Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

А как в 90-е дотировали пригородные?

за счет грузоперевозок
это нормально?

[grigor]

Сообщение от sasa2006

grigor, вы заставили меня старого уже немолодого и к тому же черезвычайно ленивого человека поднять архивы и убедится что почти 5 лет назад

15 января 2011 года (более давние сведения у меня отстутсвуют) проезд в купейном вагоне 25 поезда на маршруте Воронеж-Москва с пиатнием стоил

2358 рублей

И все же . несмотря на лень, поищите стоимость проезда в 2008-2009 годах...очень удивитесь. "Сведения отсутствуют" - не катит. не серьёзно это. Неужто Якунин сжег все архивы РЖД?

[sasa2006]

Сообщение от grigor

И все же . несмотря на лень, поищите стоимость проезда в 2008-2009 годах...очень удивитесь. "Сведения отсутствуют" - не катит. не серьёзно это. Неужто Якунин сжег все архивы РЖД?

а вы знаете нашел

январь 2009 купе 25 поезда 1622.5 рубля без питания

то есть рост по отношению к 2009 году если вычесть питание 47%
вы хотите сказать что цены на другие продукты и ваши зарплата пенсия с 2009 года не росла?

а вы наверное еще более удивитесь в 1980 году билет стоил 11 рублей, но и зарплата была 130 и что?

[Материалист]

sasa2006,

и ваши зарплата пенсия с 2009 года не росла?

Конечно росла, но какими темпами?

2009й. Прожиточный минимум в Воронежской обл. В расчете на душу населения прожиточный минимум составил 4.924 рубля

Величина прожиточного минимума в Воронежской области во втором квартале 2014 года выросла на 432 рубля, составив 6,9 тысячи рублей, сообщает в понедельник правительство региона.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140728/10178...#ixzz3NTHX9UFR

40%.

Поехали дальше. Средняя заплата

2009. Воронежская обл. Средняя зарплата по области составила 19,2 тыс. рублей.

Согласно сведениям государственной статистики, размер средней зарплаты, начисленной воронежцам, занятым именно в крупных и средних организациях, в 2013 году составил 26 тыс. 963 рубля.

Опять 40%.

У РЖД 47%.

а вы наверное еще более удивитесь в 1980 году

Меня удивляет другое. Почему в системообразующей государственной отрасли тарифы растут быстрее чем в коммерческих областях. И быстрее чем средние доходы граждан страны.
А так же меня удивляет то, что тебя не удивляет этот удивительный факт.

[sasa2006]

Сообщение от Материалист

в 2013 году составил 26 тыс. 963 рубля.

Сообщение от sasa2006

если бы вы сегодня брали билет на 15 января 2015 года в купейном вагоне он бы стоил для вас

2894 рубля

вообще - то 2013 год и 2015 несколько отличаются

не хитрите, моя лень уже превысила все пределы, поэтому если бы я нашел стоимость проезда в 2013 году наверное и было бы 40% к 2009

но я искать не буду

[grigor]

Сообщение от sasa2006

а вы наверное еще более удивитесь в 1980 году билет стоил 11 рублей, но и зарплата была 130 и что?

Вы меня удивили на самом деле такими заработками в 1980 году. Но даже при этих 130 р (для очень ленивых) можно было купить 11 билетов, а теперь только 9.

[sasa2006]

Сообщение от grigor

в 1980 году. Но даже при этих 130 р (для очень ленивых) можно было купить 11 билетов, а теперь только 9.

а сколько телевизоров вы могли купить на зарплату тогда и сейчас?

про колбасу я вообще молчу

[grigor]

Сообщение от sasa2006

Цитата:
Сообщение от grigor
в 1980 году. Но даже при этих 130 р (для очень ленивых) можно было купить 11 билетов, а теперь только 9.
а сколько телевизоров вы могли купить на зарплату тогда и сейчас?

про колбасу я вообще молчу

Как обычно прыжок в сторону,говорили об электричках, внезапно- Её Величество Колбаса...нет слов.

[vinhester]

А глава «Базэла» Олег Дерипаска считает, что у России осталось 3–4 года «сытых лет» до реального прихода сланцевого газа и сланцевой нефти, после чего она не сможет быть конкурентной в условиях ВТО.

5 октября 2012

http://izvestia.ru/news/536793

[Xenon]

http://www.youtube.com/watch?v=n3cCopXDNs4

[ANri]

рубь - это вы все лохня

[sasa2006]

http://aillarionov.livejournal.com/768261.html


На что илларионова не люблю, но взгляды на экономику относительно трезвые и перспективы 2015

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Как обычно прыжок в сторону,говорили об электричках, внезапно- Её Величество Колбаса...нет слов.

Говорили об возможной схеме организации пригородного движения в ВРН и что для этого должно сделать правительтво
Вы ничего конструктивного не сказали и скатились к истерикам о суперподоражании билетов за последнии годы (которого фактически не было и соотвествовало общей инфляции)

[Ыщккн]

vinhester, а куда конкретно "пришли" сланцевая нефть и сланцевый газ?

