынок. А дальше я расписывал 3 варианта. Либо в Европу по частям (чего не хочется) либо пилить общую культурно-политическую формацию из отщепенцев типа Сирии (и примирить в ней мусульман, христиан, гомосеков, традиционалистов, и прочих веселых людей, на что, будем откровенны, кишка тонковата), либо ложиться под Китай.

[Romi]

А ГДЕ ПРО КРЫМ???

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Из твоей же статьи сводная табличка по результатам. В самом конце результаты "непервого-второго передела" и 80% - сравнение сырья и продуктов первого передела )))

Не, ну а чего ты хотел от первых пятилеток то? Все логично. Сначала сырьевая база, потом обрабатывающая промышленность. Обратный порядок вряд ли возможен.

Сообщение от Vadag

Индустриализация - первый этап роста экономической мощи. И все. Индустриализация - также средство, а не цель. Цель - рост экономической мощи.

Ммм... Ну а как же с определением "постиндустриальный уклад"? Оно вроде как привязано именно к отказу от развития всякого машиностроения, нет? А ты вот тут говоришь что машиностроение уже не индустриализация? Как быть?)

Сообщение от Vadag

лет на 10-15-20 Путину хватило бы внутреннего + собранных русских земель. 200 миллионов вполне внушительный рынок. А дальше я расписывал 3 варианта. Либо в Европу по частям (чего не хочется) либо пилить общую культурно-политическую формацию из отщепенцев типа Сирии (и примирить в ней мусульман, христиан, гомосеков, традиционалистов, и прочих веселых людей, на что, будем откровенны, кишка тонковата), либо ложиться под Китай.

Вот сильно мне сомнительно, если честно. Смотри - во первых, этот самый внутренний рынок (херсим пусть будут твои оптимистичные 200 мильонов), он во первых не оказался достаточным для позднего СССР (а там было как бэ малость даже побольше), во вторых, уже сейчас кем то да занят (ну, например, возьмем гражданскую авиацию, бытовую электронику, да тот же автопром частично тоже) - ктож те его так просто то отдаст? Санкции... я так понимаю - включатся на раз. В третьих, для того чтобы все работало - нужна собственная (вне Бреттон-Вуда) кредитная политика, а это снова- Санкции. Ну и создание этой самой своей кредитной системы - это (пусть и временнная в идеале) но таки потеря темпа. Т.е. за это время на наш рынок еще много чо зайдет.
Про выпиливание собственной культурно-политической формации из Сирии и прочих Ливий - ты эта... смело, конечно, но по мне так проще сразу всей планетой застрелиться обоюдным воздушно-ядерным ударом ... Ей богу... )))
Про ложиться под Китай - вообще не понял. Китаю как раз нужны внешние рынки. А не вход на его рынок не пойми кого. Так что "ложиться" под Китай - эт просто самоубийство, имхо...

[Ыщккн]

Сообщение от Romi

А ГДЕ ПРО КРЫМ???

ды на
http://vozhd-plemeni.livejournal.com/82147.html
)))

[Iozhin]

Сообщение от Ыщккн

Все логично.

Госдума на заседании в пятницу приняла закон о налоговом маневре в нефтяной отрасли. В соответствии с ним поэтапно за 3 года будут сокращены таможенные пошлины на нефть и нефтепродукты с одновременным повышением налога на добычу нефти и газового конденсата. Кроме того, предусматривается уравнивание акцизов по всем классам бензина к 2017 году. Об этом сообщает «Интерфакс».

http://auto.mail.ru/article/52892-go..._podorozhanie/

[Romi]

Сообщение от Ыщккн

ды на
http://vozhd-plemeni.livejournal.com/82147.html
)))

Вот так всегда – с бабами о лесе, а в лесу о бабах!

[Ыщккн]

Сообщение от Iozhin

Госдума на заседании в пятницу приняла закон о налоговом маневре в нефтяной отрасли. В соответствии с ним поэтапно за 3 года будут сокращены таможенные пошлины на нефть и нефтепродукты с одновременным повышением налога на добычу нефти и газового конденсата. Кроме того, предусматривается уравнивание акцизов по всем классам бензина к 2017 году. Об этом сообщает «Интерфакс».

http://auto.mail.ru/article/52892-go..._podorozhanie/

да, да, а в Киеве, прошу заметить, дядька...