БОЛТАЛКА для "пузиков", недавно родивших и "им сочувствующих" Часть 4

[detishkino]

Глафира_Грушина, на ваш вопрос про других деток-У мамы есть взрослый сын от первого брака.Солнышко родилось во втором новом браке,для отца это единственный ребенок.

[Глафира_Грушина]

Сообщение от detishkino

написал просто злоеб...чий Моральный урод!!!!

я ее всю перечитала. Мне ее позиция ясна.
Без обиняков и экивоков. Прагматизм.

А про рождение солнечных детей... может быть. все может быть. Бледанс-пиарится. кто она до этого была??? бывшая из Масок-шоу. А сейчас.. почти что великомученица. Но это ИМХО.
У Соломатиной правильно написано-что вся жизнь уходит в них.В солнышек. Там нет места фальши-это факт.
И действительно никто и никогда не знает,что вырастет из наших,нормальных. Но как бы все в наших силах. И любить также откровенно ,как солышки,нормальные дети тоже умеют. Главное не мешать.
мнение двоякое,но спорить не хочу. Для кого-то больная и деморализующая тема.
А автор мне этот нравится. Я люблю такую вот прозу..
Дай Бог здоровья тому малышу. А всем беременным-нормальных деток.
Вот вы выше писали,что хотели предкакуюто там диагностику сделать и ЭКО. Что помешало?
Вера? Или ощущение рулетки?
Я про рулетку не стала писать- мое мнение однозначно-рулетка это вообще наша жизнь. Особенно когда корней нет. Или они слабые. ТОлько на себя рассчитываешь и на поддержку друзей. А хочется.. иногда те корни то обнять.. И так сказать остановить рулетку.
В наших силах сделать все по другому,по отношению к своим любым детям.
И как в анекдоте про медведя и охотника... "главное не бояться"))))))))))
Он целиком не вкусный анекдот)) по этому одной фразой ограничусь)

[Глафира_Грушина]

aofuey, еще раз и в бан.

[Джамайка]

Сообщение от detishkino

Глафира_Грушина, не надо бояться этих Ангелов-по другому не назову,любящих весь мир без корыстно !!!

В РР уже была тема про рождение таких деток. Вам ближе "романтическое" восприятие этой ситуации, для кого-то прагматическое. И обе позиции имеют право на существование. Многие, например, боятся не самих больных детишек, а за них. Ухаживать за малышом с проблемами, когда тебе 30 - тяжело, но можно. А вот когда перевалит за 60... Будешь каждую минуту думать, а что дальше?

Сообщение от detishkino

по вашему совету решила глянуть в нете ,что это за чудо такое ,,советы залетевшим,,особенно про Солнечных деток-Наташ извините конечно-но эту книгу написал просто злоеб...чий Моральный урод!!!!Такое убожество и извращенность мыслей никогда не дам в руки своей дочери.

Поэтому не надо так озлоблено писать, нехорошо это...

[Джамайка]

Сообщение от detishkino

.Наше мнение,что он нам послан Для чего то-познания и изменения себя к лучшему.

Я уже встречала такую позицию: "этот ребенок для меня - бесценный опыт". Скажите, а кто сам хотел бы стать добровольно этим самым Опытом для других, а? Не личностью, женой, матерью, подругой, душой компании в конце концов, а именно абстрактным Опытом...

[detishkino]

Джамайка, сами ни ни ни конечно,вот поэтому наша воля то и порой никчемна,кому,когда и что Он то лучше знает.Рассуждать можно много,но как в поговорке ,от сумы и тюрьмы....Поэтому счастливы по настоящему те кто живет здесь и сейчас,полагаясь полностью на Его волю,бескорыстно любит и возлагает свою жизнь в Руки Его.

[МариЯД]

detishkino,
Глафира_Грушина, я ж говорила, что эта книга только для беременного мозга)))) я пока в начале книги и ничего зло..бучего не увидела))

[НатушЪ]

Сообщение от Джамайка

Я уже встречала такую позицию: "этот ребенок для меня - бесценный опыт". Скажите, а кто сам хотел бы стать добровольно этим самым Опытом для других, а? Не личностью, женой, матерью, подругой, душой компании в конце концов, а именно абстрактным Опытом...

многое сам не хочет человек узнавать, изучать. Тем более добровольно.
Например, выходила дева за мОлодца, а он бухариком стал. Не важно почему, а она верой своей (не важно во что и как) тянет мужа сваво из болота.
Сама хотела? Навряд. А меж тем, многие растут духовно, приходят к Богу...

