Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2015, 08:34   #1141   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,258
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Сталинград на Дону

Память

Светлана Полякова, историк
(Продолжение. Начало в №№ 10,11)

Монумент на Чижовском плацдарме большой и величественный, кажется известным всем жителем города, но на поверку не так уж и много знают о его истории и истории его защитников, если, конечно, специально не интересуются этим. Что же говорить о более скромных памятниках защитникам города? Но героизма и мужества там тоже хватало с избытком.

От Московского проспекта Линия ратной Славы протянулась к северо-восточным кварталам правобережной части Воронежа – ещё одному узловому пункту боёв за город. Во время войны он назывался районом областной больницы, хотя в него входили и детская инфекционная больница, дезстанция, парк культуры и отдыха им. Кагановича, стадион «Динамо», железнодорожный переезд. Сейчас этот район именуется по самому заметному ориентиру – ротонде.

На этой линии сосредоточено наибольшее количество братских могил нашего города, в некоторых случаях даже не отмеченных какими-либо памятниками. Примером может служить братская могила №440. Она находится в глубине Ботанического сада ВГУ. В ней похоронены 150 сотрудников сада, члены их семей и несколько раненых солдат, погибших от прямого попадания авиабомбы. Бомба упала на клубнехранилище, в подвале которого прятались от бомбёжки сотрудники сада. Из погибших называются имена А.И.Бондаревой и её четырех детей, трёх человек из семьи Боковых, сестёр Любы и Тани Гончаровых… После войны сотрудники Ботанического сада ВГУ поставили на этом месте небольшой обелиск, который в 1974 г. силами сотрудников сада и студентов ВГУ был заменён на памятник «Скорбящая Мать оплакивает своих детей», автором его был студент ВГУ Виталий Бахматский. Через ряд лет из-за ветхости памятник был разобран.

Много ли людей знают о том подвиге, который совершили войска НКВД в дни захвата гитлеровцами Воронежа? Памятник им находится в парке «Динамо» - братская могила №13. Хотя многие пали и позднее – при защите железнодорожного моста через Воронеж в сторону Отрожки. Памятник над братской могилой павших там можно видеть, выезжая или въезжая в город по железнодорожному мосту – вряд ли он относится к числу часто посещаемых мест.

В последнее время усилиями телевидения и прессы из войск НКВД сделали просто страшилку «сталинской эпохи». Где бы ни появился положительный герой, как правило, уголовник, штрафник, заключённый, окруженец и т.п. – ему обязательно противостоит работник НКВД, обязательно – мерзавец, негодяй, без чести и совести. Но ведь дело обстояло совершенно иначе. Как объяснить детям, родившимся и живущим уже в России, а не в Советском Союзе, что войска НКВД включали в себя очень разные подразделения, и количество тех, кто должен был искать врагов в своих рядах, было очень незначительно, да и они не все подряд были законченными негодяями? Лучше всего прийти в парк «Динамо» к этому памятнику над могилой и вчитаться в фамилии погибших…
Врага утопишь ты в Дону,
Сожжёшь огнём, в могилу сгонишь,
Боец, спасая всю страну,
Ты должен отстоять Воронеж.
Правый берег Воронежа был занят немцами почти без сопротивления со стороны регулярных частей Красной Армии. 232-я стрелковая дивизия была практически разбита на переправах через Дон. Городской гарнизон состоял из четырёх полков НКВД, двух зенитно-артиллерийских полков и малочисленных отрядов народного ополчения.

Этих сил было катастрофически мало для удержания города. Немцы рассчитывали быстрым ударом занять город и двигаться дальше на Сталинград. Но застряли в кровопролитных и выматывающих городских боях.

Северо-восточные кварталы Воронежа были одним из узловых пунктов боёв за город.

8 июля, захватив студенческий городок СХИ, немцы двинулись к отроженским мостам. Здесь держали оборону подразделения 125-го полка железнодорожных войск НКВД, и небольшие подразделения народного ополчения. Они смогли не только устоять, но и продвинуться вперёд, на более выгодный для обороны рубеж. На следующий день на помощь им подоспели подразделения 233-го полка НКВД, и немцы вновь были отбиты.

