Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.10.2003, 09:53   #61   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Маркетолог Упаси Г-подь полагать"Рэндкорпорейшн" несерьезной организацией, я лишь проивник составления мнения по одному источнику, ибо тогда, это не обоснованная позиция, а слепая вера. А вера уместна в церкви, или синагоге, к примеру. В политике верю-не верю не работает.
Bambarbia А почему не с Германией, которая и находится ближе, и потихоньку объединяет Европу "по себе", и уровень образования населения выше среднеамериканского, и в науке не последняя, рабочие германские самые квалифицироанные в мире... Один раз победили и этот стереотип заслоняет всю ее возможную опасность для России, в Европе, по крайней мере.
А политическую и военную состоятельность надо демонстрировать постоянно.
 
Старый 16.10.2003, 09:58   #62   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Boruch "Рэнд" проводит анализ который является более значимым и верным, чем совокупный анализ нескольких других чуть менее серьезных источников. Других врагов кроме США, Китая у нас нет, нам просто нечего делить с другими. С проблемой Чечни (как более мелкого врага) можно разобраться в течение месяце, если не принимать во внимание Евросоюз, Комиссия по правам человек и подобные ибучие организации...
 
Старый 16.10.2003, 10:02   #63   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Маркетолог Ой, не надо б в этой тему Чечню трогать, но с ней че-то десять лет никакого прогресса. И комиссию по правам человека тоже. Десять славных лет в Афгане Союз провел полностью ее игнорируя.
 
Старый 16.10.2003, 10:08   #64   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Boruch
Цитата:
В политике верю-не верю не работает
Зато работает "не верю" - стопроцентно. Услышав любую политическую новость можешь смело говорить "Брехня!" - не ошибешься.
 
Старый 16.10.2003, 10:24   #65   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Boruch Помнится, меньше чем за неделю с Чечней управились... А ща мля какой-нибудь "Джадд" приедет и развоняется
 
Старый 16.10.2003, 10:30   #66   
Форумец
 
Аватар для com X
 
Сообщений: 160
Регистрация: 03.10.2003
Возраст: 53

com X вне форума Не в сети
Современная действительность диктует правила экономической войны, а военные конфликты, по моему убеждению, возможны только в странах без стратегического вооружения. Наверное многие помнят заявление Северной Кореи о существовании у них ядерного вооружения? Реакция крупных стран была более-чем озадаченная. Те же Американские штаты сразу забыли идею интервенции. Невыгодно в современном мире играться ракетами, да и система ПРО не панацея от всех бед. Вот возникла же межгосударственная глобальная мысль о международном терроризме. Все прекрасно понимают, что для хорошего шороха достаточна пара сомалетов. Будущее меняется каждый день. Что день грядущий нам готовит?
 
Старый 16.10.2003, 10:33   #67   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Маркетолог Че-то я этого не припомню. Наверное, так плохо управились, что результаты так быстро рассосались. все, боле Чечню тут не обсуждамс, оффтоп, потому что. Как модер, говорю.
 
Старый 16.10.2003, 10:50   #68   
Дилетант широкого профиля
 
Сообщений: 2,082
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 45

Sheriff вне форума Не в сети
Boruch
"А почему не с Германией... Один раз победили и..."

Тогда победили не Германию, а фашизм.
Ты бы ещё Францию вспомнил, с Наполеоном. Или Монголию с Чингиз-Ханом.
Сейчас что Германия, что Великобритания - изоморфны.
 
Старый 16.10.2003, 10:54   #69   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Boruch Да, ладно году эдак в 1944-ом... Наш усатый вождь выселил этих забавников на куличики... Ладно о Чечне больше не буду,
 
Старый 16.10.2003, 11:12   #70   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Sheriff Почему б и не вспомнить Францию, да и монголов? Я с самого начала говорю, что Россия ввиду огромного размера проблематична для послевоенного управления и удержания.
 
Старый 16.10.2003, 12:19   #71   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
И еще в статейке кажется многовато параноидального бреда. Во первых как бы ни была совершенна система управления, поддерживать войска в постоянной боеготовности не потянет ни одна экономика мира.
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне, а вся фишка в том, что толщина покрытия должна составлять не менее 1/4 длины волны. Против радаров работающих в дециметровом диапазоне то они невидимки.
И саое главное Boruch абсолютно прав, если в пустынях Ирака закрепиться не могут то у нас что делать тогда.
Более опасной кажется проблема тихого захвата Дальнего востока китайцами а там и Сибирь последует. Населения у нас там милионнов 30 а китайцы как кролики плодятся
 
Старый 16.10.2003, 12:40   #72   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,960
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 59

01eg вне форума Не в сети
Уже писал где-то - расчленить (и только после этого контролировать) такую богатую территорию как российская - мечта многих.

Отсюда вывод - надо быть сильными, т.е. рулит старая истина - "У России только два надежных союзника - армия и флот"

Однако, за все надо платить.........
 
Старый 16.10.2003, 13:34   #73   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
01eg

Цитата:
Уже писал где-то - расчленить (и только после этого контролировать) такую богатую территорию как российская - мечта многих.
Ага, американцы прямо спят и видят, чтобы на территории России появились несколько исламских государств с ядерными боеголовками.

А еще у Боруха надо спросить, как ему такая перспективка?

Россия - это буфер между Западом, Китайцами и исламистами. Никто не заинтересован в ее развале. Поэтому и на Чечню очень слабо реагируют.

Кто-нибудь был в Киате и видел, как они развиваются?

Великобританию скоро вообще на Российскую нефте-газовую "иглу" посадят.

Да и кто ракеты пулять вообще собирается?
Вы слышали, как после 11 сентября наши сказали? Приблизительно так:
Американцы создают космические силы ПВО, а угроза может быть совсем с другой стороны. Вообще, составит ли большого труда завести туда заряды на мирных транспортах. И кто-нибудь уверен, что их там нет?
Да и распылить в космосе мусор, от которого вырубятся все космические силы, не составляет никакого труда...

Не нужно американцам с нами воевать, гораздо проще купить. Хотя, как знать кто-кого купит?

Так что количество ракет и % попадания - это еще далеко не все, чтобы делать такие прогнозы. И американцы прекрасно понимают, что сомнительное приобретение в виде российской нефти обернется для них полным уничтожением или громадными разрушениями. А кто в этой ситуации выиграет?
Третья сторона! А кто третья сторона? - КИТАЙ. Не проще ли ее купить, причем по дешевке. Про уровень коррпции рассказывать не надо?

Так что угроза России внутри самой России!
 
Старый 16.10.2003, 13:39   #74   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Falcon Не в обиду, почитай аналитические статьи, например доклады того же "Рэнда", сам увидишь ситуацию.
Цитата:
Так что угроза России внутри самой России!
Ну и как ты себе это видишь?
Цитата:
Кто-нибудь был в Киате и видел, как они развиваются?
Был не Дальнем Востоке и, что там мне не понравилось, 1/3 китайцы
 
Старый 16.10.2003, 13:59   #75   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Маркетолог

Я знаю, что у нас в стране выгодно нагонять антиамериканскую истерию. И посталенной цели добились, судя по тому, что я здесь читаю.

Скажи еще, что это американцы виноваты в том, что у нас экономическая ситуация такая хреновая! (Кстити, согласно СМИ, у нас все прет, развиваемся мы супер! И к 2010 мы там удвоим или утроим, не помню).

Да производите ракеты, вооружение, какие проблемы?

Кто виноват, что мы это не в состоянии делать, американцы или европейцы?

А американцы создают это все из-за элементарного страха. И только из-за этого. Хер его знает, с кем мы будем дружить и кому свое оружие по бедности задвинем.
 
Старый 16.10.2003, 14:04   #76   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Цитата:
Скажи еще, что это американцы виноваты в том, что у нас экономическая ситуация такая хреновая! (Кстити, согласно СМИ, у нас все прет, развиваемся мы супер! И к 2010 мы там удвоим или утроим, не помню).
Где ты это слышал? У нашей страны ОГРОМНЫЙ корпоративный долг, который на данный момент больше , чем госю долг.
Насчет ВВП. Интересно ив каких это секторах экономики у нас возможен рост. Сразк отвечу, рост в 2 раза, возможен только В ДВУХ: это сотовая связь и коммуникации и строительство. В остпльных ЗОПА.
 
Старый 16.10.2003, 14:36   #77   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Маркетолог

Цитата:
Где ты это слышал? У нашей страны ОГРОМНЫЙ корпоративный долг, который на данный момент больше , чем госю долг.
Насчет ВВП. Интересно ив каких это секторах экономики у нас возможен рост. Сразк отвечу, рост в 2 раза, возможен только В ДВУХ: это сотовая связь и коммуникации и строительство. В остпльных ЗОПА.
Послушай СМИ по-внимательнее. Последний раз по этому поводу изощрялся Починок в споре с Глазьевым.
Починок, мне представляется, член правительства и выражает официальную точку зрения.
А так, постоянно долдонят по центральным каналам.
Так что ГДЕ возможен рост - этот вопрос можешь задать правительству и центральным СМИ.
А еще можешь задать вопросы как то:
Почему мы вооружаем Китай, Малайзию и еще х... знает кого, но только не свои ВС.

В этом тоже Америка виновата?

ОГРОМНЫЕ долги? Согласно официальной информации в СМИ мы выплачиваем ВСЕ долги и очень успешно, а КРЕДИТНЫЙ РЕЙТИНГ просто прет.

А вы тут все о какой то угрозе.

Партия и правительство заботится о нашей безопасности.
Вот только сволочи америкосы, да европейцы мешают, гады, росту экономики, во скоты! Это они, козлы, нам жить нормально не дают. Так?
Да еще и напасть хотят. Поэтому и надо Иран с Китаем вообружить, мож заступятся?
 
Старый 16.10.2003, 14:46   #78   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Цитата:
ОГРОМНЫЕ долги? Согласно официальной информации в СМИ мы выплачиваем ВСЕ долги и очень успешно, а КРЕДИТНЫЙ РЕЙТИНГ просто прет.
Блин да о каких нах СМИ ты говоришь все каналы лоббируют т. зр. тех или иных финансовых кругов, информация из телеканалов необъективна. Доверять стоит:
1. РБК.
2. "Рэнд"
3. Коммерсант. И несколько узконапрвленных изданий, приводить их не буду.
Да, РФ выплачивает долги по внешнему долгу, деньгами корпораций, которые в свою очередь занимают деньги зарубежом (надеюсь модель ясна?).
Оружием мы торгуем, что вложить деньги в разработки оружия нового поколения ибо отставание в этой области смерти подобно.
 
Старый 16.10.2003, 14:53   #79   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Romchik
Цитата:
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне
.
Ммм... не совсем так. РЛС метрового диапазона может обнаруживать цели с малой отражающей поверхностью, но четко индентифицировать цель достаточно проблематично, особенно на предельно низких высотах (самолет типа Миг-21 на высоте 100 м в условиях отсутствия помех обнаруживается на дальности порядка 30 км.) Поэтому обнаружение происходит методом триангуляции, когда АСУ обрабатывает данные от 3-х РЛС.
 
Старый 16.10.2003, 15:04   #80   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Маркетолог

Цитата:
Оружием мы торгуем, что вложить деньги в разработки оружия нового поколения ибо отставание в этой области смерти подобно.
Ты меня веселишь. Спасибо!
А Вы все откуда про угрозу евту берете, не из СМИ, что ли.
Да они гонят ВСЕ, что им выгодно в данный момент.
Вот они и гонят на американцев, что они, мол, во всем виноваты.
Надо же, чтобы газетенку покупали, вот и появляется, что в 2010 ядерная война, или в 2019 комета налетит.

Американцы не полезут даже если будет малейшая возможность, что упадет хоть ОДНА боеголовка!

А вы тут гоните, что им ресурсы нужны. На хрена они им нужны будут, если будет глобальная катасрофа? А она неизбежна в этом случае.

Да и ресурсы они очень запросто купят.
Единственное для чего они усиливаются, чтобы давить на нас. Что порой просто необходимо.

Они что не видят, думаешь, ни хрена?
Они деньги давали, а эти денежки у них на частных счетах всплывали.
 
Старый 16.10.2003, 15:09   #81   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Falcon Ок, оперируем фактами, для разработки автоматов Никонова и постановка их на вооружение были необходимы средства, спустя несколько месяцев после продажи в Индию, автомат Никонова запустили в серию и сейчас идет перевооружение Армии РФ
Цитата:
Надо же, чтобы газетенку покупали, вот и появляется, что в 2010 ядерная война, или в 2019 комета налетит.
Называть Коммерсант газетенкой неумно, это одно из немногих российских изданий у которого, в штате достойный и беспрестрастные аналитики...
 
Старый 16.10.2003, 15:28   #82   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Маркетолог

Не переживай, мы успешно вымрем без всяких войн.
Американцам нужно только слегка подождать.
При таком уровне смертности, обнищании населения, рождаемости, не понадобится никакой войны. Уже сейчас в провинции царит запустение. В деревнях население уже сейчас вымерло. Остались только старики и старухи, опустели деревни....