[easy]

Сообщение от vinhester

5 октября 2012

Сообщение от Ыщккн

vinhester, а куда конкретно "пришли" сланцевая нефть и сланцевый газ?

Да что там, статья совершенно удивительная. Автор, несомненно, страдает биполярным расстройством:

— Обычно считается, что рентабельной добыча нефти из сланцевых пород становится при ценах на нефть выше $100 за баррель, — отмечает Подлевских.

Его коллега Роман Беседовский, управляющий активами УК «Финам менеджмент», полагает, что, несмотря на всестороннюю поддержку разработки сланцев властями США, экономика добычи таких углеводородов серьезно зависит от рыночной конъюнктуры. Он считает, что цены должны быть в среднем не меньше $80 за баррель.

И тут же:

По прогнозам Института энергетических исследований РАН (см. графики), развитие добычи сланцевой нефти к 2030 году приведет к снижению стоимости нефти до $80 за баррель. Андрей Полищук из Raiffeisenbank не исключает падения и до $60.

[wlt]

Михаил Хазин дал оценку экономики 2014 года
http://www.youtube.com/watch?v=G_72-zeaKjI#t=80

[Ыщккн]

easy, Собственно, не помню уже кто, но была озвучена мысля что США нужна дешева нефть на внутреннем рынке и дорогая на внешнем. Возможно что вот эта вся текущая хрень и связана как-то с такой вот замечательной потребностью. Т.е. вот дешевую нефть для внутреннего рынка они уже имеют. Осталось понять как будет реализовано "дорогая нефть для внешнего рынка"...
Но вот конкретно сланцевая нефть - это,имхо, про бузину в огороде...

[easy]

Сообщение от Ыщккн

конкретно сланцевая нефть - это,имхо, про бузину в огороде...

А то. "Зъисть-то он зъисть, да хто ему дасть" (С)

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

а куда конкретно "пришли" сланцевая нефть и сланцевый газ?

Производству США , наша нефть и газ уходит производству других стран , вот спешат выкачать остатки легко доступной по дешману тогда и полезут в арктику, искать нефть уже для своей промышлености... )

Уже те кто после , а сейчас хоть потоп.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

Говорили об возможной схеме организации пригородного движения в ВРН и что для этого должно сделать правительтво
Вы ничего конструктивного не сказали и скатились к истерикам о суперподоражании билетов за последнии годы (которого фактически не было и соотвествовало общей инфляции)

Говорили об отмене ряда маршрутов пригородного сообщения, о подорожании билетов на электрички и поезда, а вы на это ответили рассказами о Колбасе...разные это вроде вещи, не?
Хотите конструктивов? Их есть у меня: надо уменьшить аппетиты главных "железнодорожников", вернуть структуру железных дорог страны в такое состояние, чтобы весь этот комплекс работал как единое целое( как в СССР-РСФСР), не закупать на деньги рамонских бабушек негрофутболистов для ФК Локомотив, Якунину заниматься делами РЖД, а не РПЦ...и т.д

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

а вы наверное еще более удивитесь в 1980 году билет стоил 11 рублей, но и зарплата была 130 и что?

Маршрут с самамым большим потоко и прибыльный , накидывали сверху цену , разница позволяла развивать еще 20 пригородных электричек ,
Зы ..большая часть пасажиров того времени вообще по льготным билетам моталась как на служебном транспорте..

Курим основы плановой экономики.

[Xenon]

Сланцевые нефть и газ вытеснят традиционные только тогда, когда извлечение традиционных станет энергетически невыгодным https://ru.wikipedia.org/wiki/EROEI

[vinhester]

Точке безубыточности соответствуют показатели: EROEI = 1 или чистый выигрыш в энергии = 0.
Но есть занятость населения.

Я тоже не силен в экономике.
Но могу сделать предположение, что у Китая сосредоточена огромная часть мировой промышленности, которая требует огромных энергоресурсов.

РФ - "великая энергетическая держава", которая, в сравнении с тем же Китаем, не имеет нихера из промышленности.
Снижение цен на энергоносители на внутреннем рынке приведет к опустошению и без того нищенского бюджета.

Тут и рубль опускают, чтобы наполнить бюджет бумажками. Путин же пояснял, что раньше мы продавали на доллар и получали в бюджет 32 рубля. А теперь продаем на доллар, а в бюджет идет 45 рублей (а теперь уже 60). Ляпота...
http://www.youtube.com/watch?v=OkhrrqHGAJk

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Говорили об отмене ряда маршрутов пригородного сообщения, о подорожании билетов на электрички и поезда, а вы на это ответили рассказами о Колбасе...разные это вроде вещи, не?

немного не так

вы вместо конструктива сразу начали про 25 поезд, который дорожал последние пять лет даже ниже общей инфляции по стране


и вот вы привели конструктив

Сообщение от grigor

Хотите конструктивов? Их есть у меня: надо уменьшить аппетиты главных "железнодорожников", вернуть структуру железных дорог страны в такое состояние, чтобы весь этот комплекс работал как единое целое( как в СССР-РСФСР), не закупать на деньги рамонских бабушек негрофутболистов для ФК Локомотив, Якунину заниматься делами РЖД, а не РПЦ...и т.д

то есть опять перекрестное субсидирование пассажирских за счет грузовых?
а потом будем слушать нытье, почему в Америке тариф грузовой на 1 цент дешевле чем у нас?