чем дольше живу, тем меньше осуждаю других.
И это, всех падений не предусмотришь, соломки во всюду не подопхнёшь. Гонор и апломб человеческий часто рушится Его Величеством Случаем. Или ещё кем...

[detishkino]

Джамайка, про книгу,озлобленно ни кто не писал-но мое мнение остается прежним.Но не Дай Бог никому попасть к такому вот доктору ,как автор.Напомнила мне врачей,которые ошарашенным горем родителям в грубой форме расписывали все прелести взращивания дибила(цитирую).У вас,что типа много денег ,как у Бледас-просто шок,вспоминать противно.Вместо того чтобы поддержать и успокоить,доводили мать до истерики ,расписывая все прелести и заставляя писать отказ от дитя.Ни с кем не хочу спорить и что то доказывать-это надо пройти близко ,близко.

[rasat]

Господи дай всем силу и ношу по силам. Счастья вам девочки.С масленницей вас.

[detishkino]

МариЯД, дальше будет интересней.....особенно про ,,дибилов,,,отношение автора к детям-зигота и тд.Чисто черствый докторский подход.

[НатушЪ]

Сообщение от detishkino

Чисто черствый докторский подход.

Докторский подход НЕ МОЖЕТ быть чёрствым!
А всё остальное - НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ!
Попытайтесь не путать)))

[detishkino]

НатушЪ, согласна с вами на все 1.000-мама нашего малыша очень изменилась духовно и окружение тоже.Она говорит,что раньше так и рассуждала,чтоб такое со мной,да никогда....а тут раз тебе .....

[detishkino]

НатушЪ, доктора разные бывают,к сожалению.Кто то может словом вылечить,а кто то веру в лучшее убить.

[НатушЪ]

detishkino, безусловно!
Именно поэтому есть Доктора, а есть докторишки )))

[detishkino]

НатушЪ, просто мое мнение об изложении книженции,что прочитав ее ранимая и чувствительная девочка,вообще может не захотеть стать матерью и забереметь.

[Джамайка]

detishkino, обычно такие доктора, очень хорошие профессионалы. Они не циники, нет, они - реалисты... Например, почитайте книгу Амосова (гениального кардиохирурга), очень показательно. А предупреждать о трудностях ИМХО, необходимо... Ибо, одно дело, когда рожают больного ребеночка в полной семье, с достатком выше среднего. И совершенно другое, когда на это идет потенциальная мать-одиночка с зарплатой в 15 тыс. Как она выживать будет, а на что ребенка лечить?
Вот цитата из вышеупомянутой книги:

если пренатальная диагностика установила факт наличия у плода этого отнюдь не радужного синдрома — решение должна принимать женщина. Женщина, получившая всю информацию о том, что её ждёт. ВСЮ! Информацию в полном объёме, понимаете? И только женщина должна принимать решение: прерывать ей беременность или рождать на свет ребёнка-дауна. Только сама женщина, а не медийные звёзды каких угодно рядов, взахлёб рассказывающие о том, как это прекрасно: ребёнок-даун. Только сама женщина, вне всякого давления на психику в виде созерцания отфотошопленных глянцевых картинок журналов и сайтов. Каждой конкретной женщине необходимо корректно, но внятно объяснить, что «солнечный ребёнок» — это не «счастье-счастье, радость-радость!», а тяжёлая жизнь. Ежедневная тяжелейшая жизнь. Ежечасный, ежеминутный тяжёлый труд. Вы не хомяка себе заводите. Вы рождаете тяжело больного человека. При недостатке у вас времени и материальных средств ваша жизнь с «солнечным ребёнком» превратится в беспросветный ад. Особенно, увы, в нашем отечестве.

Я уважаю это мнение, точно также как и Ваше. Но да, оно мне ближе... По крайней мере лжи - тут нет. Суровая и жестокая правда, а еще - ответственность. А близко-близко мы все ходим так или иначе, под одним небом живем как бы. Просто надо быть толерантным к чужому мнению, даже если оно не нравится и совершенно отличается от твоего. Позволь другому быть другим (с)

[МариЯД]

Да, тут каждый по своему прав. Я бы посвятила свою жизнь такому ребенку. Но меня когда-то нестанет и ребенок будет обречен на пожизненные мучения в доме инвалидов. Ужасно все это. Но дцп не менее ужасный диагноз, и тут реально не угадаешь.