Я б тебе сказал куда ВКЛАДЫВАЮТ и что ЗАПУСКАЮТ.

А воюют, в той же Чечне, пердячим паром.
Только анонсировали о создании какого-то огнемета или гранатомета, а им уже боевики колонну шарахнули...
Ты знаешь какое у нас огромное кол-во "черных акул"? Страшно сказать, аж 12 штук.

Вот где угроза!
 
Старый 16.10.2003, 15:33   #83   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
Цитата:
огромное кол-во "черных акул"? Страшно сказать, аж 12 штук.
Ну так вот, что бы их было больше и надо торговать оружием... и Росвооружение не та компания, где можно воровать деньги. И наказание за воровство - несчастный случай. Ладно оффтоп
 
Старый 16.10.2003, 16:01   #84   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Маркетолог

Цитата:
Росвооружение не та компания, где можно воровать деньги. И наказание за воровство - несчастный случай. Ладно оффтоп
Это тоже где-то пишут? А ты думаешь никто ничего на этом не имеет? Не ТА компания! Что ты или я можем знать ТА или не ТА! Из прессы только. Ты считаешь, что одни правильные и правдивые, я, что другие. Все это домыслы, не более того.

Средства надо выделять непосредственно на закупку нового вооружения, а не ждать пока они из-за границы прибудут. А производственные возможности небезграничны.
На экспорт произвели, а для себя просто производственных мощностей не хватило. И остались со старыми пукалками.
Да и деньги, еще не факт, что на новое вообужение потратят, когда они в казне окажутся.

Тем более, что в ВПК тоже частный сектор появляется. Это не я придумал. в СМИ это говорилось.

Да и в Ираке Американцы не только за нефть воевали.
Оружия у них сильно много. Испытывать и расходовать его надо. А затем заказывать у производителей.
Таким образом экономику они поднимают. А нефть - это приятное приложение.

По логике вещей, не нужна эта война американцам. Воевать с нами - это ослаблять себя и усиливать Китай.

2010 год не загорами. Можете записать где угодно. Хрен какой войны будет (с Америкой или Европой).

А вот с южными соседями, как знать, как знать...
 
Старый 17.10.2003, 08:36   #85   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
Romchik
Цитата:
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне, а вся фишка в том, что толщина покрытия должна составлять не менее 1/4 длины волны. Против радаров работающих в дециметровом диапазоне то они невидимки.
Правда метровые это такие лопухи невибенные, что их хрен спрячешь и неизвестно сколько после начала боевых действий они простоят
 
Старый 17.10.2003, 11:18   #86   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
sturb Основная задача РЛС метрового диапазона - обнаружение воздушных целей на больших дальностях (до 1200 км).Маркетолог
Цитата:
Ок, оперируем фактами, для разработки автоматов Никонова и постановка их на вооружение были необходимы средства, спустя несколько месяцев после продажи в Индию, автомат Никонова запустили в серию и сейчас идет перевооружение Армии РФ
в производстве АН-94 один из самых сложных и дорогих, так что армия пока заказала лишь установочную партию — на один полк.
 
Старый 17.10.2003, 11:21   #87   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,229
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 37
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
NM Не втом дело. Важнее из каких средств го-во заказало Автомат Никонова. Кстати машинка чудесная, АК отдыхает.
ЗЫ. Да и хорошее оружие не может быть дешевым.
 
Старый 17.10.2003, 11:23   #88   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
NM

Цитата:
в производстве АН-94 один из самых сложных и дорогих, так что армия пока заказала лишь установочную партию — на один полк.
А за бугор сколько двинули?
 
Старый 17.10.2003, 11:42   #89   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 17.10.2003
Возраст: 61

СтаршинаПВ вне форума Не в сети
Состояние стратегических сил России(смотри в постингах статьи)

Не так всё плохо...
Посмотри сюда:
Состояние стратегических сил России
 
Старый 17.10.2003, 11:42   #90   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Маркетолог
Цитата:
Кстати машинка чудесная, АК отдыхает.
<<На обучение сборке - разборке АК-74 требуется не более 10 часов, для АН-94 на это же требуются недели>>
На мой взгляд более перспективным является AEK971.

Falcon
Цитата:
А за бугор сколько двинули?
За ответы на такие вопросы можно за шпионаж сесть...
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind