Анатолий Вассерман о религии

[komarr]

Сообщение от Материалист

komarr,
Статистика говорит о том, что чем более религиозен человек, тем он менее умен и более склонен к асоциальному поведению.

То что тебя огорчает этот факт понятно. Но что делать с самим фактом?

Статистика не говорит. (Может, только тебе)))). Статистика интерпретируется. Твои интерпретации никуда не годятся (что неудивительно, ты же далек от таких вещей, руками водитель).
Кроме того, ты упорно пытаешься продать некую "корреляцию" в качестве "причинно-следственной связи".
Кроме того, ты принимаешь на веру якобы выявленную корреляцию, вместо того, чтобы, в соответствии с собственными декларациями, подвергнуть сомнению и перепроверить. Ведь такие исследования неминуемо попадают в категорию риска оказаться заказными в чьих-то интересах.
Кроме того, исходное твое утверждение было "здесь нечего комментировать". Оказалось, здесь очень даже есть чего комментировать (как и в прочих, ранее тобою приводившихся "статистиках", всех до единой)
Что же во всём этом может меня огорчать?
Вот тебе может оказаться несладко. Ты же пытаешься себя убедить, что, объявив себя атеистом, станешь умнее. А это прямой путь к когнитивному диссонансу.

Ты же верующий.

И ты желал бы подсушить мне гиппокамп? Осторожно, друг мой, надорвёшься.

[Материалист]

komarr,

Статистика не говорит. (Может, только тебе)))). Статистика интерпретируется. Твои интерпретации никуда не годятся (что неудивительно, ты же далек от таких вещей, руками водитель).
Кроме того, ты упорно пытаешься продать некую "корреляцию" в качестве "причинно-следственной связи".
Кроме того, ты принимаешь на веру якобы выявленную корреляцию, вместо того, чтобы, в соответствии с собственными декларациями, подвергнуть сомнению и перепроверить. Ведь такие исследования неминуемо попадают в категорию риска оказаться заказными в чьих-то интересах.
Кроме того, исходное твое утверждение было "здесь нечего комментировать". Оказалось, здесь очень даже есть чего комментировать (как и в прочих, ранее тобою приводившихся "статистиках", всех до единой)
Что же во всём этом может меня огорчать?

Как весь этот текст решает проблему четко выраженной обратной зависимости между интеллектом и порядочностью с одной стороны, и степенью религиозности и законопослушности с другой?

Что делать с ярко выраженной корреляцией?

Ты же пытаешься себя убедить, что, объявив себя атеистом, станешь умнее.

Материалист может быть анацефалом, а комарр нобелевским лауреатом по физике. Это никак не влияет на факт более высокого интеллекта и законопослушности у атеистов чем у верующих.

подсушить мне гиппокамп

То что он у тебя подсыхает быстрее чем у меня есть научный факт. Всё остальное есть твои обиды на жизнь.

[Материалист]

Сообщение от Троллейбус

Материалист, ну, ты так тут? Бога нашел? Нет?

Пока ищу. Показали бы вы с комарром мне бога, я бы и успокоился. От от вас разве дождешься. Вы ведь только на словах орлы.

[Петер]

Сообщение от Материалист

Пока ищу. Показали бы вы с комарром мне бога, я бы и успокоился. От от вас разве дождешься. Вы ведь только на словах орлы.

И охота вам троллей кормить? Это ж онанисты умственного труда.

[Материалист]

Сообщение от Петер

И охота вам троллей кормить? Это ж онанисты умственного труда.

Каждый человек это отдельный и любопытный мир.

[Материалист]

Сообщение от Троллейбус

Материалист, ну, я тогда завтра зайду. Ищи лучше.

Ищу пока.

[Материалист]

Сообщение от Троллейбус

Материалист, ну, ты так тут? Бога нашел? Нет?

Пока нет. Теряю надежду. Может его нет совсем? Как думаешь?

[Xenon]

Троллейбус, бог есть? А если найду?

[Xenon]

Троллейбус, ты смотри у меня.

[Eвгений]

Сообщение от Петер

И охота вам троллей кормить? Это ж онанисты умственного труда.

Для онанистов есть вот что


Эффективно, а главное - конфессионально выдержанно.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от komarr

Я не понял этого пассажа и, похоже, проехали. Надеюсь, это не было оригинальной формой возражения на то,

скажите (если не секрет) - что вас привлекло в православии?

Сообщение от komarr

А зачем?

Святой Дух есть Дух свободы (2Кор. 3:17), а не дух рабства и боязни (2 Тим. 1,7)

Сообщение от komarr

думаю, что каждый слышит Бога на своём родном языке и воспринимает в контексте своей культуры.

Бог не говорит на человеческом языке. Это опасно - слышать голос Бога у себя в голове. Скорее всего - это диагноз
Бог говорит языком чувств, вдохновения, интуиции. А слова - всего лишь код.

Сообщение от komarr

Стремление становиться буддистом в православном окружении и наоборот (есть у меня такие знакомые) связано с нашим желанием быть не как все и непосредственно к Богу не имеет отношения.

Я говорю не о желании выделится. А о свободе в познании Бога.

Сообщение от komarr

любое знание, кроме школьного - тайное (хотя для некоторых тут и оно осталось тайной). Тайное для тех, кто не тратит сил и времени на его приобретение. Современное знание таково в объёме, что просто обречено быть тайной для подавляющего большинства, иногда буквально кроме нескольких человек в мире. Об этом и в википедической статье про науку есть. Только при чем тут власть и Бог?

Бог - есть любовь. Бог не есть власть. К сожалению, религии оказались не способны донести это до народа. В любой религии вы раб Бога, а Он ваш господин.
Хотя в реальности вы материализующаяся идея Бога о вас. Вы Его замысел и вы, тот кто воплощает этот замысел в материальном мире.

Сообщение от komarr

либо вы знаете как ставить заглушки на алкоголь и наркотики

Странные яблоки росли в райском саду. Алкоголь и наркотики.
Я говорил про опасность полезных вещей. Про опасность знания в том числе.
Основная идея греха Адама - это ослушание (нарушение запрета). После чего последовало изгнание. Причем Адам не понимал что такое хорошо и что такое плохо. Это был человек с разумом ребенка.
Вы как врач должны понимать, что сказав ребенку о опасности лекарств - ответственность за доступ к этим лекарствам лежит на вас , а не на ребенке.

Я думаю религии никогда не признают, что их описание Бога несовершенно и устарело.

Сообщение от komarr

Об отрицании запретов. Некоторые мои одноклассники, пошедшие по криминальной дорожке и плохо кончившие, как раз не знали дома запретов. Неоднозначно как-то.

Запреты бы их не удержали. В воспитании важна любовь и личный пример.

Сообщение от komarr

откуда вам известно, что вы, пусть даже не персонально, им безразличны?

они не влияют на вас, пока вы не отождествляете себя с ними.
например, как алкоголь может хотеть вас поработить? но вступив в контакт с алкоголем - вы (если не способны контролировать процесс) станете его рабом.
архетип способен влиять на вашу психику. последствия могут быть тяжелыми - не поддающаяся лечению шизофрения.

Сообщение от komarr

Учитывая опыт практиков, не нам чета?

интересно , каких же? кто для вас авторитет?

Сообщение от komarr

Помню, была передачка, калька с буржуинской. Типа, "как работает космический корабль - за 45 секунд"

Мы же с вами на форуме. Это не место для многабукаф. К тому же , я не знаю, что вы хотите получить от религии и Бога? (это облегчило бы мне ответы на ваши вопросы).

Сообщение от komarr

А вас смешит предполагаемое отсутствие у Петра лицензии на охранную деятельность?

Нет. Только сам факт желания защищать Бога.

Сообщение от komarr

А ведь кто-то должен был еще кашеварить, договариваться о ночлеге - и всё неформально.

таскание ящика с деньгами до добра не доводит.

Сообщение от komarr

Я просто довольно часто вижу разбросанные намеки на то, что вы воспринимаете себя "над серой массой". Это не так?

нет.

Сообщение от komarr

Да и среднестатистический неверующий тоже.

с атеистами легче. критическое восприятие не так разрушено.

[Iozhin]

[ANri]

Сообщение от Материалист

Ищу пока.

Выпендриваешься больше. Так то он Он ждет тебя.

[ANri]

Сообщение от Iozhin

даже прохоров сдулся. а ты все прешь.


Непобедимы таки.

[ANri]

Я сам скоро открою Универсетет.


Нельзя так,

[Материалист]

ANri,

Я сам скоро открою Универсетет.

Потянешь?

Надо начинать с простых "орудий лова". С духовной семинарии, например.

Выпендриваешься больше. Так то он Он ждет тебя.

Ищите и обрящите. А на крайняк и покаяться можно. А хоть бы и на кресте. Прецеденты были, бандит попал в рай.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Материалист

Прецеденты были, бандит попал в рай.

не отчаивайся - один бандит попал в рай, не обольщайся - другой в ад.

[Eвгений]

Православие головного мозга:

Мерзкое время — шахматный турнир, даже подростковый. В ночь перед партией какого только зла не пожелаешь своему сопернику. Дело в том, что если играешь в футбол и проиграл Ваньке — ну и что, ну подумаешь, у Ваньки ноги длиннее, переживу. Но если я играл в шахматы и проиграл Изе — это что же, эта морда жидовская умнее меня, получается?! То есть понимаете, человек в гораздо большей степени отождествляет себя со своим умом, чем с мышцами. И поэтому проигрыш в интеллектуальном состязании гораздо более досаден и обиден. И, может быть, по этой причине мир профессиональных шахмат — это просто гадюшный мир, где все друг друга ненавидят, кусают, подсиживают и так далее.
Дьякон Андрей Кураев

[Материалист]

Сообщение от Eвгений

Православие головного мозга:

Мне напомнило дембельское "до свиданья". Нервы наверное? На работе надорвался.

[Eвгений]

Сообщение от Материалист

Мне напомнило дембельское "до свиданья". Нервы наверное? На работе надорвался.

Кураев? Да ну, у него энергии еще надолго хватит)

[Материалист]

Сообщение от Eвгений

Кураев? Да ну, у него энергии еще надолго хватит)

Не замечал за ним раньше такой ненависти к людям. Всё ж таки сорвался наверное.

[Wally]

Сообщение от Eвгений

Православие головного мозга:

Тю, да это же лет 6 назад было. Кураев натолкнулся на древний, но так и не отмененный (хотя и не соблюдавшийся) запрет игры в шахматы от христианской церкви (чуть не тысячелетней давности). И пытался подумать вслух, какое же могло быть ему обоснование.
Кроме того подкинул сарказма.

[Eвгений]

Wally,

И пытался подумать вслух, какое же могло быть ему обоснование

То есть древние уже были в курсе, что такое "футбол", кто такая "жидовская морда", у них уже были "профессиональные турниры" ?
Ай бросьте, при всем уважении к Вам - это как раз Вы сейчас пытаетесь дать благовидное объяснение мракобесию Кураева.

Тю, да это же лет 6 назад было.

О, да, тут не спорю. Кураев позднее пересмотрел свою позицию.

[Wally]

Сообщение от Eвгений

То есть древние уже были в курсе, что такое "футбол", кто такая "жидовская морда", у них уже были "профессиональные турниры" ?
Ай бросьте, при всем уважении к Вам - это как раз Вы сейчас пытаетесь дать благовидное объяснение мракобесию Кураева.

Вы в курсе, что такое притча?
Кураев именно образно и представил, что же могло быть за "основание"

А вот мракобесия от Кураева я не слыхал ни разу, даже и при личном общении не на публику, а за рюмкой чаю. У него, кстати, весьма научный склад ума и чудесная эрудиция.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Не замечал за ним раньше такой ненависти к людям. Всё ж таки сорвался наверное.

Материалист - такой Материалист.

[Eвгений]

Сообщение от Wally

Вы в курсе, что такое притча?

а за рюмкой чаю.

За рюмкой чая? Это наверное выглядело так


ЗАчетно.

[Wally]

Сообщение от Eвгений

За рюмкой чая? Это наверное выглядело так


ЗАчетно.

Простите, а что же Вас так расстроило на этом фото? (За исключением его качества, конечно)

[Romi]

Сообщение от Wally

Простите, а что же Вас так расстроило на этом фото? (За исключением его качества, конечно)

Батюшка! Вы что пить будете, вино или водку?– И пиво, сын мой, и пиво!...
Человек, не употребляющий алкоголя, вызывает подозрение – либо больной, либо есть чего скрывать. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

Видимо Eвгению, не понравилось, что у них пиво дюже стремное.

[Жека Тов.]

Сообщение от Romi

Человек, не употребляющий алкоголя, вызывает подозрение – либо больной, либо есть чего скрывать. Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

Я вот совсем не пью, работаю тренером в тренажерном зале, не вижу никакого удовольствия в алкоголе. По вашему я больной? Как раз те кто пьют, больные и зависимые люди. Каждый день вижу выпивающих на улице, здоровыми они не выглядят.

[Wally]

Сообщение от Romi

Видимо Eвгению, не понравилось, что у них пиво дюже стремное.

Пиво у них хохляцкое.

Да и это не священники.
Это скорее всего послушники всего лишь, трудники.