9 июля в связи с многочисленными потерями личного состава из отдельных полков был сформирован сводный полк НКВД, который продолжал вести упорные бои и удерживать занятые позиции до 10 июля. Затем они решили закрепиться на западной окраине СХИ и даже 11 июля перешли в наступление на юго-восточной окраине СХИ. С северной стороны городок атаковали сводные подразделения 121-й стрелковой дивизии. Немцы были разбиты.

Сводный полк НКВД продолжил наступление по трамвайной линии и железнодорожному полотну. За день 11 июля он выбил фашистов из оврага и железнодорожной будки, освободив при этом большое число мирных жителей, согнанных немцами в водосточную трубу под насыпью у железной дороги.

Когда пишут о войне в городских условиях, часто просто не замечают того факта, что в городе, пусть и занятом врагом, всегда остаётся большое число мирных жителей – стариков, женщин, детей, инвалидов. Они по сути являются заложниками боевых действий обеих сторон. И жертвы среди мирного населения огромны. Среди шквала яростных боёв, кипевших по всему правому берегу, находились тысячи мирных людей, и освободить их, не дать погибнуть – ещё одна задача, которую приходилось решать нашим войскам.

Дальше студенческого городка войскам НКВД продвинуться не удалось, они вынуждены были перейти к обороне. Тем не менее это был первый наступательный бой наших войск в черте Воронежа. Вчерашние защитники города стали его освободителями.

С 12 июля 1942г. началось сражение за Воронеж, в бой вступили части 60-й армии и началось всеобщее наступление. Особенно тяжёлыми и ожесточёнными были бои в районе Березовой рощи и парка «Динамо». По большому счёту, в этом был виноват характер местности – она здесь лесистая, пересечённая глубокими балками и оврагами.

Противник держался за каждую выгодную позицию. Неудивительно, что и по сей день в этом районе находят останки бойцов. Страшные потери наши войска – чекисты сводного полка и стрелки 796-го полка понесли, штурмуя подходы к стадиону. Надо было карабкаться по крутым откосам через густой кустарник, а враг засел на высоте и вёл яростный огонь из всех видов оружия. Однако чекисты вышли наверх, и бои в окрестностях парка продолжались до 15 августа.

Ботанический сад, студенческий городок, Березовая роща, парк культуры и отдыха, больничный городок были полем неостанавливающегося боя. Достаточно сказать, что только бои на территории областной больницы продолжались 203 дня.

По упорству сопротивления врагу и по масштабу разрушений эту часть нашего города можно сравнить с Мамаевым курганом в Сталинграде.
(Окончание следует).

Источник: газета «Коммуна», № 12 (26401) | Четверг, 5 февраля 2015 года
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 12:11   #1142   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
Цитата: " Городской гарнизон состоял из четырёх полков НКВД..."

Это преувеличение. Не было в городском гарнизоне четырёх полков. Если не ошибаюсь, в Воронеже находился 41-й полк , два батальона 287-го полка, два батальона 233-го конвойного полка и один батальон 125-го полка по охране железнодорожных сооружений.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 18:48   #1143   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
bei Woronesch
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bei Woronesch.jpg
Просмотров: 120
Размер:	375.5 Кб
ID:	2628445  
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 19:19   #1144   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Vormarsch auf Woronesch
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vormarsch auf Woronesch.jpg
Просмотров: 132
Размер:	192.3 Кб
ID:	2628450  
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 19:54   #1145   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Angriff in Richtung Woronesch
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Angriff in Richtung Woronesch.jpg
Просмотров: 132
Размер:	260.1 Кб
ID:	2628458  
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 20:03   #1146   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Angriff auf Woronesch
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Angriff auf Woronesch.jpg
Просмотров: 157
Размер:	184.1 Кб
ID:	2628468  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 00:56   #1147   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
bei Woronesch
Hauptmann 01.04.37 von BURSTIN Alfred 14.06.1903-04.07.1942
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 01:19   #1148   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
Если точно 04.07.1942, то возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское)
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 09:23   #1149   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Если точно 04.07.1942, то возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское)
Точно! Только немцы написали Новос(е)льское, а на самом деле - Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское.jpg
Просмотров: 91
Размер:	135.1 Кб
ID:	2628617   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское..jpg
Просмотров: 100
Размер:	155.3 Кб
ID:	2628618  

