Обсуждение законности охоты с луком, арбалетом

[Черный Лис]

Сообщение от Nitros

У настоящего бовхантера есть один шанс и он не будет стрелять по движущейся цели, стоящей не вправельном положении или не на той дистанции, в отличии от огнестрельшика. По поводу эффективности смотрите выше ролики.

Странное утверждение. Огнестрельщик это такой отмороженный придурок который шмаляет во все что движется без рабору, т.е если такому отмороженному придурку дать в руки лук он сразу остепенится и превратится во вдумчивого охотника?
Без обид, давайте уже разделим понятие охотник и вооруженный недоумок, при чем не важно чем вооруженный.

[Nitros]

Вы же не будете отрицать что стрелять по бегушему животному это в порядке вешей у огнестрельшика на загонной охоте? Где здесь попадание по месту? Стоимость боеприпаса у огнестрельшика - от 25 руб охот стрела стоит от 1000руб. делайте выводы самостоятельно даже по этому аргументу, отбросив все условности...

[Wolf.]

Сообщение от Черный Лис

Странное утверждение. Огнестрельщик это такой отмороженный придурок который шмаляет во все что движется без рабору, т.е если такому отмороженному придурку дать в руки лук он сразу остепенится и превратится во вдумчивого охотника?

В принципе так оно и есть. Хотя бы потому что у огнестрельщика есть минимум 2 выстрела, а в основном 5 и более. То есть человек купил себе полуавтомат, ходит в лес, стреляет очередями. Вздумалось ему купить лук, для стрельбы из которого требуется физическая сила, выносливость и отточенная техника. И при всем этом 1 выстрел. Есть два варианта: либо он забьет на стадии тренировок/неудачных охот, либо придется ему набираться опыта и больше думать, а не на курок жать. Едва ли найдутся любители ходить в лес и пытаться стрелять очередями стрел в сторону зверя, попадая один из ста по ливеру.
Идем далее. Вот решил себе бестолковый Вася купить что-нить, дабы настрелять два ведра кабанов. Что он выберет: дробовик или лук. Дробовик - "народное" оружие. Куча книг, море инфы в интернете, да даже у соседа дяди Вани можно спросить куда совать патроны, если последний трезв. Лук - вот честно, если бы не Nitros, я б либо забил, либо все делал методом тыка, превратив лук в хлам. Во-первых обычный обыватель ( и я в том числе), увидев впервые лук, вообще не понимает, что это за лом с веревочками такой, не говоря о настройках, коих целое море. Во-вторых, инфу по настройкам, выбору аксессуаров и ремонту, даже в интернете найти очень сложно. Поэтому, вполне очевидно, что Вася купит у Петровича горизонталку за 2 бутылки водки, а не будет сидеть месяцами на лукомании, подбирая спайн стрел и пытаясь настроить вылет.

[Черный Лис]

Сообщение от Nitros

Вы же не будете отрицать что стрелять по бегушему животному это в порядке вешей у огнестрельшика на загонной охоте?

А вы станете утверждать, что коли случится загонная охота с участием скажем только лучников, то стрельбы по бегущим животным не случится? Охота то загонная и все животные бегут... мимо лучников которые застыли как каменные статуи с натянутыми луками.

Сообщение от Wolf.

То есть человек купил себе полуавтомат, ходит в лес, стреляет очередями.

повторюсь

Сообщение от Черный Лис

давайте уже разделим понятие охотник и вооруженный недоумок,

Сообщение от Wolf.

Вздумалось ему купить лук, для стрельбы из которого требуется физическая сила, выносливость и отточенная техника.

То есть следует понимать, что для стрельбы из ружья ничего подобного не надо. Это получается любой доходяга может взять в руки бандуру весом 3,5-4,5 кг, повернуть ствол в сторону ближайшего леса, нажать на спусковой крючок и он в шоколаде...
Да та же самая фигня

Сообщение от Wolf.

Есть два варианта: либо он забьет на стадии тренировок/неудачных охот, либо придется ему набираться опыта и больше думать, а не на курок жать

Сообщение от Wolf.

Во-первых обычный обыватель ( и я в том числе), увидев впервые лук, вообще не понимает, что это за лом с веревочками такой, не говоря о настройках, коих целое море. Во-вторых, инфу по настройкам, выбору аксессуаров и ремонту, даже в интернете найти очень сложно.

Нет вот тут уж совсем перебор... Получается, что лук это такое сверхсекретное оружие избранных, искусство владения которым простому смертному не доступно, и передается только от
Nitros к Wolf. при том на засекреченном собрании тоталитарной секты именуемой "луко-арбалетный клуб"...
Ну интересно с луками и арбалетами возиться кто ж против, Но все эти заявления "огнестрельщик - не охотник",

Сообщение от Wolf.

обычный обыватель

Сообщение от Wolf.

Дробовик - "народное" оружие.

Сообщение от Wolf.

бестолковый Вася

[александр ккк]

написал большое сочинение..но оно мне так понравилось что я решил читать его в одного и никому непоказывать) скажу только что 0хота и гуманность разные вещи ,даже нестоит обсуждать что гуманней ширнуть ножичком в печень или пробить кувалдой череп?но это смотря как ширнуть или размахнутся. а ответ если хочешь гуманности то ненадо так делать.. ах кстати охота с металкой в рашке незаконна и преследуется наказаньем -другого правильного ответа нет,есть только дополненья) блин опять рассказ пишу...ну короче вы поняли)

[Wolf.]

Сообщение от Черный Лис

То есть следует понимать, что для стрельбы из ружья ничего подобного не надо. Это получается любой доходяга может взять в руки бандуру весом 3,5-4,5 кг, повернуть ствол в сторону ближайшего леса, нажать на спусковой крючок и он в шоколаде...
Да та же самая фигня

Ну если для вас удерживание на весу 3-5 кг с упором в плечо та же самая фигня, что растягивание 27 кг - я могу только позавидовать вашей мускулатуре, мистер Шварценеггер! Из примерно 20 моих знакомых 25-35 лет, далеко не офисных за...ротов, только 3 или 4 смогли нормально хотя бы раз 5 подряд растянуть лук. Я оооочень много стрелял из различной пневматики, немного с дробовиков, оооочень много из АК, немного из ПМ и СВД. Ничто из перечисленного не требует и 10 доли силы, которая нужна для стрельбы из лука.

Сообщение от Черный Лис

Нет вот тут уж совсем перебор... Получается, что лук это такое сверхсекретное оружие избранных, искусство владения которым простому смертному не доступно, и передается только от
Nitros к Wolf. при том на засекреченном собрании тоталитарной секты именуемой "луко-арбалетный клуб"...
Ну интересно с луками и арбалетами возиться кто ж против, Но все эти заявления "огнестрельщик - не охотник",

Осмелюсь предположить, что у вас есть интернет Так почему бы вам не сравнить количество информации по запросам, к примеру "Выбор, установка и настройка охотничьей полочки" и "Выбор, установка и настройка коллиматорного прицела" Полочку я сам недавно покупал. в интернете, кроме афиш магазинов и расплывчатых обещаний, что "наша полочка самая полочная", толком ничего не нашел. Зато по любому прицелу на огне/пневмострел инфы тонны.
Можно обратиться к ганзе! Тут у нас прям статистика. Нарезное оружие: 612414 писем, гладкое: 384978, пневматическое: 401390, луко-арбалетная тема: 64996. То есть примерные пропорции информации, доступной посетителям сайта очевидны. Любой человек, начиная искать новое хобби, ищет по нему информацию. Как, что, где и куда. Книг по лукам нет (если только по истории), по огнестрелу - тонны, опытных товарищей, которые подскажут по огнестрелу, в том же Воронеже, сотни. По лукам - вот нас 20. Последнее мы и пытаемся исправить.

[sergey1301]

Wolf., Витьевато.Пафосно.Но в тему.Не надо разводить флуд.Господин
Черный Лис, очень похож на провокатора.

[Черный Лис]

Сообщение от Wolf.

Ну если для вас удерживание на весу 3-5 кг с упором в плечо та же самая фигня, что растягивание 27 кг

Позвольте, так мы здесь об охоте или о физкультуре? Ибо в моём понимании сам процесс стрельбы на этом мероприятии занимает 0,05% всего времени, порой и того меньше.
А натянуть можно и не выходя из дома, есть такой спортивный снаряд, эспандер называется. На фига в лес переться, ноги бить, повадки зверей изучать, в следах разбираться.
Или лучнику этот гимор не к чему? Не даром на всех роликах рядом с лучниками, дядьки присутствуют, ну те которые говорят лучнику - стой здесь, стреляй туда. Или это опция такая у этого вида оружия?
У вас все доводы почему то опять свелись только к стрельбе и туманным намекам на то, что лук это для элиты, а огнестрел удел пьяного быдла.
И поверьте, если разрешить у нас охоту с метательным оружием, и выяснится что это теперь модно, ни цены на боеприпасы, ни информационный голод, ни отсутствие необходимой физической подготовки, не спасут, и леса наполнятся стрелками, и полетят стрелы и болты в спины и задницы бедным зверятам, нанося не фатальные травмы и будем встречать кабанов и оленей не только с дробью и картечью под шкурой, но и с болтами и стрелами из филейной части торчащими.
В общем беседа не об чем, удачи во всех ваших начинаниях.

Сообщение от sergey1301

очень похож на провокатора.

Я вам больше скажу, он самый и есть, провокатор. Обожаю это дело. Осталось понять чего или кого я желаю спровоцировать.

[Wolf.]

Сообщение от Черный Лис

Не даром на всех роликах рядом с лучниками, дядьки присутствуют, ну те которые говорят лучнику - стой здесь, стреляй туда. Или это опция такая у этого вида оружия?

Эммм, ну наверно потому что охота в России запрещена. Люди едут в другие страны. Охотятся на незнакомых нам животных. А изучить повадки, места обитания и тд животного за пару дней поездки не очень легко. Нет?
Разве в большинстве "крутых" охотхозяйств нет человека, который довезет-привезет, покажет зверя и посадит в засидку?

[Бабайкер]

Почитал я ваш спор и тоже не пойму, зачем вы Чёрный лис в нашей теме срач разводите. Вы не согласны с эффективностью мет.оружия? Так на видео куча доказательств что в умелых руках оч. эффективно. По поводу страховщиков,проводников,загонщиков так и огнестрельщики их вовсю используют, кстати чтобы видео снять тоже человечек требуется, потому в роликах и народу много. Тут никто не утверждает что купив огнестрел человек автоматически не напрягаясь становится супер охотником и добытчиком. Но глупо с вашей стороны утверждать что закон останавливает дураков, и как только разрешат все кинутся покупать метательное, и бегать с ним по лесу стреляя во всё что движется. Дурак всегда выберет огнестрел потому как проще, понятнее и дешевле стрелять. Но это не значит что все огнестрельщики такие, наоборот практически все опытные охотники пользуются огнестрелом. Но по поводу Элитности метательного что то в этом есть, в частности стрельба из лука его настройка и эксплуатация далеко не для каждого посильная задача. Что бы просто выстрелить и попасть нужно много времени, сил и денег потратить, не говоря уже о самой охоте которая в разы сложнее, опаснее и дороже(зато тише, и интереснее)

[александр ккк]

я вобще непойму зачем людям навязывать луки и арбалеты..

[Nitros]

Сообщение от Черный Лис

А вы станете утверждать, что коли случится загонная охота с участием скажем только лучников, то стрельбы по бегущим животным не случится? Охота то загонная и все животные бегут... мимо лучников которые застыли как каменные статуи с натянутыми луками.

Правильный бовхантер не когда не будет стрелять даже по идущему зверю а тем более бегущему!
Кстате есть много способов остановить оленя идущего мимо засидки.

