Нужна ли Воронежу гостиница Мариотт

[FLOKS]

Сообщение от Xenon

Да уж, как недостаточное освещение способствует сохранению зрения, ума не приложу.

Особо лучиной долго не пользовались, спатушки ложились раньше.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да где оно вообще?!

Не хотите ли сказать , что все исторические места в городе, перепахала немецко-фашистская авиация во время ВОВ ?

Сообщение от Чёрный Дембель

Да где оно вообще?!

А проспект Революции ? А магазин УТЮЖОК ? А... Ну еще можно что-то найти.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Не хотите ли сказать , что все исторические места в городе, перепахала немецко-фашистская авиация во время ВОВ ?

Да большей частью. И не только она - за рекой-то не немцы стояли, по городу артиллерией полгода гвоздили.

Сообщение от FLOKS

А проспект Революции ? А магазин УТЮЖОК ?

Единого ансамбля проспекта нет - есть несколько уцелевших зданий разных стилей и лет застройки, никоим образом единый ансамбль не составляющих - какой может быть ансамбль из барокко, классицизма, ампира и конструктивизма?! Это уже не ансамбль, а сборная солянка, или музей под открытым небом, который небоскрёб-другой смогут только разнообразить.

Сообщение от FLOKS

Ну еще можно что-то найти.

Я уже писал: единственный архитектурный ансамбль Воронежа, хранящий единство облика и стиля - улица Мира вместе с площадью Черняховского - отличный образчик сталинского ампира.

[SV]

Boriskin, продублирую свой же камент с абирега:

Воронеж "исторически" был уездным городом, с обычной мещанско-купеческой архитектурой и хаотичной застройкой. У него нет, не было и не может быть никакого "исторического облика". Старые сараи - это не облик, а говно. Выбейте себе уже из голову эту дурь - не лезьте со своим свиным рылом в калашный ряд.

Под калашным рядом я понимаю действительно исторически красивые города - Москва, Петербург, Нижний Новгород,Киев, Рим. Париж, Прага, Барселона и пр.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Единого ансамбля проспекта нет - есть несколько уцелевших зданий разных стилей и лет застройки, никоим образом единый ансамбль не составляющих - какой может быть ансамбль из барокко, классицизма, ампира и конструктивизма?! Это уже не ансамбль, а сборная солянка

По вашему изложению можно понять, что смело можно добавлять в СТАРУЮ СОЛЯНКУ - НОВУЮ, и не чего страшного не случится ?
Типа, кашу маслом не испортишь?

Сообщение от Чёрный Дембель

улица Мира вместе с площадью Черняховского - отличный образчик сталинского ампира.

Соглашусь.
Но а подревнее здания в городе наверняка есть ? Их тоже под экскаватор ?

Сообщение от SV

, с обычной мещанско-купеческой архитектурой

Но ведь это и есть архитектурная история Воронежа. Одна из её составляющих.

[Огуречик]

Я придумал, как решить все ваши разногласия! Старые дома нужно выкапывать из земли целиком и в целости и сохранности на вертолетах перенести за город, чтобы туристы туда ездили и смотрели на них. А в центре построить новые дома. И тогда все будут счастливы!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от SV

Воронеж "исторически" был уездным городом, с обычной мещанско-купеческой архитектурой и хаотичной застройкой. У него нет, не было и не может быть никакого "исторического облика". Старые сараи - это не облик, а говно. Выбейте себе уже из голову эту дурь - не лезьте со своим свиным рылом в калашный ряд.

Согласен.

Сообщение от FLOKS

смело можно добавлять в СТАРУЮ СОЛЯНКУ - НОВУЮ, и не чего страшного не случится ?

Теперь уже не случится. Отсутствие стиля усугубить ещё большим его отсутствием невозможно.

Сообщение от FLOKS

Но а подревнее здания в городе наверняка есть ? Их тоже под экскаватор ?

Люди, мало-мальски интересующиеся антиквариатом, знают, что цена предмета и его ценность категорически не коррелируют. Куча дерьма останется кучей дерьма, будь ей хоть миллиард лет, а изделия Фаберже уже при его жизни рвали с руками за тройную и более, по сравнению с современниками, цену.
То же и с архитектурой. Нужно чётко разграничивать просто древние здания, и здания, представляющие художественную ценность. К примеру, любое из творений Замятнина, единичные сохранившиеся здания проектов Кваренги и Иевского и другие подобные таковую, безусловно, представляют. Всякие же шалабуды невнятного облика, типа пресловутого "Генеральского дома" на Таранченко - категорически нет. Да и то, несмотря на то, что застройщики пытаются сохранить хотя бы фасады подобных домов, включая их в фасады новых зданий, защитники подобных клоповников всё равно остаются недовольными - аутентичности им, видите ли, хватать не будет. Интересно, сами бы они захотели жить в здании 18 века, восстановленного со всей исторической аутентичностью - с деревянными перекрытиями, без водопровода, канализации, без теплоцентрали, газо- и электроснабжения, при свечах и с печным отоплением?!

И, кстати, любым зданием, особенно имеющим историческую ценность нужно заниматься, иначе оно превратится в ту самую кучу. Вспомните, как в 90-е чуть не загубили "Метрополь".
Или вот хороший пример грамотной реконструкции.

[SV]

Сообщение от FLOKS

Сообщение от SV Посмотреть сообщение
, с обычной мещанско-купеческой архитектурой
Но ведь это и есть архитектурная история Воронежа. Одна из её составляющих.

нет. это ничем не выдающаяся застройка.
а следуя вашей логике - через 100 лет нужно будет также восторгаться "боХатыми дворцами" в долине нищих - "ах как же как же, не троньте, -это же дом ИП Пупкина!"... (для тех до кого туго доходит ИП Пупкин сейчас - это то же самое что купец Иванов раньше)..

[Boriskin]

SV, Воронеж с петровской эпохи был губернским городом. Это так наминуточку. Причем тогда, при Петре губерния была от Мордовии на севере до Азова на юге.

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, сами бы они захотели жить в здании 18 века, восстановленного со всей исторической аутентичностью - с деревянными перекрытиями, без водопровода, канализации, без теплоцентрали, газо- и электроснабжения, при свечах и с печным отоплением?!

Аргумент.

Сообщение от SV

а следуя вашей логике - через 100 лет нужно будет также восторгаться "боХатыми дворцами" в долине нищих - "ах как же как же, не троньте, -это же дом ИП Пупкина!"... (для тех до кого туго доходит ИП Пупкин сейчас - это то же самое что купец Иванов раньше)..

Ага... Типа, а в туалете этого здания, в 2015 году ссал бывший премьер министр РФ Дмитрий Анатольевич Медведев.
Вы в старой Праге когда нибудь бывали ? Ну или по инету видели ИХ ЗДАНИЯ ? Ну и что скажите ?

SV, Чёрный Дембель, нельзя превращать ВОРОНЕЖ в стеклобетонный ГОНКОНГ.

И если Проспект Революции уже испортили витрины магазинов, банков и кафешек, то в какой то мере это преступление и попустительство местных властей.

Сообщение от Чёрный Дембель

и здания, представляющие художественную ценность. К примеру, любое из творений Замятнина, единичные сохранившиеся здания проектов Кваренги и Иевского и другие подобные таковую, безусловно, представляют

А кто это вам сказал ? Может есть в городе люди которые так не считают.
Кто в воронежском обществе составляет тот самый "фильтр общественного мнения" который решает какому зданию быть, а какому нет ?

А как насчет исторических мест города, в которые не прочь заглянуть туристы ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

А как насчет исторических мест города, в которые не прочь заглянуть туристы ?

Не думаю, чтобы в генеральский дом, в том виде, в каком он пребывал последние 20-30 лет, возжелал бы заглянуть какой-нибудь турист. Ну, кроме, разве что, обдолбанного укурыша из вечносчастливой Голландии в компании себе подобных рассеян.

Сообщение от FLOKS

А кто это вам сказал ? Может есть в городе люди которые так не считают. Кто в воронежском обществе составляет тот самый "фильтр общественного мнения" который решает какому зданию быть, а какому нет ?

По идее, эти должен заниматься, да и занимается, комитет по градостроительству, или как там его нынче кличут.

Сообщение от FLOKS

нельзя превращать ВОРОНЕЖ в стеклобетонный ГОНКОНГ.

Дык, никто и не собирается.

Сообщение от FLOKS

Проспект Революции уже испортили витрины магазинов, банков и кафешек

Ой, да ладно! Ничего там не испортили.

Кстати, тем, кто переживает о порче видов Проспекта Мариоттом: считаю, эти виды не меньше портит типовая совковая коробка, замыкающая Проспект со стороны Работницы - 9-этажное бетонное угрёбище 70-х годов.

[mulder44]

Сообщение от Чёрный Дембель

кто переживает о порче видов Проспекта Мариоттом: считаю, эти виды не меньше портит типовая совковая коробка, замыкающая Проспект со стороны Работницы - 9-этажное бетонное угрёбище 70-х годов

Всё правильно!
И так же Мариотт портит вид не больше, чем безвкусное здание Гранд Арт Отеля на Площади Ленина

[Xenon]

Сообщение от Boriskin

Причем тогда, при Петре губерния была от Мордовии на севере до Азова на юге.

Это при Петре Великом, а потом, в том же 19 веке? Обычный провинциальный город.

Сообщение от FLOKS

нельзя превращать ВОРОНЕЖ в стеклобетонный ГОНКОНГ

Почему? Что плохого в высотных зданиях?

[SV]

бывал в праге , спасибо за вопрос. я вообще имею тенденцию сравнивать лишь с теми городами где лично был и видел. в чем подъеб не понял. старый город праги - прекрасный образец именно европейской архитектуры, с большой буквы.

а купцы и воронежские жлобы строили (да и строят) себе дома по принципу- лишь бы богаче чем у соседа. поэтому это никакие не памятники прхитектуры, а типичные образцы дурновкусия и кича.

объясните почему нельзя превращать воронеж в стеклобетонный гонконг? что с нами не так? почему мы должны быть сирыми и убогими?

[Boriskin]

SV, вот и Украина страсть как хочет хочет в Европу, а вы хотите из Воронежа сделать Гонгонг. Разницы не улавливаете? По моему скачки если и не один в один, но уж очень схожие. Кстати а почему Европа, та же Прага не жлобская или Гонконг? И Прага, и Гонконг кстати определенную часть своих историй были своего рода колониями, т.е. не были столицами метрополии в данном случае Австровенгрии и Британии. Чем не "уездные" аналоги городов на окраинах РИ? А может быть там и свое, отличное от нашего понятие жлобства?

[Xenon]

Сообщение от Boriskin

вот и Украина страсть как хочет хочет в Европу, а вы хотите из Воронежа сделать Гонгонг. Разницы не улавливаете? По моему скачки если и не один в один, но уж очень схожие.

Где связь?

Сообщение от Boriskin

И Прага, и Гонконг кстати определенную часть своих историй были своего рода колониями, т.е. не были столицами метрополии в данном случае Австровенгрии и Британии. Чем не "уездные" аналоги городов на окраинах РИ? А может быть там и свое, отличное от нашего понятие жлобства?

Гуглите понятие "колония" до полного просветления и поймёте, что сравнивать колониальный Гонконг и Прагу совершенно некорректно, а уж тем более с провинциальными городами где-либо.

[Чёрный Дембель]

Boriskin, предлагаешь открыть на Левом берегу этноархитектурный музей-заповедник "Ашмары"?

[SV]

Сообщение от Boriskin

SV, Кстати а почему Европа, та же Прага не жлобская или Гонконг?

а почему "давид" микиланджело - искусство, а "упоротый лис" - говно?

[Xenon]

Сообщение от SV

"упоротый лис" - говно

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

нельзя превращать ВОРОНЕЖ в стеклобетонный ГОНКОНГ.
Дык, никто и не собирается.

Сообщение от Xenon

Сообщение от FLOKS
нельзя превращать ВОРОНЕЖ в стеклобетонный ГОНКОНГ
Почему? Что плохого в высотных зданиях?

Что значит разность поколений и разность мнений.

[Огуречик]

Я придумал еще одно решение всех ваших проблем! С помощью нанотехнологий нужно создать миниатюрный гибкий экран, который будет накладываться на глаза, как контактные линзы. Эти экраны будут способны передавать любую картинку прямо в глаз. Затем нужно привязать каждое здание и самого человека к ЖПС координатам и транслировать на эти экраны фасады зданий в стиле, который больше всего нравится этому человеку. И тогда один, гуляя по городу, будет наслаждаться гонконгскими высотками, а второй — воронежскими руинами. А я, наконец-то, снесу все ваши бараки и засею поле травой. И все будут счастливы!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от FLOKS

Что значит разность поколений и разность мнений.

Плюрализм, однако.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

С чего бы это?! Название - часть истории, а не принудительно насаждаемая идеология; "Коммуна" - так "Коммуна".

То, что конкретно ты - трус и лизоблюд, и любишь по Европам кататься, на форуме желая их термоядом сжечь - это мы все знаем. А вот душевнобольные, типа Вадага, - те только так пойдут. Чтение "Ватник и Пархом" и не до такого доводит.

[Xenon]

Сообщение от Огуречик

Я придумал еще одно решение всех ваших проблем! С помощью нанотехнологий нужно создать миниатюрный гибкий экран, который будет накладываться на глаза, как контактные линзы. Эти экраны будут способны передавать любую картинку прямо в глаз. Затем нужно привязать каждое здание и самого человека к ЖПС координатам и транслировать на эти экраны фасады зданий в стиле, который больше всего нравится этому человеку. И тогда один, гуляя по городу, будет наслаждаться гонконгскими высотками, а второй — воронежскими руинами. А я, наконец-то, снесу все ваши бараки и засею поле травой. И все будут счастливы

А можно ещё ещё никуда не ходить и напрямую в мозг посылать информацию.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

То, что конкретно ты - трус и лизоблюд

А ты шизофреник и мелкий подшакальник. Тебе лишь бы из-под забора пролаять - а там хоть и не рассветай.

Сообщение от Schumi

любишь по Европам кататься

Не люблю. Раз прокатился, ознакомился - больше не поеду. Я не немчура недоделанная, чтобы дрочить на рай гомосеков.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

А ты шизофреник и мелкий подшакальник.

Еще забыл добавить - пильщик бюджета. И крайне омерзительная личность.
А с шизофренией - это к кому-то еще. У меня охотничье оружие есть, априори быть шизофреником не могу.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я не немчура недоделанная, чтобы дрочить на рай гомосеков.

Для холопа аборты и матери одиночки - оно, конечно, милее, понимаю.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

У меня охотничье оружие есть, априори быть шизофреником не могу.

Да у нас кому только не выдают - и на оружие разрешение, и на водительские права, так что, не аргумент.

Сообщение от Schumi

Для холопа аборты и матери одиночки - оно, конечно, милее, понимаю.

Давно бы уже свалил на историческую родину - чего ты тут, в нашей Татарии, небо-то коптишь?

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да у нас кому только не выдают - и на оружие разрешение, и на водительские права, так что, не аргумент.

Аргумент. Прошел медкомиссию - не шизофреник. "Все по закону" ©
Или что, партфункционер сомневается в выполнении законов? Я сейчас исполню заклинание призыва Vadag-а, он популярно объяснит, что у нас в стране почти все в рамках закона. И выдача справок медицинских комиссий в том числе.

Сообщение от Чёрный Дембель

Давно бы уже свалил на историческую родину - чего ты тут, в нашей Татарии, небо-то коптишь?

Значит, есть пока определенные обстоятельства. Искренне Ваш, кэп.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Аргумент. Прошел медкомиссию - не шизофреник. "Все по закону"

Да-да. У меня на сарае тоже было кое-что написано, но хранилась там картошка.

А, собственно, поциэнт, поцчему ви так опгавдываетесь?!

[FLOKS]

Э-Э-Э-Э-Э-Э-ЭЭЭЭ........


Есть вопрос. Где то в сша есть гостиница, перед которой торжественно монтируют тротуарную плитку с "золотой" звездой, на которой имеется имя какой нибудь ихней заокеанской звезды.
Может Воронежу тоже последовать сей традиции, и перед какой нибудь гостиницей устилать такими звезданутыми плитками с именами почетных горожан,( кто внес значительный вклад в развитие и культуру города), парадную площадь перед входом гостиницы ? Может и гостиницы Мариотт ?

[Boriskin]

Еще вопрос, а увидим ли мы белый мрамор из которого были сделаны полы в старом ЦУМе? И если увидим, то где? Вот где сейчас мрамор с памятника Славы? Его там после реконструкции заменили гранитом.