  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 09:36   #1150   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Hauptmann 01.04.37 von BURSTIN Alfred 14.06.1903-04.07.1942
Hauptmann Alfred
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hauptmann 01.04.37 von BURSTIN Alfred 14.06.1903-04.07.1942.jpg
Просмотров: 123
Размер:	153.3 Кб
ID:	2628623  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 11:52   #1151   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,258
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Сталинград на Дону

Память
Светлана Полякова, историк
(Окончание. Начало в №№ 10,11, 12)

Как памятник тем страшным дням остался в неприкосновенности купол круглого здания демонстрационного хирургического зала главного корпуса – ротонда. И ещё множество братских могил… И имена погибших: красноармеец Щёголев, младший сержант Таранов, комбат 287-го полка НКВД П.Н.Беспалов, Герой Советского Союза А.М.Серебяков, танкисты Леонид Глушков, Владимир Борткевич, Пётр Кочумов, разведчик – воронежский пионер Слава Алексеев. И тысячи других – известных и безымянных.

Что касается именно батальона НКВД, то только 41-й и 287-й полки потеряли убитыми 493 человека, ранеными – 729, пропавшими без вести – 194. Если учесть небольшие размеры территории, на которой сражались чекисты, то получается, что чуть ли ни каждый метр земли залит их кровью.

Пройдите по району СХИ, ЛТИ, парку «Динамо» - и помимо скромных или парадных памятников на братских могилах увидите зримые следы, нанесённые войной, раны земли, не зажившие и за 70 лет. До сих пор там находят останки и наших солдат-защитников, и немцев.

Есть в нашем городе ещё один памятник той страшной войны, памятник маленький и незаметный, но от этого не менее страшный. Вспоминают о нём только один день в году – 13 июня. Это памятник жертвам трагедии в Пионерском саду.

Он находится в самом центре города, рядом с проспектом Революции, а, между тем, о нём, как и о том, почему он поставлен, помнят немногие. Скромный камень-обелиск зажат между домами, не самыми чистыми дворами и гаражами напротив гостиницы «Россия», на улице Театральная.

Когда-то сразу за гостиницей «Бристоль» располагался большой детский парк – сад Пионеров. В нем было всё, что по тем временам должен был иметь уважающий себя детский парк – аттракционы, качели, фонтан, зелень, детские площадки. Именно здесь 13 июня 1942 года было решено провести праздник, поэтому детей было особенно много, были целые классы со своими пионервожатыми.

В разгар веселья в небе появились самолёты и в саду начали рваться бомбы. Погибло 300 человек, в основном дети. Это была вторая бомбардировка Воронежа, так страшно и кроваво закончившаяся. Официальных документов, которые объяснили бы, что именно произошло тогда, не сохранилось. Остались лишь свидетельства чудом выживших к концу войны очевидцев. Огромная заслуга в том, что память об этом преступлении осталась вообще, принадлежит Ольге Кретовой, которая, вернувшись в 1944 году в Воронеж, начала собирать по крупицам данные об этой трагедии. Существуют изданные воспоминания, но их мало.

Некоторые довольно молодые люди, впервые услышав или случайно прочитав о том, что случилось в Пионерском саду, спрашивают: как такое могло произойти, ведь шла война, какой детский праздник?

Что ответить? Люди всегда остаются людьми, в любое время им хочется праздника, особенно детям. Кроме того, война тогда в Воронеже ещё не чувствовалась, она была где-то далеко, ещё не все заводы эвакуировались. И многим казалось, что Воронеж, уж точно, не сдадут.

Моя бабушка, Лидия Сухорукова, после войны на протяжении 32 лет – бессменный помощник режиссёра Академического театра им. А. Кольцова, рассказывала мне, что она совсем немного опоздала на праздник, задержалась в театральном кружке, где занималась, и очень переживала. А её лучшая подруга Олечка пошла со своим классом, где была пионервожатой, и – погибла.

Сейчас считается, что налёт на Пионерский сад совершили лётчики 1-й группы 27-й бомбардировочной эскадры люфтваффе «Бёльке», базировавшейся в Курске. Именно они в это время вылетали с заданием на бомбёжку Воронежа. Но так ли это на самом деле, мы вряд ли узнаем.

Погибших в саду Пионеров хоронили кого в братской могиле, кого по отдельности на Коминтерновском кладбище. Где сейчас их могилы, не известно. Старая часть Коминтерновского кладбища находится не в лучшем состоянии, невозможно найти даже тех, кто похоронен в 50-е годы. Всё дальше в прошлое отходила война, и если воинские подвиги хотя бы вспоминали, то об этой трагедии стали постепенно забывать. Не стало Пионерского сада, не стало многих, кто помнил, с чем связано это название.

Лишь в 1992 году, в 50-летнюю годовщину трагедии, на маленьком участке установили гранитный камень с памятной бронзовой доской: «13 июня 1942 в бывшем городском Саду пионеров от бомб, сброшенных фашистами, погибло более 300 детей». Слева от текста скульптор А.В. Мельниченко разместил на доске барельеф погибшей птицы с откинутым в сторону крылом. Через четыре года была произведена реконструкция памятника – его установили на постамент, площадку около замостили плиткой и поставили ограду.

Ещё немало памятников, посвящённых героизму защитников города и жертвам среди мирного населения, насчитывает воронежская земля. Среди них и памятник, и братская могила на бывшем Шиловском плацдарме, и страшный Песчаный лог, памятники на братских могилах в Подгорном и Подклетном, маленький незаметный памятник прожекторному расчёту, воинам, защищавшим воронежское небо от ночных вражеских атак, расположенный в лесу по дороге на п. Тепличный, и другие – знаменитые, как мемориал на Задонском шоссе, и скромные доски над госпитальными захоронениями.

Каждый город имеет свою историю, за каждым стоят судьбы живых людей. Много ещё не преданных земле защитников Родины. Достаточно выбраться в покорёженный войной пригородный Долгий лес, чтобы через пару сотен метров наткнуться на кости. Много ещё работы у тех, кто мечтает об окончании войны, много возможностей у тех, кто интересуется военным прошлым нашего города, взглянуть на него попристальней, понять, почувствовать «военное эхо».

Источник: газета «Коммуна», 6 | № 13 (26402) | Пятница, 6 февраля 2015 года

На фото:
Памятник жертвам трагедии в «Саду пионеров». Фото Михаила Вязового

Уточню - на форуме в отдельной теме уже обсуждалась трагедия в Саду пионеров. По мнению известного краеведа П.А. Попова все-таки цифра 300 человек - преувеличена. Да и специальная книга вышла по этому вопросу...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SadPionerov.jpg
Просмотров: 28
Размер:	65.2 Кб
ID:	2628677  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 19:17   #1152   
Форумец
 
Сообщений: 4,093
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Смотрел по каналу National Geographic Channel фильм о 2 мировой. и в одной из серий кадры с Коротояка, цветной фильм. Не знаю, может кому и интересно, разбитая переправа, техника. Потом нашел видео этого фильма Смотрите где то с 36 минуты. Плотность войск идущая к Воронежу была мощная, судя по кадрам.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 03:58   #1153   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Hauptmann Alfred
Похоже, что эти немцы 4.07 в Новосильском встретились с танками 161-й танковой бригады.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 13:53   #1154   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
bei Woronesch
Интересное фото. Найти аэрофотоснимок этого района в хорошем масштабе и можно было бы привязаться к местности. В свободном доступе есть эти фотографии?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:04   #1155   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Точно! Только немцы написали Новос(е)льское, а на самом деле - Воронежская область, Семилукский район, село Новосильское
Попробуем спросить у бабушки жены, может помнит и слышала где эта мельница была.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:11   #1156   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,814
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 47

Azaka вне форума Не в сети
Осмелюсь предположить, что фото с танками - "архив" 9-й танковой дивизии Германии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img021.jpg
Просмотров: 99
Размер:	241.8 Кб
ID:	2629293  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:41   #1157   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
фото с танками
Наверное 11.Pz.Div
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.Pz.Div.jpg
Просмотров: 183
Размер:	140.0 Кб
ID:	2629324  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:33   #1158   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
У Hans Schäufler в "Knight's Cross Panzers: The German 35th Tank Regiment in World War II" есть часть фотографий.
Только качество хуже.

http://books.google.ru/books?id=rY8E...page&q&f=false
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:43   #1159   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
А эти фото не из Horst Schrodek "Geschichte des Panzer-Regiments 15" ?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:52   #1160   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
А эти фото не из Horst Schrodek "Geschichte des Panzer-Regiments 15" ?
Точно не вспомню...точной привязки, типа церквей не было, потому и лежали давно...
Но скорее всего они - Regiments 15
Старая Ведуга:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Старая Ведуга.jpg
Просмотров: 146
Размер:	143.1 Кб
ID:	2629381  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:13   #1161   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,814
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 47

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Наверное 11.Pz.Div
Пожалуй, соглашусь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:08   #1162   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Точно не вспомню...точной привязки, типа церквей не было, потому и лежали давно...
Но скорее всего они - Regiments 15
Старая Ведуга:
Лежали давно кто или что?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:14   #1163   
Форумец
 
Сообщений: 4,093
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Cheechaa,
Думаю фото лежат непознанные. И у меня лежат фото - Может Воронеж, а может и нет. Пример моя фотография 9 января лежала на БВФ долго, пока не дали наводку ГДЕ или ЧТО.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:29   #1164   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Cheechaa,
Думаю фото лежат непознанные. И у меня лежат фото - Может Воронеж, а может и нет. Пример моя фотография 9 января лежала на БВФ долго, пока не дали наводку ГДЕ или ЧТО.
Было бы не плохо, если информация по мельнице достоверная. Можно уже искать дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 18:23   #1165   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Bereitstellung zum Angriff in Richtung Woronesch Ende Juni 1942
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bereitstellung zum Angriff in Richtung Woronesch Ende Juni 1942.jpg
Просмотров: 193
Размер:	55.3 Кб
ID:	2629487  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 19:24   #1166   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Видимо, "Чапаев" был подбит где-то в полосе 11.Pz.Div
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чапаев.jpg
Просмотров: 173
Размер:	30.7 Кб
ID:	2629515  
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 20:46   #1167   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 66

Samsv вне форума Не в сети
Если танк 116-й тбр, то южнее.

http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КВ-Чапаев.jpg
Просмотров: 170
Размер:	38.5 Кб
ID:	2629537  
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 20:56   #1168   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
bei Woronesch
В описание фото не сказано какой район?
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 22:43   #1169   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheechaa Посмотреть сообщение
В описание фото не сказано какой район?
Согласен с Samsv - возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское):
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1185
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1186
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 10:43   #1170   
Форумец
 
Аватар для Cheechaa
 
Сообщений: 1,427
Регистрация: 16.07.2013
Возраст: 40

Cheechaa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Согласен с Samsv - возможно мельница где-то севернее Касторной (р-н Урицкое - Березовка- Новосильское):
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1185
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1186
По литературе до Революции было порядка около 40 ветряных мельниц. Во время войны, да и после как говорит бабушка, то что она помнит - только две ветряных мельницы. Она тогда была ещё ребёнком и пережила немецкую оккупацию.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind