Чего-то я в этой жизни не понимаю. Чего же?

[verybig]

Конечно же каждый из нас будет рад какой-нибудь халяве, особенно если это касается денег и Ваш покорный слуга не исключение... Но мы же живем в материальном мире, где чудеса если и случаются, то крайне редко и не с нами. Причем, большинство народа ведет себя вполне адекватно и признает отсутствие этих самых пресловутых чудес в нашем мире, но... Но упорно продолжают ждать чуда! В том числе и в плане работы и заработка...

Я уже на протяжении пяти с лишним последних лет выступаю в качестве работодателя и на протяжении всех этих лет наблюдаю один и тот же тренд... В городе практически отсутствуют люди желающие работать и зарабатывать. Если кто не понял поясню, получать хотят все, а вот желающих зарабатывать... Чувствуете разницу? Отсутствуют... Может не совсем, но во всяком случае я на протяжении своей жизни встречал таких единицы.

Понимаю что не у всех из нас высшее экономическое образование, но с арифметикой и логикой уровня 5-го класса школы у нас все в порядке? Почему люди, которые абсолютно ничего не могут как специалисты и, у которых абсолютно отсутствует стремление научиться чему-нибудь новому приходят устраиваться на должности где без знаний и желания работать ничего не сделаешь? Почему при оглашении желаемого заработка народ ленится элементарно сделать пять арифметических действий? Доход (минус) себестоимость (минус) накладные расходы (минус) налоги (минус) желаемая зарплата сотрудника... Результат отличим от нуля? Неужели получилось больше нуля?

Странно все это...

Эй вы! Активные люди! Способные не только говорить, но и делать! Вы еще есть? В Воронеже? Или все в Москву/Израиль/Штаты уехали?
Устроить что ли конкурс какой? Чтобы в нем могли принять участие только люди желающие работать и выставить какой-нибудь ощутимый приз? Предложения о конкурсе принимаются в этой же ветке.

Разочаровавшийся работодатель.

PS. Зубоскалов и тех, кому нечего сказать по существу темы прошу не лезть в ветку.

PPS. Но мы еще поборемся!

[SERG16]

Разочаровавшемуся работодателю, если не секрет, "в какую сферу деятельности" требуются желающие работать и зарабатывать?

[verybig]

SERG16 Конечно не секрет. Просто не подумал что это может быть важно для обсуждения поднятой мною темы.

Компания занимается программными продуктами. Основное (но не единственное) направление деятельности продукты фирмы "1С". Продажа, настройка, обучение, сопровождение.
Душевный порыв, ставший причиной поднятия данной темы, начался с очередной (не помню уже какой по счету) попытки подобрать сотрудников в отдел продаж.

Кандидаты, которые приходят на собеседование, максимум могут быть рядовыми менеджерами и то под хорошим руководством. Но каждый же мнит себя, как минимум, руководителем отдела... Вот это-то несоответствие и стало причиной.

Разочаровавшийся работодатель, высказавший наболевшее.

[noname-vrn]

В чем же проблема, есть же испытательный срок, если человек не обучаем или неустраивает-увольнять! Но если от него много требуют за низкую ЗП с нереальными перспективами роста, то откуда же появиться желание работать?

[doXtor]

Сообщение от verybig

Понимаю что не у всех из нас высшее экономическое образование, но с арифметикой и логикой уровня 5-го класса школы у нас все в порядке? Почему люди, которые абсолютно ничего не могут как специалисты и, у которых абсолютно отсутствует стремление научиться чему-нибудь новому приходят устраиваться на должности где без знаний и желания работать ничего не сделаешь? Почему при оглашении желаемого заработка народ ленится элементарно сделать пять арифметических действий? Доход (минус) себестоимость (минус) накладные расходы (минус) налоги (минус) желаемая зарплата сотрудника... Результат отличим от нуля? Неужели получилось больше нуля?

Этот вот абзац........ он вообще про что ???

verybig курил сегодня дрянную траву ?

Я вот, к примеру, работаю и зарабатываю (получаю (чем тебе слово не приглянулось?) деньги за проделанную работу, т.е.) и не задумываюсь...... и траву не курю..... от нее вред один...

[maximn]

да как же вы достали, такие начальники - "мы такие ****нные, но у нас никто не хочет работать". может дело в вас самих?

[verybig]

Сообщение от noname-vrn

В чем же проблема, есть же испытательный срок, если человек не обучаем или неустраивает-увольнять! Но если от него много требуют за низкую ЗП с нереальными перспективами роста, то откуда же появиться желание работать?

С одной стороны действительно никакой проблемы нет... Я так и поступаю, как Вы написали.

Но четыре года попыток/увольнений несправившихся прошло... А работа так и не делается. Это может быть проблемой?

Разочаровавшийся работодатель, настроенный на конструктивный диалог.

[Fess]

maximn, тут обобщать нельзя. есть и излишне требовательное руководство и излишне ленивые работники. все есть.

[BIG IQ]

Сообщение от verybig

Разочаровавшийся работодатель.

Сообщение от verybig

Разочаровавшийся работодатель, высказавший наболевшее.

Сообщение от verybig

Разочаровавшийся работодатель, настроенный на конструктивный диалог.

Гы, ждемс продолжения

[verybig]

Сообщение от maximn

да как же вы достали, такие начальники - "мы такие ****нные, но у нас никто не хочет работать". может дело в вас самих?

Хм-м-м-м-м-м... Уважаемый maximn, Вы были очень невнимательны в прочтении первоначального сообщения. Повторяю свою просьбу... Зубоскалов и тех, кому нечего сказать по существу темы прошу не лезть в ветку. А Ваш стиль письма как минимум оскорбляет всех участников форума. Рекомендую Вам пересмотреть свое отношение к жизни...

PS. Специально для BIG IQ:
Разочаровавшийся работодатель, не любящий пустозвонов.

[maximn]

Сообщение от verybig

Зубоскалов и тех, кому нечего сказать по существу темы прошу не лезть в ветку

не смешите меня. "по-существу" - это все должны ныть как это делаете вы в своих сообщениях?

вы были очень невнимательны в прочтении моего сообщения, повторяю: ищите причину в себе.

[Noname]

попробую угадать: идут одни ленивые дебилы потому, что зарплата обозначена тыщи 3? Так за такую сумму трудолюбивых мегаспециалистов ожидать - верх идиотизма.
Специфика мышления наших работодателей: взять студента, который готов работать за еду, при этом иметь опыт и навыки высококвалифицированного работника.

Сообщение от maximn

ищите причину в себе.

именно.

[verybig]

Сообщение от Noname

попробую угадать: идут одни ленивые дебилы потому, что зарплата обозначена тыщи 3? Так за такую сумму трудолюбивых мегаспециалистов ожидать - верх идиотизма.
Специфика мышления наших работодателей: взять студента, который готов работать за еду, при этом иметь опыт и навыки высококвалифицированного работника.

Смею Вас заверить, Вы не угадали... Заработная плата составляет не "тыщи 3" и даже не десять тысяч. А "ленивыми дебилами" я здесь никого не обзывал. И Вы ничего не добьетесь приписывая мне Ваши домыслы...

Разочарованный работодатель, не верящий гадалкам.

[doXtor]

Разочаровавшийся работодатель, не любящий пустозвонов, до сих пор не сказал ничего конкретного кроме пустозвонства. Ждёмс: описания работы, что делать, сколько получать, какие требования, какие перспективы и т.д. Иначе я Вас не понимаю увы....

[malina18]

сабж - ваше спасение.
Мотивация персонала - раз.
Организация рабочего процесса - два.
Моделирование процессов - три.
Корпоративное обучение - четыре.

Умные руководители хорошо знают эти темы. Поэтому - не жалуются. И с 1С-никами работали. Плавали. Знаем, что там и как

[Noname]

Сообщение от doXtor

Разочаровавшийся работодатель, не любящий пустозвонов, до сих пор не сказал ничего конкретного кроме пустозвонства. Ждёмс: описания работы, что делать, сколько получать, какие требования, какие перспективы и т.д. Иначе я Вас не понимаю увы....

готов спорить, либо не скажет, либо не скажет реальных цифр.

[verybig]

Сообщение от doXtor

Разочаровавшийся работодатель, не любящий пустозвонов, до сих пор не сказал ничего конкретного кроме пустозвонства. Ждёмс: описания работы, что делать, сколько получать, какие требования, какие перспективы и т.д. Иначе я Вас не понимаю увы....

Я поднял данную тему на данном форуме совсем не для поиска работников. Так что приводить всю информацию запрошенную Вами не считаю нужным. Или у Вас есть рецепт, но он зависит от "описания работы, что делать, сколько получать и т.д."? Позвольте мне усомниться...

Разочарованный работодатель, желающий быть пОнятым.

[Mikka]

Сообщение от verybig

! Активные люди! Способные не только говорить, но и делать! Вы еще есть?

имеют свой бизнес

[Noname]

Сообщение от verybig

Так что приводить всю информацию запрошенную Вами не считаю нужным.

что и требовалось доказать.

Сообщение от verybig

Разочарованный работодатель, желающий быть пОнятым.

пустобрех ты обычный

[verybig]

Сообщение от malina18

сабж - ваше спасение.
Мотивация персонала - раз.
Организация рабочего процесса - два.
Моделирование процессов - три.
Корпоративное обучение - четыре.
Умные руководители хорошо знают эти темы. Поэтому - не жалуются. И с 1С-никами работали. Плавали. Знаем, что там и как

А какие-нибудь адреса/пароли/явки действительно работающих тренингов для руководителя не подскажите? Хотя, ничего стоящего я до сих пор не нашел... Но, вдруг, пропустил чего?

Разочарованный работодатель, уже согласный и на еще один тренинг.

[doXtor]

Сообщение от verybig

Разочарованный работодатель, желающий быть пОнятым.

мир дверь мяч.... Вы, уважаемый....... в этом случае

[noname-vrn]

Про мотивацию в инете множество статей. Может быть лень вызвана тем, что персонал полностью устраивает текущая ЗП? Может быть, в данном случае стоит уменьшить постоянную часть ЗП и увеличить переменную зависящую от обьемов продаж с применением прогрессивно-регрессивной шкалы?

[verybig]

Сообщение от noname-vrn

Про мотивацию в инете множество статей. Может быть лень вызвана тем, что персонал полностью устраивает текущая ЗП? Может быть, в данном случае стоит уменьшить постоянную часть ЗП и увеличить переменную зависящую от обьемов продаж с применением прогрессивно-регрессивной шкалы?

На данный момент у меня сложилось такое мнение что все дело не в системе мотивации... Да я предлагаю не самую высокую зарплату в мире, но весьма приличную для нашего города и для того объема работ который я требую от работника. Да заработок сотрудников состоит из постоянной и переменной составляющей... Но дальнейшее увеличение доли переменной составляющей может сделать данную вакансию не интересной с точки зрения стабильности.

Вот и пытаюсь решить в чем же может быть проблема. В том числе с Вашей помощью...

Разочарованный работодатель, ратующий за стабильность.

[Mikka]

Сообщение от verybig

Да я предлагаю не самую высокую зарплату в мире, но весьма приличную для нашего города

сгораю от любопытства, сколько ?

[maximn]

Сообщение от Mikka

сгораю от любопытства, сколько ?

да!

[VI_LADY]

Сообщение от Mikka

сгораю от любопытства, сколько ?

актуально, тоже жду ответ
только цифру напишите, без разъяснительного текста плиззз, ужО не маленькие, сообразим что к чему

[maximn]

ну и кстати - я вообще удивляюсь как можно зарабатывать на одних продажах 1С, с их то франчайзинговой политикой на цены. внедрять надо и консультировать - вот где деньги.

[Хомка]

итак?

[verybig]

Сообщение от Mikka

сгораю от любопытства, сколько ?

А сумма Вам что-нибудь скажет? Для того чтобы можно было с чем-нибудь сравнивать мне необходимо будет огласить и должностные инструкции вакансии и сопутствующие условия...
А в рамках данной дискуссии я к этому не готов. Так что, извините, Ваше любопытство останется неудовлетворенным.

Разочарованный работодатель, поступающий так вовсе не из вредности.

[Mikka]

Сообщение от verybig

А сумма Вам что-нибудь скажет?

скажет, речь ведь идет не об уборщице и курьере
Так сколько Вы готовы платить людям, желающим

Сообщение от verybig

работать и зарабатывать

?