[Джамайка]

МариЯД, ДЦП оно разное... Очень часто встречаются легкие формы, сохранный или даже выше среднего интеллект. Такие люди семьи создают, здоровых детишек рожают. По крайней мере есть шанс...

[detishkino]

Джамайка, что я пока не замечаю ,как описано автором -что на таких деток надо супер,много денег.Все в обычном режиме,не больше ни меньше,чем с обычным ребенком.И рада в душе,что в свое время смогла некот мам отговорить от абортов,за что до сих пор благодарны.И маму нашего Солнышка,всем миром вразумляли и отрезвляли,не отказываться-сейчас ей даже стыдно об этом вспоминать .Ее не бросили саму с собой принимать в шоковом состояние решение,как пишет автор,а поддержали друзья и близкие.По мнению автора и вашему,надо бросить человека разгр***** свою проблему самой,без поддержки?Да и порой доводы решившихся на аборт,по прошествии времени так смешны становятся ,а жизнь сама все устраивает.

[Таня М.]

detishkino, у нее есть одна самая здравая мысль во всей книге -думать до,а не после. Для меня лично аборт нечто непонятное -после прочтения я почти уверена,что это не мой путь.

[Джамайка]

Сообщение от detishkino

Джамайка, что я пока не замечаю ,как описано автором -что на таких деток надо супер,много денег.Все в обычном режиме,не больше ни меньше,чем с обычным ребенком.

При этом синдроме бывает много сопутствующих заболеваний, например - пороки сердца. Их надо лечить, чтобы лечить - нужны деньги. Логопед, массажист, психолог и прочие специалисты в области дефектологии тоже не бесплатные... Один сеанс лечебного массажа стоит у хорошего специалиста около 900 руб. Такому ребенку требуется постоянное материнское внимание, в садик его не возьмут (строить иллюзии тут глупо).... Нанимать няню (на что, если зарплата те самые 15 тыс.?), бросать работу и жить на пенсию в 10 тыс.? И т.д и т.п... Вопросов больше, чем ответов... Ладно давайте закругляться, тема для данного обсуждения не самая подходящая...

[detishkino]

Таня М., несомненно надо до,но можно было бы изложить это в более гуманной форме и уж если случилось,то попытаться приводить доводы о том,что можно в любом случае справиться,а не о том,какие ужастики вас ждут.А о том,что аборт-это не мое,я поняла еще лет в 15.

[detishkino]

Джамайка, нет постойте-как же без пороков то,мы перенесли сложнейшую операцию на сердце в Москве(все оплачено по квоте ).Массажистов и дефектологов я своим деткам тоже нанимала.В садик нас берут обычный,только группа с усиленными занятиями,куда многие обычные мечтают попасть.Песни поем,танцуем,говорим ,все понимаем-ребенку 2.5

[detishkino]

Главное-Любовь для особенных деток,в интернатах они не доживают и до 3 лет,как говорят спецы-не от пороков,а от тоски.Для таких детей очень важны тактильные ощущения,объятия,поцелую-любящих людей.

[Джамайка]

detishkino, Вы не поняли... У Вас есть деньги, свободное время и поддержка. Это факт. Как быть одинокой женщине 35 лет (ну предположим - бухгалтеру, продавцу, учителю), которая работает с 9-00 до 18-00, пять дней в неделю, за те самые 15-20 тыс.? И хорошо, если еще личный транспорт есть. А про квоты и лечение в Москве - это я могу еще страниц на 15 накатать...

[detishkino]

Джамайка, всегда есть выход и не факт,что на момент беременности вы счастливы в браке,а к родам не останетесь одна и без денег.Поверьте,добрые люди есть и были,помощь придет.

[detishkino]

Джамайка, что у меня есть. Деньги,я не писала ни слова и свободное время тоже.Мама особенного ребенка работает с 1 дня выписки из рдома,выплаты по диагнозу хватает на няню.Так что все не так печально .

[detishkino]

Судя по тому же сообществу здесь-еще ни кого в беде ни оставили,девочки всем миром помогают друг другу чем могут.Вместе всегда легче решать любые проблемы.

[detishkino]

Ну а если возвращаться к книге,то с первых строк -автор обозначает,что вы ущербны,что родились женщиной,а мужики в приоритете .Ну это так к слову.