Рабский менталитет. Нищенские зарплаты. Неуважение к людям.

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

что у нас там в ИТ растет семимильными шагами? аутсорсинг на западном железе и западном софте для иностранцев?

А что, разве ИТ - это только железо? Есть веб, игры, мобильные приложения, бизнес решения, корпоративные инструменты и докуа чего еще.

Сообщение от RSoftware

Romchik, только хотел написать владику то же самое. Хотелось бы узнать - у нас уже разработали аналог циски вместе с COS? Аль может мы вернулись в нулевые и это У НАС Бабаян выпускает Core2Duo, а не в Intel?

Смари выше.

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

А что, разве ИТ - это только железо? Есть веб, игры, мобильные приложения, бизнес решения, корпоративные инструменты и докуа чего еще.

истории успеха местного розлива можно с названиями?

[RSoftware]

Сообщение от vlad_m

Есть веб, игры, мобильные приложения, бизнес решения, корпоративные инструменты и докуа чего еще.

И давай ты наконец подумаешь, что это всё без ЖЕЛЕЗА? Сферический конь в вакууме? Твои игры на пальцах работают? я понимаю что ты художник от слова "худо" или говнокодер, которого вечно пинает тимлид и тебе ОЧЕНЬ хочется чувствовать свою причастность к ВЕЛИКОМУ. Однако из говна мало кто выплывает. Но ты старайся, чем сильнее будешь зализывать - тем больше шансов что заметят.

Сообщение от Romchik

истории успеха местного розлива можно с названиями?

Я только если Magic Blood или типа того помню от воронежских разрабов. Еще какая-то гонка и много чего на аутсорсе.
Также припоминаю мультик "Снежная королева" о двух частях. Неплохой вроде.

Бизнес-решений и корпоративных инструментов у нас нет. Поэтому банки СИЛЬНО напрягаются тем, что их могут оставить без этих самых решений, поскольку своих - 0,0.

[Romchik]

Сообщение от RSoftware

Я только если Magic Blood или типа того помню от воронежских разрабов. Еще какая-то гонка и много чего на аутсорсе.
Также припоминаю мультик "Снежная королева" о двух частях. Неплохой вроде

у бывшего коллеги жена как раз что-то для этого мультика рисовала, когда он рассказал был приятно удивлен успехом наших воронежских. Жаль что таких примеров мало. Но опять же этот пример прежде всего талант отдельно взятых людей, а ПО и фермы на которых все рендерится к нам не имеют никакого отношения. К ИТ не относил бы это.

[RSoftware]

Сообщение от Romchik

талант отдельно взятых людей

И есть опасения, что вот такие как раз таланты будут сманены в тот же Голливуд работать.

[Flyfisherman]

истории успеха местного розлива можно с названиями?

Я бы сказл, что даже на общероссийском уровне "истории успеха" по пальцам можно пересчитать. Особенно если отбросить МЭЙЛ.РУ, Яндекс, Вконтакт, Одноклассников и подобное...

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Я бы сказл, что даже на общероссийском уровне "истории успеха" по пальцам можно пересчитать. Особенно если отбросить МЭЙЛ.РУ, Яндекс, Вконтакт, Одноклассников и подобное...

на IPO оценены только яндекс/мыло. По контактику и одноглазникам у меня масса вопросов как они монетизируют аудиторию и за что их так оценили?

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

истории успеха местного розлива можно с названиями?

http://www.cnews.ru/reviews/new/2013...40547ea6c1054/

Сообщение от RSoftware

И давай ты наконец подумаешь, что это всё без ЖЕЛЕЗА? Сферический конь в вакууме? Твои игры на пальцах работают?

Я конечно понимаю, что ты хочешь блеснуть умом, но исходя из твоей логики, открытие понятия Человека-разумного должно перекрыть все дальнейшие открытия? При чем тут ЖЕЛЕЗО? Это всего лишь низкоуровневая платформа, не более того, которая как фундамент позволяет наворачивать на себя все что угодно: начиная от бизнес-средств и заканчивая играми и пр. развлечениями. Я не понимаю, почему ты привязался к ней как к нечто грандиозному и недавно открытому?

[Flyfisherman]

Romchik, я не специалист в этой области, но знаю что секрет успеха "местного разлива", в области программирования, называется удачный аутсорсинг.
Из Российских успешных производителей ПО могу припомнить тока Кашперского и 1С хотя 1С штука очень специфичская и секрет её успеха лежит в большей степни не в области программирования.

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

http://www.cnews.ru/reviews/new/2013...40547ea6c1054/

Воо Каспера забыли. А остальные это в основном внедрение оракла/сапа, не вижу в этом феноменальных ИТ-успехов. Особенно Газпром-автоматизация=карманный интегратор выведенный на аутсорсинг для нужд основного бизнеса допиливает западное бизнес-ПО. Сбербанк тоже на подобные рельсы переходит. В общем для меня это не ИТ-успех, в моей системе координат.
1С- хоть я ее не переношу на дух, удачное удовлетворение запросов клиентов. Молодцы ИМХО.

[CLUBEN]

все эти истории успеха -во многом достигнуты благодаря тому,что государство долгое время считало эту отрасль не баблоемкой не понимали пацаны путена в этом- никуя-да и зачем были нефть и газ на простом продукте баблосы стригли
сейчас обратили внимание-бабла то много там..
придут..
киздец отрасли..

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

все эти истории успеха -во многом достигнуты благодаря тому,что государство долгое время считало эту отрасль не баблоемкой не понимали пацаны путена в этом- никуя-да и зачем были нефть и газ на простом продукте баблосы стригли
сейчас обратили внимание-бабла то много там..
придут..
киздец отрасли..

знаю историю от внедрявших SAP на ЮВЖД, последнее что слышал что внедрить то внедрили, но не особо оно взлетело Знаю тоже самое от внедрявших этот же сап в РАО ЕЭС, Мосэнерго.

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

А остальные это в основном внедрение оракла/сапа

Зря ты так, есть много проектов, например Dr.Web, Qiwi. Да и вообще не особо понимаю, есть куча веб решений или вы все думаете, что их может реализовать любой? Типа ща сяду и запилю? ))) Ребята, не льстите себе .

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

Зря ты так, есть много проектов, например Dr.Web, Qiwi. Да и вообще не особо понимаю, есть куча веб решений или вы все думаете, что их может реализовать любой? Типа ща сяду и запилю? ))) Ребята, не льстите себе .

о май гад. а кому нужно Киви? это рудимент населения не умеющего пользоваться другими инструментами. Честно вообще ни разу не пользовался. Сколько ДрВеб имеет долю на мировом рынке? можно примеры веб-сервисов российского происхождения? Именно происхождение, а не построенных на западных решениях нашими интеграторами. Я не в плане критики, а реально интересно.

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

о май гад. а кому нужно Киви? это рудимент населения не умеющего пользоваться другими инструментами. Честно вообще ни разу не пользовался. Сколько ДрВеб имеет долю на мировом рынке? можно примеры веб-сервисов российского происхождения? Именно происхождение, а не построенных на западных решениях нашими интеграторами. Я не в плане критики, а реально интересно.

А зачем тебе мировой рынок? Ты еще вселенский рынок приведи. Ты спросил про успешные компании местного разлива, зачем им подниматься до межгалактических высот, если они у нас в стране неплохо поднимают?

[Flyfisherman]

Qiwi платежная ситема интергированная в систему VISA. Киви это как PayPal, Яндекс деньги, Вебмани. Не надо теплое с мягким перемешивать.

[RSoftware]

Сообщение от vlad_m

При чем тут ЖЕЛЕЗО? Это всего лишь низкоуровневая платформа

На ЧЁМ будет крутиться твоё сферическое IT? На пальцах? А российского железа нет, только чисто специфическое.
Вот в СССР были аналоги 8088 и т.п. В России - нет. И то верно - на кой? Когда мона купить. А потом оп! и низя купить.

