Правый поворот с Кольцовской на 9 Января

[SV]

Сообщение от VOVENь

у каждой стоп линии должен стоять знак 6.16 это раз.

конкретно ссылку на пункт НПД - ПДД, ГОСТ, ФЗ и пр.

а пока это лишь твои домыслы.


но можешь даже не искать, не найдешь.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=23254352&postcount=9 - это раз.

и два:
5.7.18 Знак 6.16 «Стоп-линия» применяют для указания места остановки транспортных средств на регулируемых перекрестках и на нерегулируемых железнодорожных переездах.

Знак устанавливают справа от дороги или над проезжей частью. Допускается устанавливать знак над каждой полосой движения.

Если знак применяют самостоятельно (без разметки 1.12), то расстояние от знака до светофора, шлагбаума или ближнего рельса определяют по 6.2.14.

Знак допускается применять для дублирования разметки 1.12, в этом случае его устанавливают в одном поперечном сечении с разметкой.

так, что несмотря на то что разметка 1.12 и знак 6.16 имеют одинаковое название - "стоп-линия" и смысл, их совместная установка вовсе не обязательна.
именно поэтому в процитированном тобой пункте 13.7 ПДД знак 6.16 описан в скобках - потому, что это то же самое, что и разметка. и смысл скобок (даже по правилам русского языка) - не одновременность (в таком случае пишется "и"), а равнозначность.

[SV]

Сообщение от Mazay

а что делать со стоп-линией на плехановский при повороте направо от галереи в сторону вгу? стоять или нет?

а что с ней не так?
есть стоп-линия на всю ширину проезжей части, под светофором на ТВОЕЙ полосе движения, на нормативном расстоянии от него - ехать согласно ПДД - т.е. стоять на красный свет.

[Е.Онегин]

Сообщение от ShepA

Е.Онегин, прочитай что такое перекресток.

Да я то давно уже прочитал и на память не жалуюсь. Вот специально для сомневающихся картинка.

Так где у нас стоит светофор НА перекрестке (то есть в пределах), или на выезде с него?
Для считающих, что НА, сразу наводящий вопрос - какой тогда на выезде.

Сообщение от SV

и смысл скобок (даже по правилам русского языка) - не одновременность (в таком случае пишется "и"), а равнозначность.

По правилам РЯ смысл скобок это уточнение. Так что по этому принципу здесь подразумевается исключительно знак. Иначе должно было быть написано ещё и разметка такая-то (номер не помню). Тут всё зависит от того, как это трактовать будут. А трактовать у нас могут по разному одни и те же правила даже более простые.

[ShepA]

Е.Онегин, поздравляю, что такое перекресток разобрался.
теперь попробуй объяснить чем отличается НА и НА ))))

Так где у нас стоит светофор НА перекрестке (то есть в пределах), или на выезде с него?

)))) На выезде С НЕГО это же не на нем или еще На нем но уже нет??

[Е.Онегин]

ShepA,

На мой взгляд этот светофор обозначет как раз границу перекрестка. На он или вне - это не имеет особого значения в данном случае.
Если светофор только на выезде и в пределах перекрестка перед ним нет другого, то, согласно правилам, мы на него внимания не обращаем.

P.S. Считаю, что в правилах отмечено, что должен быть обязательно знак перед таким светофором. Иначе зачем там в скобках указано про знак вообще?
Тем более что у нас разметка обычно либо не существует, там где должна быт, либо не видна из-за погодных условий. И что тогда правила проезда перекрестка зависят от погоды?

[SHAMON]

То, что стоп линия там нах не нужна, это и так всем понятно. Не понятно одно, будет нарушение если про пустив все пешеходов (а тем более когда у них уже будет гореть красный) продолжить движение или нет. ???

[af-super]

тему не читал и новую создавать не стал. вернулся в Воронеж и обнаружил много интересных стоп-линий. вот одна из них на пересечении домостроителей и пешестрелецкой. WTF? друзья? стоп-линия нарисована до перекрёстка со светофором нна! и что бы это могло значить то? раньше то кто собирался повернуть направо на красный не стояли. а сейчас что за безрассудство?

[DimYch]

af-super, здесь снова тоже самое, светофор под стоп линию повесить денег не хватило.
пока ездим на нее не обращаем никакого внимания.

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора,

т.к. въезд на перекресток у нас без светофорного регулирования, спокойно двигаемся направо.

[Всадник из льда]

По данной теме: Вчера поворачивал с Кольцовской со стороны вокзала на 9 января.
1. Когда поворачивал, то моё зеркало заднего вида в аккурат загораживало светофор.
2.И уже когда до самого светофора было метров 10 - мне было хорошо видно только приблизительно третья часть кругового сектора красного сигнала светофора.

[Professor]

Сообщение от af-super

раньше то кто собирался повернуть направо на красный не стояли. а сейчас что за безрассудство?

Смысл был бы если бы для пешеходов и через Домостроителей светофор стоял. А так ерунда получается, стоп-линия до перекрестка, а светофор - за, выходит она сама по себе нарисована и ни к чему не привязана )))
Посмотрел внимательнее, на разделителе тоже светофор, он вроде как на перекрестке, ... Слава ОДД!

[DimYch]

вот пример вдумчивого и грамотного нанесения разметки на перекрестке... пример из гост,
практически полностью подходит под обсуждаемый перекресток.
обращаем внимание на дублирующие светофоры для вторых полос...

[ShepA]

Сообщение от DimYch

сегодня был на 2-х заседаниях тоже советский суд.
итог подтверждает вышесказанное...
......дислокации, госты и т.д. это не для водителей. если есть знак - требования знака подлежат выполнению.
......

(из темы "СТОП линия у Ленты на Домостроителей - Маршака")
вот те и не по ГОСТ... Виден не виден - выполняй...

[SV]

кстати о стоп-линиях на данном перекрестке.

если ехать от ГЧ к Девицому выезду по Кольцовской - то вторая стоп-линия (после светофора) есть не только на середине поворота на 9-го Января, но и по прямому направлению Кольцовской - прямо перед непосредственным пересечением с направлением движения транспорта по 9-ке.
Из чего делаем вывод - что обе эти стоп-линии нужны для тех кто явно не успевает проехать перекресток - то есть первую стоп-линию пересек уже на "бледно-розовый" и пересекать их нужно на сигнал светофора прямого направления (т.е. по Кольцовской).

Такие же вторые стоп-линии есть на перекрестке Плехановской и Кольцовской.

[rigorin]

Сообщение от SV

Из чего делаем вывод - что обе эти стоп-линии нужны для тех кто явно не успевает проехать перекресток - то есть первую стоп-линию пересек уже на "бледно-розовый" и пересекать их нужно на сигнал светофора прямого направления (т.е. по Кольцовской).

.... и в случае поворота направо когда можно продолжать движение?

[SV]

Сообщение от rigorin

.... и в случае поворота направо когда можно продолжать движение?

на свой зеленый (который по кольцовской) думаю.

собсно других вариантов то особо и нет. ибо на зеленый по 9 января там едут машины по 9-ке )). глубокую ночь когда город пустой рассматривать не будем.

то есть смысл - повернув на свой горящий зеленый по кольцовской, стоять на этой стоп-линии не надо.