[Nitros]

Сообщение от александр ккк

я вобще непойму зачем людям навязывать луки и арбалеты

Никто и не навязывает это просто дискуссия....

[Nitros]

Урок от известного бовхантера http://www.youtube.com/watch?v=yShisWOIp5s

[Lodin]

Сообщение от Бабайкер

Но по поводу Элитности метательного что то в этом есть, в частности стрельба из лука его настройка и эксплуатация далеко не для каждого посильная задача. Что бы просто выстрелить и попасть нужно много времени, сил и денег потратить, не говоря уже о самой охоте которая в разы сложнее, опаснее и дороже(зато тише, и интереснее)

я скажу грубо, но жизненно
просо 99,9% народа воспринимает лук и арбалет как исторический атавизм и им он вообще не нужен в принципе (и по сути они правы)
а говорить там типа тише и интереснее, сложнее или еще чего - это все слова
на конях вон на скаку с луком никто не охотится? это же еще сложнее и интереснее...

[sergey1301]

Lodin, Перегибаешь палку

[александр ккк]

Lodin, ты имел(имеешь) арбалет?в любом случае знаю что прекрасно понимаешь его основное назначение на охоте.. я в отличии от многих не имею святой веры в всемогущие какогото типа оружия,но скажу что в отличии от пневмы к арбалету у меня есть уважение которое он чесно заработал .

[sergey1301]

Lodin, Скажу так.Я охотник с 18 летним стажем.Огнестрел.Лет 8 назад начал заниматься подводной охотой.Потом Блук.А почему?Потому что шанс надо давать ЗВЕРЮ.Следующий шаг наверно копьё.

[Wolf.]

Сообщение от Lodin

я скажу грубо, но жизненно
просо 99,9% народа воспринимает лук и арбалет как исторический атавизм и им он вообще не нужен в принципе (и по сути они правы)
а говорить там типа тише и интереснее, сложнее или еще чего - это все слова
на конях вон на скаку с луком никто не охотится? это же еще сложнее и интереснее...

Относительно современной штурмовой винтовки, заряженной бронебойными пулями, да еще и с подствольным гранатометом, дробовик или "болтовка" - тоже почти что исторический атавизм. Но вы ведь не пойдте на медведя в "Ратнике", с гранатами и АК-12! Несомненно, Ф-1 добудет медведя без каких-либо мучений

[Бабайкер]

Сообщение от Lodin

я скажу грубо, но жизненно
просо 99,9% народа воспринимает лук и арбалет как исторический атавизм и им он вообще не нужен в принципе (и по сути они правы)
а говорить там типа тише и интереснее, сложнее или еще чего - это все слова
на конях вон на скаку с луком никто не охотится? это же еще сложнее и интереснее...

Lodin,
Я допустим не уверен что нет таких стрелков-наездников наверняка где-то есть, там где это не запрещено. А по поводу сложности тут палка о двух концах, охотить сложнее а владеть, перевозить, носить в лесу, хранить дома не в сейфе и не бояться за детей - проще! А то что 99,9 % не в теме так я и не против. Я против когда эти люди в чужой монастырь со своим уставом лезут. Если тема интересна, заглянул, почитал, вопросы задал, а вот гадить в чужой теме типа вы тут все "чудаки" с атавизмами, это ни к чему.

[НКВД]

ГОСПОДА!Заканчиваем спор ни о чем!
Огнестрел эффективней, надежней. ЭТО ФАКТ.
Луки и арбалеты это специфика для определенного круга людей у которых есть к этому тяга. Не надо всех пытаться втянуть в это. Кому то нравится из пневмы по воронам стрелять, кому-то (как мне например) слетятся из арбалета или своего дробовика на дальние дистанции, но это не говорит о том что это должно нравится всем.
И да, луки и арбалеты это оружие избранных потому, что по совокупности сложности стрельбы, стоимости оборудования и выстрела, умения настраивать и обслуживать оружие, а уж про охоту я вообще молчу - это не для всех явно.