Сообщение от vlad_m

Dr.Web

Если бы в армию принудительно его не ставили - ты бы даже и не знал, что был такой антивирус. Это примерно как Линтер - если бы пиндосам не потребовалось оснащать поставляемые ПК какой-либо БД, там и сдох бы. А щас - ничо так, живёт.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Qiwi платежная ситема

в первую очередь это банк а потом уже платежная система
говорят крупнейшая обнальная структура

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

А зачем тебе мировой рынок? Ты еще вселенский рынок приведи. Ты спросил про успешные компании местного разлива, зачем им подниматься до межгалактических высот, если они у нас в стране неплохо поднимают?

пользовался авирой/комодо. купил раз каспера, повергся в уныние тем как он тормозит комп, продлевать подписку не стал. Дрвеб/каспер торгуюся на бирже и оценены инвесторами. Опять же из приведенного на цнюс списка уже в пятерке появляются тупо продавцы ПО. И так успехи:
1) Яндекс- Крутая компания.
2) 1С- издержки нашего косого законодательства, молодцы, нашли свою нишу.
3) Мейл-ру- таких сервисов куча в мире, что уникального?
4) Каспер- местный продукт.
5) Дрвеб- местный продукт.
6) контакт/однокласс- для меня под вопросом, вообще сосальные сети не воспринимаю.
И это называется семимильные шаги? а где серьезное бизнес ПО? ОС? Железо ладно=RIP железу.

[vlad_m]

Сообщение от Archy

говорят крупнейшая обнальная структура

"Говорят кур доЯт" (с)

[Гудвин]

Сообщение от RSoftware

Вот в СССР были аналоги 8088

ворованные

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

а где серьезное бизнес ПО?

Что для тебя является примером?

[Archy]

Сообщение от vlad_m

"Говорят кур доЯт" (с)

тяжкое наследие приходской школы?

[Romchik]

ладно поставим вопрос ребром. Сколько рабочих мест в РФ создают семимильные ИТ-монстры и сколько они платят налогов в бюджет РФ? Сколько ИТ занимает % в нашем ВВП? А в экспорте сколько занимает?

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

Сколько рабочих мест в РФ создают семимильные ИТ-монстры и сколько они платят налогов в бюджет РФ? Сколько ИТ занимает % в нашем ВВП? А в экспорте сколько занимает?

Не знаю, я говорил о векторе развития, но и уровень зп, например, по Воронежу вполне себе нормальный.

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

Не знаю, я говорил о векторе развития, но и уровень зп, например, по Воронежу вполне себе нормальный.

сколько квадратных метров может купить среднестатистический воронежец на свою среднюю ЗП? и как дела с этим в европе?

[Archy]

Сообщение от Romchik

сколько квадратных метров может купить среднестатистический воронежец на свою среднюю ЗП? и как дела с этим в европе?

абсолютно сырой вопрос
оценивать надо, как минимум, одну специальность

[vlad_m]

Сообщение от Romchik

сколько квадратных метров может купить среднестатистический воронежец на свою среднюю ЗП? и как дела с этим в европе?

В Европе хз, но в врн наверное 1-2 м средний воронежец может все же купить, но я не силен в ценах на жилье, давно не мониторил.

[Romchik]

Сообщение от vlad_m

В Европе хз, но в врн наверное 1-2 м средний воронежец может все же купить, но я не силен в ценах на жилье, давно не мониторил.

если с черновой отделкой квадрат стоит 37-40 (с грубым округлением, подзабил последнее время мониторить). Так что грубовато округление получается про 1-2 м.
Archy, для начала рассмотрим среднюю ситуацию, т.к. было заявлено про высокие средние ЗП во ВРН. При желании копнем ИТ-шников. У меня как раз знакомый только недавно в Канаду на ПМЖ уехал, до этого туда на пол года ездил. Еще один (правда москвич) сейчас заканчивает TOEFL всякие получать и тоже лыжи смазывает, сейчас работает в Самсунге девелопером.

[Archy]

Сообщение от Romchik

для начала рассмотрим среднюю ситуацию, т.к. было заявлено про высокие средние ЗП во ВРН.

это сферический конь в вакууме
у кого высокие? Ты то

Сообщение от Romchik

среднестатистический воронежец

приводишь то

Сообщение от Romchik

ИТ-шников

а я скажу ну посчитай метраж для библиотекаря или продавца в магазине - тут и там