Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

стоять придётся, хоть в общественном, хоть в личном

С чего бы это? выделяем отдельную полосу под ОТ по которой частники ездить не имеют право и никакого стояния.

Сообщение от Чёрный Дембель

а я, тупо, НЕ ХОЧУ. Что-то не так?

Имеешь полное право - стой в пробках.

Сообщение от Чёрный Дембель

все же кругом дураки и идиоты, раз автомобили покупают.

как то так..

Сообщение от Sandy

У меня недалеко от дома около павильона с разливухой стоить Toyota Corolla. Cтоит она там числа с 20 декабря что ли.
Ну вот как снег выпал первый сильный так и стоит. Завалило ее там слегка.
Трактор чистил дорогу прочистил вокруг нее.
Так и стоит на островке посреди асфальта.
А ведь ее ТОЖЕ кто то купил.

Сообщение от Чёрный Дембель

В первый раз я голосовал за Путина только в марте 2012, когда увидел реальные результаты его правления.

Результаты правления это то что КАЛБАСЫ стало больше?
В области развития промышленности с 2004 по 2012 - результатов НОЛЬ.

[Е.Онегин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я, пока что, никаких реальных цифр, кроме популистски мотивированных заявлений, не увидел.

Цифры были в том сообщении, которое вы цитировали в своем предыдущем сообщении вместе со ссылкой на источник. Вы не доверяете губернатору?

Суду по этому

Сообщение от Чёрный Дембель

Угу. Статистика такая статистика. Сэндя на неё перед сном затвор передёрнуть любит - его порадуй.

, вас не интересуют цифры вообще.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничуть. В первый раз я голосовал за Путина только в марте 2012, когда увидел реальные результаты его правления.

Собственно сейчас отчетливо видны последствия этих "результатов". Как зависели напрямую от цены на распродаваемые природные ресурсы - так и зависим.

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Архиценная рекомендация, но я ей, пожалуй, не воспользуюсь.

А кто тебя спрашивать будет? Рано, или поздно к этому придём. Во многих крупных европейских городах въезд в центр города для личных автомобилей ограничен.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

С чего бы это? выделяем отдельную полосу под ОТ по которой частники ездить не имеют право и никакого стояния.

Такой большой, а в сказки веришь.

Выделенка в современных мегаполисах - именно нереальная утопия. Эффективная выделенка возможна исключительно в новых, планируемых с нуля городах, и никак иначе.

Сообщение от Sandy

все же кругом дураки и идиоты, раз автомобили покупают.
как то так..

Ну, да, я ж и говорю - один Сэндя вумный.

Знаешь, когда человек пытается опровергать очевидные вещи, могут быть только два вывода о его характере: он либо клинический идиот, либо беспринципный лицемер. Ты по первой графе предпочитаешь, или по второй?

Сообщение от Sandy

Результаты правления это то что КАЛБАСЫ стало больше?
В области развития промышленности с 2004 по 2012 - результатов НОЛЬ.

Ай, не nuзди!
Повторюсь:

когда человек пытается опровергать очевидные вещи, могут быть только два вывода о его характере: он либо клинический идиот, либо беспринципный лицемер.

Сообщение от Е.Онегин

Цифры были в том сообщении, которое вы цитировали в своем предыдущем сообщении вместе со ссылкой на источник. Вы не доверяете губернатору?

Статистика - инструмент заблуждений, а выступление губернатора даже к статистике не относится - оно имеет, скорее, информационно-воспитательную функцию.

Сообщение от Гудвин

А кто тебя спрашивать будет? Рано, или поздно к этому придём. Во многих крупных европейских городах въезд в центр города для личных автомобилей ограничен.

Улита едет - когда-то будет.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Выделенка в современных мегаполисах - именно нереальная утопия.

А в Европе то и не знают.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ай, не nuзди!

ЦИФРЫ статистики рассматривать будем?
или как обычно сбежишь?

Сообщение от Чёрный Дембель

Знаешь, когда человек пытается опровергать очевидные вещи

Вот и я думаю, почему ты их опровергаешь.. нипанятна..
Ты по какой графе?

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Выделенка в современных мегаполисах - именно нереальная утопия.