Сообщение от александр ккк

написал большое сочинение..но оно мне так понравилось что я решил читать его в одного и никому непоказывать)

Я прочел - нас двое, особо про жену соседа понравилось))))))))

[НКВД]

Сообщение от Черный Лис

И поверьте, если разрешить у нас охоту с метательным оружием, и выяснится что это теперь модно, ни цены на боеприпасы, ни информационный голод, ни отсутствие необходимой физической подготовки, не спасут, и леса наполнятся стрелками, и полетят стрелы и болты в спины и задницы бедным зверятам, нанося не фатальные травмы и будем встречать кабанов и оленей не только с дробью и картечью под шкурой, но и с болтами и стрелами из филейной части торчащими.

вот этого даже и не понял - у нас по закону разрешена охота с огнестрелом и я что-то не вижу страшного наплыва отморозков бродящих по лесам с "модными и дорогостоящими" берданками в поисках пошмалять во все что движется. А разрешение луков и арбалетов видимо простимулирует выход "темной силы" и леса заполнятся сотнями или даже тысячами лучниками-варварами.

[александр ккк]

ты тоже к ней ходишь чтоли?тогда ты меня понимаешь) кстати как дробовик называется у тя? дай пальнуть из 12к освежить память...а то я сомневаюсь что мне нужен 12 прикуплю себе еще один 20тый.. как насчет завтра?

[НКВД]

александр ккк, давай завтра созвонимся. у меня мр133

[Черный Лис]

Сообщение от Бабайкер

зачем вы Чёрный лис в нашей теме срач разводите.

Давайте предположим, что некоторое время назад некий форумец назовем его Черный лис, изрядно загнавшись темой лукостроения http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=882 в результате доработки получил порядка 17,5 кг. Наковал наконечников, наделал стрел, и некоторое время развлекался всяким тестами полученного изделия, на тушках зарезанных свинов, крупной домашней птице гуси, индюшки, утки. Результаты тестов превзошли все даже очень смелые ожидания, в результате чего выше озвученный форумец проникся таки уверенностью что метательное оружие даже на коленке деланное вполне себе пригодно для охоты. Имеет ли он право задавать вопросы в вашей теме?
В прочем именно от Вас наконец то услышал ответ который его вполне устроил а именно

Сообщение от Бабайкер

о самой охоте которая в разы сложнее, опаснее и дороже(зато тише, и интереснее)

За сим откланяюсь.

[НКВД]

Черный Лис, я не совсем понимаю цель разговора. Что именно требуется доказать?
О чем должна говорить данная фраза:

Сообщение от Черный Лис

В прочем именно от Вас я наконец то услышал ответ который его вполне устроил а именно

Кого ЕГО если "я услышал"? Устроил в чем?

[sanek786]

http://www.nexplorer.ru/news__12347.htm
Парни об этом кто что думает?

[Nitros]

Бред шизофреника!

[Lodin]

оттуда:
И вот тут, если вы не очень уверены в том что ваше устройство соответствует требованиям этих документов, то лучше всего чтобы не плодить дальнейший огород - тихонько, недемонстративно, разрезать тетиву, тем самым превратив в полную невозможность проведение какой-либо экспертизы вообще. Какие установки там были у лука и арбалета уже вообще никого не интересует - потому что проверить ничего уже нельзя в принципе и изымать устройство на экспертизу, которое проверить вообще невозможно - никто не будет, если не хочет себе огромных проблем за превышение полномочий и непрофессионализм

только полный идиот пойдет на охоту с луком/арбалетом на территории РФ свято веря что его на охоте не примут потрясая этой статьей

[НКВД]

Сообщение от Lodin

только полный идиот пойдет на охоту с луком/арбалетом на территории РФ свято веря что его на охоте не примут потрясая этой статьей

Судя по последним рассказам народа у нас можно пойти с легально зарегистрированным ружьем и при путевке и встрять... Так что просто надо быть бдительным, быстро соображать и уметь разговаривать.