кстати во всей Европе все пассажирские перевозки за исключением скоростных французских дорог - датируемые (сведения 2012 года нам доводили на лекциях)
и платят администрации местечковые европейские и не жужжат


для сведения в нашей стране пригородные компании Москвы и Питера - безубыточные
купейные вагоны - безубыточные
скоростные Сапсаны - тоже безубыточные

а конкретно по ВРН, нет у нас платежного массового спроса на пригородные пассажирские железнодорожные перевозки

к сожалению воронежский жд пригород может повторить судьбу воронежского трамвая

[wlt]

Сообщение от sasa2006

к сожалению воронежский жд пригород может повторить судьбу воронежского трамвая

Так вот для того чтобы это преступление не было совершено , необходимо наказать руководство РЖД, что бы им даже в голову не приходили подобные мысли. И я согласен
Сообщение от grigor
Хотите конструктивов? Их есть у меня: надо уменьшить аппетиты главных "железнодорожников", вернуть структуру железных дорог страны в такое состояние, чтобы весь этот комплекс работал как единое целое( как в СССР-РСФСР), не закупать на деньги рамонских бабушек негрофутболистов для ФК Локомотив, Якунину заниматься делами РЖД, а не РПЦ...и т.д

[vinhester]

РЖД закину для раздумий http://097mcn.livejournal.com/173961.html

[grigor]

Сообщение от sasa2006

а конкретно по ВРН, нет у нас платежного массового спроса на пригородные пассажирские железнодорожные перевозки

к сожалению воронежский жд пригород может повторить судьбу воронежского трамвая

Хотите знать причину? Если электрички будут ходить один раз в неделю, то от них откажутся последние бабульки...и вы радостно вздохнете - никто не ездит, надо это дело закрывать совсем.

[easy]

Сегодня. Из Сибири.

И Крымнаш

Рассказываю правду.
Порой в сети появляются забавные истеричные посты. Дескать, полки в магазинах пустые, аццкий кризис, зато "Крымнаш". Дескать, вот цена за Крым. Конечно, это забавно и смешно. А теперь рассказываю ПРАВДУ. В течение последних лет в магазинах Сибири полным-полно всевозможных продуктов. Если какой-то продукт исчез, мы этого не заметили. Можно купить всё. Нет никаких очередей, нет никакой паники, совсем нет истерики. Если и существует где-то какой-то кризис, то совершенно не у нас. А у нас праздник!
Это же касается и последних дней перед Новым годом. Вот она правда, чистая, как есть. Вчера вечером я начал празднование Нового года. Поехал в гости к разным друзьям. У всех стол ломится от явств и у всех отличное настроение. Везде я покушал, выпил и спел песни. Потом мы всей толпой поехали на главную площадь, к городской ёлке. И там, к дикому огорчению отъявленных русофобов, тоже всё было отлично. Полный порядок и веселье. Торговали горячими шашлыками и ещё какой-то едой. Мы были слишком сытыми, чтобы интересоваться. Мы пошли на горки и стали там кататься. Бесились до 4-30 утра! И что мы там увидели?
Сплошной народный праздник, всюду смех и улыбки, всюду радость. Мало того - народ был почти трезвым! Во всяком случае, все вели себя совершенно пристойно. Пусть даже некоторые и пошатывались, но не заметили мы ни пьяных криков-скандалов, ни драк. Конечно, хватало полицейских патрулей. Но мы были на этих ледяных горках около трёх часов - и за это время полицейские были без работы. В смысле, им не пришлось кого-то утихомиривать. Народ гулял, и полицейские тоже гуляли.
Народ веселится и гуляет, никакого кризиса нет. Так что врут несчастные русофобы про какой-то кризис и страшную цену за Крым. Да, кстати, Крым действительно наш... И от этого хорошо всем, кроме опять-таки горстки злостных русофобов. Что ж они так нервничают. Ну, хорошо же всем живётся, как крымчанам без войны, так и остальным россиянам. Так что врут они всё про кризис. У нас праздник! Друзья, с Новым годом!!!

Здесь. С прелестными фото

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

Производству США , наша нефть и газ уходит производству других стран , вот спешат выкачать остатки легко доступной по дешману тогда и полезут в арктику, искать нефть уже для своей промышлености... )

Насчет производства в США, все пока еще бабушка на двое... Вывести производство из страны - много ума не надо, а вот вернуть все взад... да после двадцати лет "постиндустриального уклада" на всю голову... ну-ну...

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

да после двадцати лет "постиндустриального уклада" на всю голову... ну-ну...

Так или иначе, ценой огромных усилий, к 1938 году, по данным Пола Кеннеди, уровень индустриального производства СССР составил уже 850% к уровню 1913 года. Это означает, что с 1922 года по 1938 – за 16 лет, уровень индустриального производства в СССР вырос в 67 раз, что, очень неплохо. Аналогов таких темпов восстановления хозяйства и роста история не знает.