Можно некоторые улицы закрыть для личного транспорта. Хотя бы в часы пик.

Кстати, в Ростове местами выделенку наблюдал. Так забавно в маршрутке проезжать мимо стоящих "мерседесов".

ЗЫ В Ростове ОТ (последние 20-ть лет) заметно лучше, чем в Воронеже.

[AlexaDotCom]

Да вроде и в западных странах проблема с пробками хотя в Европе ОТ должно быть лучше,
боюсь если сделать хороший ОТ людям это понравится, на нем ездить станут больше, но количество личных авто не уменьшится слишком сильно,
уменьшить кол-во легковых на порядок могут только санкции имхо.
Насчет статистики: если брать все население то машины у меньшинства, если брать активных, то у активных в большинстве имхо есть транспорт,
активные это зрелые, зарабатывающие, здоровые, время/деньги и т.д.

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

количество личных авто уменьшится но не слишком сильно

Пусть с комфортом стоят по часу в пробках.
Я не против

[Гудвин]

Сообщение от AlexaDotCom

уменьшить легковые на порядок могут только санкции имхо.

Платный въезд в центр в часы пик.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

ЦИФРЫ статистики рассматривать будем?
или как обычно сбежишь?

Нашёл себе уютный домик из арифметических иллюзий? Так жизнь - она жёстче.

Сообщение от Sandy

Вот и я думаю, почему ты их опровергаешь.. нипанятна..

Опровергаешь их ты, а люди за очевидные вещи голосуют рублём, покупая всё больше и больше автомобилей.

Сообщение от Гудвин

Можно некоторые улицы закрыть для личного транспорта. Хотя бы в часы пик.

Можно. Можно ещё сделать реверсивное движение - на Московском, к примеру, оно просто напрашивается. Но это не значит, что, когда это будет сделано, народ массово вылезет из личных авто и с радостным гиканьем побежит штурмовать ОТ.

Сообщение от AlexaDotCom

сделать хороший ОТ

Сообщение от AlexaDotCom

людям это понравится

Очень сильно сомневаюсь по причинам, изложенным мной выше.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Гудвин

Можно некоторые улицы закрыть для личного транспорта. Хотя бы в часы пик.

Эффективнее душить налогами автомобилистов, полученными деньгами субсидировать ОТ, включая всякие междугородние автобусы и т.д.
(сам автомобилист, но много размышлял об этом)

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Нашёл себе уютный домик из арифметических иллюзий? Так жизнь - она жёстче.

У меня реалии жизни выраженные в объективных параметрах.
Домик только ты себе выстраиваешь. Домик из пропаганды.
ЦИФРЫ рассматривать будем?

Сообщение от Чёрный Дембель

а люди за очевидные вещи голосуют рублём, покупая всё больше и больше автомобилей.

Кроме автомобилей ты больше промышленных изделий не знаешь в принципе?
Ну я же говорил - КАЛБАСА.

[Е.Онегин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Статистика - инструмент заблуждений, а выступление губернатора даже к статистике не относится - оно имеет, скорее, информационно-воспитательную функцию.

Как удобно у вас получается: "популистски мотивированные заявления" (активно используемые вами) не устраивают, цифры (которые вы буквально только что требовали) вводят в заблуждение, озвучиваемая официальными лицами информация тоже не показатель.

Я прямо теряюсь в догадках, какие аргументы, не подтверждающие вашу точку зрения, вы сочтете достойными доверия ))

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

Пусть с комфортом стоят по часу в пробках.
Я не против

Не понимаю как реализовать, если легковые встанут в пробке так и автобусы будут стоять,
если выделять полосы то дороги слишком узкие, для легковушек будет слишком жестоко, лучше уж санкции, можно постепенные.
Как на практике реализовать непонятно, воровать же будут..
но все равно лучше бы рублем, ценами на бензин или и вправду платный проезд в городе

[Sandy]

Сообщение от Е.Онегин

Я прямо теряюсь в догадках, какие аргументы, не подтверждающие вашу точку зрения, вы сочтете достойными доверия

Никакие. ибо ВЕРУЮЩИЕ - своеобразный народ.

Сообщение от AlexaDotCom

Не понимаю как реализовать, если легковые встанут в пробке так и автобусы будут стоять

отдельная линия для ОТ на которую запрещено выезжать частникам.
Выехал - штраф 50 000 рублей.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Чёрный Дембель

Очень сильно сомневаюсь по причинам, изложенным мной выше.

Наверное согласен, но для объективности надо представить среднего автомобилиста и ситуацию/условия чтоб он отказался
1. вообще от авто, продал авто и не покупал его (это чересчур)
2. снизил поездки на авто, заменив некоторые свои поездки на ОТ
ведь проблема в пробках, не в владении же авто

Сообщение от Sandy

отдельная линия для ОТ на которую запрещено выезжать частникам.
Выехал - штраф 50 000 рублей.

жестоко имхо, но вариант конечно, но я очень сильно протестую и большинство народа тоже, причем активного, не пройдет имхо, это крайности

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

я очень сильно протестую и большинство народа тоже, не пройдет имхо

Большинство народа ездит именно на ОТ. Это статистика которую так некоторые не любят

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

ЦИФРЫ рассматривать будем?

У тебя цифры - такие цифры: одни тебе нравятся, другие. которые не подтверждают твою пропаганду - не нравятся, потому я и не собираюсь садиться за один стол с таким нечистоплотным шулером, как ты.

Сообщение от Sandy

Кроме автомобилей ты больше промышленных изделий не знаешь в принципе?
Ну я же говорил - КАЛБАСА.

Не колбаса, а уровень жизни. В конце концов, это и есть главный показатель успешности государства. Будут возражения?

Сообщение от Sandy

отдельная линия для ОТ на которую запрещено выезжать частникам.
Выехал - штраф 50 000 рублей.

Вот будет раздолье для вечно бодающихся на остановках шахидов-маршруточников!!!

Чего только жопоголики не придумают, лишь бы пофапать на собственные песочные замки...

Сообщение от Sandy

Большинство народа ездит именно на ОТ.

Это оно ПОКА ездит на ОТ. И именно для того, чтобы избавиться от этого счастья, всё больше народу влазит в долги и берёт кредиты на авто.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

У тебя цифры - такие цифры: одни тебе нравятся, другие. которые не подтверждают твою пропаганду - не нравятся

Брешешь как всегда Мне ВСЕ цифры нравятся но ты же НИ ОДНОЙ не привел ни разу.
Приведи цифры РОСТА промышленности, я ж не против.
Но у тебя же их нет.

Сообщение от Чёрный Дембель

Не колбаса, а уровень жизни. В конце концов, это и есть главный показатель успешности государства

Хороший такой вопрос - за счет ЧЕГО обеспечивается этот уровень жизни.
Сейчас мы как раз наблюдаем за счет чего..

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот будет раздолье для вечно бодающихся на остановках шахидов-маршруточников!

А их не должно быть. транспорт обязан быть муниципальным и электрическим. Никаких пазиков.

Сообщение от Чёрный Дембель

Это оно ПОКА ездит на ОТ. И именно для того, чтобы избавиться от этого счастья

Рассказывай сказки и дальше..

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

Большинство народа ездит именно на ОТ. Это статистика которую так некоторые не любят

И с этим соглашатель, верю, да и по логике вроде так, но автомобилисты более активны, не знаю как объяснить но думаю что не пройдет.
п.с. в этом вопросе я к обеим точкам зрения отношусь с пониманием, все правы.

Сообщение от Sandy

А их не должно быть. транспорт обязан быть муниципальным и электрическим. Никаких пазиков.

согласен

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

автомобилисты более активны, не знаю как объяснить но думаю что не пройдет

Не пройдет на самом деле по другой причине.
Все Воронежские маршруты давно принадлежат КОМУ НАДО и отдавать их обратно в муниципалитет никто не собирается.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Приведи цифры РОСТА промышленности

В чём? В какой отрасли и по каким критериям?

Сообщение от Sandy

Хороший такой вопрос - за счет ЧЕГО обеспечивается этот уровень жизни.
Сейчас мы как раз наблюдаем за счет чего..

За счёт чего же, если не секрет?

Сообщение от Sandy

А их не должно быть. транспорт обязан быть муниципальным и электрическим.

Ох, мля, Родине нужны герои, а влагалище рожает дураков....

Отчего не фотонным и межгалактическим, мальчег? В йуности "Техники молодёжи" перечитал?

Сообщение от Sandy

Рассказывай сказки и дальше..

Динамика роста парка личного автотранспорта говорит о том, что это не сказка, а суровая быль.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

В чём? В какой отрасли и по каким критериям?

В промышленности России.
по отраслям.
Давай начнем с тяжелого машиностроения.
Энергетическое машиностроение.
У меня вот такие данные
Кузнечно-прессовые машины. тыс шт.
2004 год -1736
2009 год - 1266
2012 год - 2,1 тысячи
Турбины паровые млн квт.
2004 год - 2,1
2009 год - 2,2
2012 год - 3,5
Электромашины крупные, тыс. шт.
2004 год - 4,0
2009 год - 2,3
Генераторы к паровым, газовым и гидравлическим турбинам, млн. кВт
2004 год -3,8
2009 год - 6,8
Трансформаторы силовые, млн. кВЧА
2004 год - 16,2
2009 год - 24,2
Супергигантского роста по отрасли В ЦЕЛОМ как то не заметно
Есть прорывы есть падения.
В целом нивелируются.

У тебя какие данные?

Сообщение от Чёрный Дембель

За счёт чего же, если не секрет?

За счет продажи сырья и импорта ТНП. Это вполне наглядно и очевидно, даже по ценам в магазине.
Упала нефть рухнул рубль цены поползли вверх.

Сообщение от Чёрный Дембель

Динамика роста парка личного автотранспорта

Приведи цифры этой динамики роста

[Sandy]

Что там у нас растет? сельское хозяйство?
растет да..
посмотрим на цифры промышленного роста в области сельского хозяйства?

Трактора , тыс. шт.
2004 год - 8,4
2012 год - 13,6
Машины для внесения минеральных удобрений и извести (кроме жидких и пылевидных), шт.
2004 год - 600
2012 год - 656
Косилки тракторные, тыс. шт.
2004 год - 2,5
2012 год - 4,2
Комбайны зерноуборочные тыс.шт.
2004 год - 8,1
2012 год - 5,8
Доильные установки тыс шт.
2004 год - 0,3
2012 год - 3,6
Дробилки для кормов, тыс. шт.
2004 год - 0,4
2012 год - 89,1

больше кормить и больше доить
Почти по анекдоту.

Но супергигантсвого промышленного роста опять таки не наблюдаю ни в тракторах ни в комбайнах

ЗЫ:А если учесть что рынок тракторов на 70% состоит из импорта то ситуация еще забавнее

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Супергигантского роста по отрасли В ЦЕЛОМ как то не заметно

А почему рост должен быть именно супергигантским?

Сообщение от Sandy

Приведи цифры этой динамики роста

Да ради бога:

[Брат Сереги]

Сообщение от Sandy

выделяем отдельную полосу под ОТ по которой частники ездить не имеют право и никакого стояния.

Был уже эксперимент с выделенкой на Плехановской 2 года назад. И водителям маршруток было абсолютно пох - также продолжали переть по крайней левой.

Сообщение от grigor

Конечно утопия, никакой суперавтобус сквозь толпу одноместных повозок не пробьется...

Вчера на Манежной водитель маршрута № 90, совершая занимательные маневры с крайне левой полосы в крайне правую, совершил ДТП, перегородил три полосы движения, тем самым обеспечив на пол дня пробку от середины дамбы Чернавского моста. К великой радости, в первую очередь, пассажиров иных маршруток
ЗЫ: Уважаемые пешеходы,а не возникает ли мысль о том, что реализация ваших смелых фантазий может привести к не самым желаемым результатам. ОТ в Воронеже и так не справляется с таким объемом пассажиров, а тут еще куча безлошадных прибавится. Я не говорю об экономической составляющей - транспортный налог, существенное снижение потребления бенза, половина стоимости которого это сборы, рабочие места в сфере ТО автотранспорта и т.д.
ЗЫЫ: преданным поклонникам ОТ порекомендую понаблюдать процесс посадки и высадки пассажиров на остановках. Очень занимательное зрелище из толкущихся маршруток, занимающих 2 полосы движения и провоцирующих создание заторов

[Sandy]

Ну и еще немного цифр добавлю
Тяжелая промышленность
подъемно-транспортное оборудование
Лифты, тыс. шт.
2004 год - 12,7
2012 год - 24,2
Краны башенные, шт.
2004 год - 249
2012 год - 152
Погрузчики универсальные сельскохозяйственного назначения, тыс. шт.
2004 год - 1,4
2012 год - 1,4
Краны мостовые электрические, тыс. шт.
2004 год - 0,4
2012 год - 3,0
Краны на автомобильном ходу, тыс. шт.
2004 год - 3,9
2009 год - 1,4

Лифты - понятно и логично.. жилье.
мостовые краны тоже понятно.. суперстройки
Больше прорывов не имеем

Подожду ответных ЦИФР

Сообщение от Чёрный Дембель

А почему рост должен быть именно супергигантским?

Потому что ты так утверждал.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да ради бога:

Не вижу на графиках Воронежа

Сообщение от Брат Сереги

водителям маршруток

читаем выше

Сообщение от Sandy

транспорт обязан быть муниципальным и электрическим. Никаких пазиков.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Но супергигантсвого промышленного роста опять таки не наблюдаю ни в тракторах ни в комбайнах

Повторяю: нужен именно СУПЕРГИГАНТСКИЙ - просто рост тебя никак не устраивает?

Сообщение от Sandy

За счет продажи сырья и импорта ТНП. Это вполне наглядно и очевидно, даже по ценам в магазине.
Упала нефть рухнул рубль цены поползли вверх.

Финансово-политические игрища.

Что характерно, нефть упала во всём мире, а нацвалюта валится только в России - не в Дании, не в Британии, не в Норвегии и даже не в Нигерии и не в Эмиратах.


Хорошая статейка в тему:

Нефтяная игла не убивала СССР, не убьет и Россию

Вениамин Сухарев

В наше время, когда нефть на биржах танцует краковяк, то подскакивая, то проваливаясь, только ленивый не пророчит России будущее СССР, который, якобы, развалился по причине падения цен на нефть. Либералы и им сочувствующие верят в этот миф, как и в тот миф, что именно американцы могут единолично ронять и поднимать цены на черное золото. Давайте попробуем разобраться и развеять эти либеральные мифы, все равно толку от них, кроме раздувания истерии, никакого.

Миф 1. СССР рухнул из-за падения цен на нефть.

Версия, конечно, стройная, а в исполнении либералов и западных аналитиков выглядит единственно верной. Но это не совсем так, ведь СССР был мощнейшей индустриальной державой, со своей, что важно, ресурсной базой. Да и цена на нефть в периоды сталинских и хрущевских времен была не такой уж и значительной, чтобы на базе этого строить экономику такой страны. Но, как бы это не показалось странным, именно до 70-х годов в СССР шел бурный и устойчивый рост экономики. Если взглянуть на таблицу роста цен на нефть, то можно увидеть, что до 1970 года цены были устойчиво низкими, всего 1,8 доллара за баррель, но, начиная с 1971 года, упорно пошли вверх. При этом, как отмечают многие экономисты как в России, так и за рубежом, именно с середины 70-х годов экономика СССР стала угасать, так как имела ряд внутренних проблем (1, 2, 3).

Но взглянем на цифры, которые сухо показывают, чем являлся для СССР экспорт нефти.

Доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей в год. Продажа нефти до падения цен приносила советской казне порядка 10-12 млрд. рублей в год. Но 10-12 млрд. рублей экспорта по сравнению с 360 млрд. рублей доходов бюджета СССР это всего лишь 2,7%- 3,3%! После падения цен на нефть выручка СССР от продажи нефти составляла примерно около 5 млрд. рублей, что составляет порядка 1,5% от бюджета. То есть, максимальные потери бюджета СССР составляли всего порядка 1,5%. Много ли это для второй экономики мира?

При этом после самого кризисного 1989 года нефть из-за войн в Персидском заливе значительно подскочила, но это не могло спасти экономику СССР. А все потому, что внутренние экономические, политические, управленческие проблемы в стране достигли своего апогея. Тут было все что угодно: и коррупция по всей цепочке, от рядового исполнителя до партийных деятелей, и тотальное воровство, начиная от гвоздя, заканчивая миллионами, и пышно цветущий теневой бизнес. Все это усугублялось общей неповоротливостью как самой системы, так и престарелых руководителей, принимающих решения. Но даже эти экономические факторы были решаемы и не являлись последним гвоздем в гроб СССР. Если верить лауреату Нобелевской премии по экономике, американцу российского происхождения Василию Леонову, работавшему со своей экспертной группой в СССР в 1988-89 годах, то «у Советского Союза в экономике есть проблемы, но у кого их нет?.. Но в экономике Советского Союза нет таких проблем, которые требуют серьезных системных изменений». Становится ясно, что кроме экономических факторов на развал СССР влияли также политические. Ведь огромная рать партийной номенклатуры, цеховиков и прочих спекулянтов спала и видела, как бы легализовать свои доходы. Но для этого необходимо было ликвидировать систему, сдерживающую это. А потому было решено не пытаться все наладить, как советовали эксперты, а просто все снести и жить припеваючи. Что и было реализовано.

Так что все разговоры о том, что СССР развалился из-за падения цен на нефть, это не более чем большой, раздутый миф.

Миф 2. Америка обрушила цены на нефть, чтобы уничтожить СССР.

Американцы любят приписывать себе чужие заслуги, чтобы с умным видом пугать ими других, а наши либералы любят, глядя в рот американцам, транслировать сказки дяди Тома всем остальным, как истину в последней инстанции. Одной из таких сказок является байка о том, что США смогли обрушить стоимость нефти в 80-е годы двадцатого века ради достижения своих геополитических целей. Но так ли это? Прежде всего, стоит разобраться в предыстории, и понять, от чего вообще выросли цены на нефть во второй половине двадцатого века. Ведь многие почему-то забывают, что толчком к росту цен на нефть послужила Исламская революция в Иране и последующая Ирано-Иракская война. Ряд ближневосточных стран перестали быть надежными поставщиками черного золота, а Иран прекратил торговлю с рядом стран. В результате этого цена на энергоносители резко пошли вверх. Страны-экспортеры, в попытке обеспечить мировые потребности в нефти, стали наращивать свое производство, а страны-импортеры, в свою очередь, искать альтернативные источники энергии. Но для создания альтернативных источников также требовалась нефть, и цена на нее продолжала расти. В США президента Картер и Рейган создали для нефтедобывающих компаний практически идеальные условия для работы, что позволяло частично удовлетворить потребности стран-импортеров. Но уже к концу 80-х годов мир насытился нефтью, а вложенные в альтернативные источники энергии деньги стали окупаться, что, в соответствии с экономической логикой, привело к снижению спроса на «черное золото», и как следствие, к обвалу цен. Саудовская Аравия воспользовалась этим для того, чтобы уничтожить мелких конкурентов и еще нарастила, наряду с СССР производство нефти, что полностью обрушило цены на энергоноситель. Кстати, примерно то же самое саудиты делают и сейчас.

Во всей этой истории если и есть какая-то роль США, то она весьма незначительна, и опирается больше на последующий пиар, созданный и раскрученный самими же американцами. Главным же инициатором падения цен на нефть была ее величество Экономика. Так что не верьте этому мифу.

Миф 3. Из-за понижения цен на нефть Россию ждет судьба СССР.

Ну, после первого пункта это вообще кажется смешным утверждением, но все же рассмотрим и этот миф. Россия, конечно же, имеет свои проблемы в разных областях, но это совсем не те проблемы, какие были у Союза, и они не могут привести к тем же последствиям. Мало того, в РФ сейчас принципиально иная модель экономики, которая является более гибкой, более эффективной и более агрессивной.

Но если обратиться к цифрам и фактам, то, как и в случае с Советским союзом, мы можем увидеть, что для России торговля ресурсами не является ключевым фактором наполнения бюджета, а скорее является приятным бонусом ко всему. Давайте взглянем, насколько Россия зависит от экспорта нефти.

ВВП России за 2013 год составил 2113 млрд. долларов США. Экспорт нефти за 2013 год составил 173 млрд. долларов, что составляет всего 8% от ВВП страны. Не так уж и много.

Но если взять долю нефти в составе федерального бюджета, то картина получится несколько иная. В федеральном бюджете за 1999 год доля нефтегазовых доходов составляла 18 %, а в бюджете за 2011 год — 54 %. Но ведь само количество продаваемой нефти не так уж и выросло. Другой разговор, что значительно возросла стоимость нефти с одной стороны, а с другой стороны, сам федеральный бюджет с 1999 года вырос более чем в 14 раз, причем во многом не благодаря нефти и газу. Если же предположить, что в 1999 году нефть внезапно скакнула бы до 100 долларов за баррель, то при тех же объемах добычи, зависимость бюджета от нефти составила бы, по грубым подсчетам, аж 180%. Так что значимость нефти, равно как и газа, для российского бюджета значительно преувеличена. Да и сам факт того, что в условиях разрушенной экономики 90-х годов, при дешевой нефти, государство смогло существовать, как нельзя лучше доказывает низкую зависимость российской экономики от продажи энергоресурсов.

К тому же, не для кого не секрет, что большая часть нефтяных денег и так шла далеко не в экономику или бюджет страны, а в разного рода «кубышки» такие как Фонд национального благосостояния (3 944,12 млрд рублей), резервный фонд (4 386,91 млрд. рублей) и прочие фонды по мельчи. Если даже нефть просто перестанут покупать, то только распечатка этих фондов позволит россиянам несколько лет жить безбедно, при этом ничего не делая.

Но и это еще не все, многие либералы почему-то считают Россию исключительно бензоколонкой, думая, что кроме того как качать нефть мы не на что не способны. Но это далеко не так, о чем говорят русским либералам их более сообразительные западные коллеги.

Если верить данному исследованию, то реальная доля доходов от продажи нефти и газа сейчас составляет не более 19%, что вдвое меньше, чем 14 лет назад. Промышленное производство, причем не задубелое советское, а современное и технологичное, выросло на 58%. Вдвое за период с 2000 по 2014 годы выросло производство продуктов питания. И сейчас Россия практически на 100% может обеспечить себя продовольствием, а этим не мог похвастаться даже СССР. При этом Россия умудряется еще и экспортировать ряд продовольственных товаров. И это исследователи не касаются таких серьезных источников дохода РФ как торговля вооружениями, космические технологии, и развивающийся сегмент нанотехнологий (не стоит думать, что там ничего не делают).

Таким образом, можно смело отметить, что даже при самом неблагоприятном климате на рынке нефти, Россия серьезно не пострадает. Экономика страны весьма качественно диверсифицирована и продолжает двигаться в этом направлении. Какие-то неудобства будут, но многие их и не заметят, другие же закатают рукава и займутся продолжением диверсификации экономики. Как и при СССР, нефть не является ключевым экономическим фактором РФ, равно как и не является основным наполнителем бюджета, как бы нас не пытались в этом убедить. Думайте своей головой и смотрите на реальные цифры, чтобы понимать, что на самом деле происходит вокруг вас.

(С)

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Повторяю: нужен именно СУПЕРГИГАНТСКИЙ - просто рост тебя никак не устраивает?

Рост в 5% за 10 лет это не рост.
Это стагнация.

Сообщение от Чёрный Дембель

Финансово-политические игрища.

И уровень жизни тут же рухнул вниз ИМХО процентов на 25.
вот такая у нас стабильная и сильная экономика
Так что жду цифр роста.

Сообщение от Чёрный Дембель

Миф 1. СССР рухнул из-за падения цен на нефть.

Проснулся.. я еще год назад по этой теме все расчеты выдал С ЦИФРАМИ

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Потому что ты так утверждал.

Мою цитату, где я это утверждал, в студию, герр пропагандефюрер.

Сообщение от Sandy

Не вижу на графиках Воронежа

Воооот, я же говорил - для тебя статистика только та правильная, которая соответствует твоим горячечным бредням. А ты просто в окошко погляди, или на городские фото 20-летней давности.

Сообщение от Sandy

читаем выше
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
транспорт обязан быть муниципальным и электрическим. Никаких пазиков.

Кому обязан? Почему обязан? Какой долбохлёб и на каких основаниях это придумал и где закон, утверждающий это?