Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[Romchik]

Сообщение от Romi

Или о эффективном их использовании

уж что-что, а наша промышленность является эталоном эффективности... никакие буржуи в подметки не годятся
Долю машиностроения в економике уже не раз обсуждали повторять снова и снова уже ломает.

[grigor]

Сообщение от Romchik

Долю машиностроения в економике уже не раз обсуждали повторять снова и снова уже ломает.

ЧТО ТЫ лично сделал для подъема машиностроения? Просто попейсдеть от скуки все горазды.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

посмотри ради прикола как собирают машины на заводах фольксвагена\порше.

посмотрел
http://www.youtube.com/watch?v=7Yo5mSZHay0#t=148

ни одного станка похожего на ваш обрабатывающий центр, от которого вы возбудились там нет


а вот оборудование которое учавствует в сборке, штамповке, окраске и т.д. произведены именно на таких станках, но не в массовом количестве

[Гудвин]

Сообщение от grigor

ЧТО ТЫ лично сделал для подъема машиностроения? Просто попейсдеть от скуки все горазды.

Деньги на уборку подъезда сдали. Подъезд по прежнему грязный.

Romchik - чё за хрень?! Почему уборщица не убирает? Надо менять уборщицу!


grigor - а что ты сделал для уборки подъезда?

[Romchik]

Гудвин, согласен, поднимать машиностроение должен каждый лично.
А вот я УК мозг поепываю и в принципе с переменным успехом, в подъезде во всяком случае чисто-чисто. Тут могу дотянуться до врагов

[sasa2006]

Romchik, а вот производство двигателей для автомобилей

https://www.youtube.com/watch?v=QfIc9qFnnmo


тоже не одного обрабатывающего центра. Все разбито на операции и станки специализированные. А ты предлагал использовать обрабатывающий центр который будет делать двигатель из цельного куска алюминия?


вот согласись, даже ты, относительно недавно закончивший технический ВУЗ, не разбираешься чуть в более сложных вещах, показываешь свое незнание

однако все горазды кричать ИНВЕСТИЦИИ ДОЛЖНО ГОСУДАРСТВО.

Куда инвестиции, с какими схемами финансирования, с какими схемами сбыта продукции? и все все затыкаются

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

Romchik, а вот производство двигателей для автомобилей

намедни была новость о массовых сокращениях на ВАЗе и КАМАЗе. Так что производство двигателей окуенно развито у нас.
Раз уж таки встрял, сам приведешь доли машиностроения в економике развитых стран?

А видео со станком было показано как демонстрация технологической базы. У нас такие станки производят в РФ, на нашей элементной базе? (подозреваю что ответ будет: "а нах они нам нужны если еще жив пенсионер-фрезеровщик Вася" ) Если ты не понял суть размещенной ссылки на видео, то разговаривать как-то не о чем, особенно обсуждать чьи-либо знания и компетенции. Еще для таких упоротых повторю знаю человека который производит элементы для устройств микролитографии, они целиком и полностью делаются на буржуйской элементной базы, вот такое вот импортозамещение.

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

Куда инвестиции

В производство.

Сообщение от sasa2006

какими схемами финансирования

Государство вкладывает беспроцентные инвестиции получает 50% от инвестируемого предприятия в госсобственность с возможностью выкупа частником доли государства в течении 15 лет.

Сообщение от sasa2006

с какими схемами сбыта продукции?

Государство облагает пошлинами альтернативную зарубежную продукцию предоставляя своей режим наибольшего благоприятствования. В первые три года государство предоставляет налоговые льготы производителю.

К сожалению все это возможно только тогда когда удушать коррупцию иначе все это превращается в распил бюджета.

Не делайте вид что Вы глупее чем Вы есть на самом деле.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Не делайте вид что Вы глупее чем Вы есть на самом деле.

просто такие очевидности рвут в пух и прах методички легализованных на уркаине клоунав. им легче тыкать и включать дурака. Еще этим клованам можно посоветовать изучить опыт южной кореи где уже сформировавшиеся олигархи были назначены ответственными за технологический рывок. и надо же у узкоглазых упырей получилось а бедные северокорейские граждане сидят из-за них в жопе.эта ветка старательно превращается в болото и не место для дискуссий, а место для беспрерывного срача не по теме.

[Romchik]

Президент России Владимир Путин в ходе «кризисного совещания» снова потребовал снизить зависимость России от энергоресурсов, в частности, от мировых цен на нефть, передает РИА «Новости».
«Необходимо обеспечить сбалансированность и устойчивость государственных финансов, существенно снизить зависимость бюджета от нефтяных цен, котировок», — заявил Путин в ходе совещания.
В «кризисном совещании» у президента принимают участие: глава администрации Кремля Сергей Иванов, премьер Дмитрий Медведев, спикеры обеих палат парламента Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин, помощник президента Андрей Белоусов, вице- премьеры Дмитрий Рогозин, Аркадий Дворкович и Ольга Голодец, министр экономического развития Алексей Улюкаев, глава Счетной палаты Татьяна Голикова, председатель ЦБ Эльвира Набиуллина.
Также на совещание прибыл глава госкомпании «Роснефть» Игорь Сечин.
Ранее сообщалось, что на совещании Путин выберет один из двух вариантов сокращения бюджетных расходов, которые подготовил Минфин.

к сожалению наше правительство не золотая рыбка, тут требовать бесполезно тут впахивать надо и надо было прошедшие 15 лет. А так то еще можно тупо потребовать сделать все ЗБС

[Iozhin]

Сообщение от Romchik

вот они основные выгодополучатели олимпиад

Не то выделил.

Повышение пенсионного возраста для мужчин и женщин с 2016 года до 65 лет

[Скука]

Пока вы тут ноете, школьники тушат горящие луга. Школьники, Карл! Вы понимаете, что вы поехавшие уже, всё?

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от sasa2006
Куда инвестиции

В производство.

опаньки, еще один

ну назови, какие предприятия могло построить наше государство в "тучные годы высокой нефти", чтобы сейчас в кризис чувствовоать себя более комфортно!

Ромчик не смог ответить. Только лозунги "ИНВЕСТИЦИИ и ПРОИЗВОДСТВО"

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

намедни была новость о массовых сокращениях на ВАЗе и КАМАЗе. Так что производство двигателей окуенно развито у нас.

и логичен вопрос - сколько Камазов и Вазов купил в этом году? почему Россия может их произвести а ты их не покупаешь?

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

легализованных на уркаине клоунав

перегрелся под конец рабочего дня, причем здесь Украина?

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

опаньки, еще один
ну назови, какие предприятия могло построить наше государство в "тучные годы высокой нефти", чтобы сейчас в кризис чувствовоать себя более комфортно!
Ромчик не смог ответить. Только лозунги "ИНВЕСТИЦИИ и ПРОИЗВОДСТВО"

создать свой дженерал электриек епта, делать свое оборудование для нефтедобычи а не зависеть до сих пор от дочек западных компаний. еще примеры нужны? делать трансформаторы по полному циклу а не как у нас модульная сборка. турбогенераторы для газовых электростанций (которые закупаются). нормальные дизели для кораблей а не плакать что из-за отказа MTU может сорваться план ввода военных корабликов. Про электронику вообще молчу. В конце концов электродвигатели, частотники свои делать, а не быть заваленными китаем по данному направлению.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

делать свое оборудование для нефтедобычи

http://www.tol.su/companies.html

[sasa2006]

Сообщение от sasa2006

делать трансформаторы по полному циклу а не как у нас модульная сборка.

http://www.wiki-prom.ru/72otrasl.html

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

турбогенераторы для газовых электростанций

а чем турбогенераторы отличаются от просто генераторов?

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

частотники свои делать

да это же твоя тема !!! закажем платы и корпуса в Китае, здесь соберем и будет у на ссвое производство!!!!

а сбыт?

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

а чем турбогенераторы отличаются от просто генераторов?

и этот человек что-то рассказывал мне про какие то знания и незнания. рука-лицо просто.

Сообщение от sasa2006

да это же твоя тема !!! закажем платы и корпуса в Китае, здесь соберем и будет у на свое производство!!!!
а сбыт?

ну так собственно и делается, даже еще техничней у нас уже на готовое шильдики лепят и клеммную коробку. великое производство просто

А про нефтянку почитай ради интереса про проблемы для наших нефтяных компаний на шельфе и с трудноизвлекаемыми месторождениями, lf даже с гидроразрывом, все завозное. Ну и правильно? нахуа что-то делать. Можно же просто потребовать снизить зависимость

[Sandy]

Сообщение от sasa2006

назови, какие предприятия могло построить наше государство в "тучные годы высокой нефти", чтобы сейчас в кризис чувствовоать себя более комфортно!

Как то так.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

и этот человек что-то рассказывал мне про какие то знания и незнания. рука-лицо просто.

поэтому и спрашиваю

ты то хотел сразу обрабатывающий центр на серийоное производство двигателей ставить.

поверхностный поиск не дал результатов

Сообщение от Romchik

ну так собственно и делается, даже еще техничней у нас уже на готовое шильдики лепят и клеммную коробку. великое производство просто

я слышал мнение одного такого производителя, что место производство электронного прибора определяется там, где производится корпус и в него вставляется электронная начинка

можешь поискать в его блоге
http://zorins.livejournal.com/46481.html

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

Как то так.

а ссылку можно?

и хотя бы пару циферок разобрать?

но дело не в этом- вот наше государство билось головой об стенку чтобы сохранить волжский автозавод, вбухивало туда миллиарды инвестиций и дотаций

пригласило импортных производителей с высокой степенью локализации

но вот настал кризис - а люди не покупают эти машины

значит наше государство недостаточно развивало мощности автомобилестроения?

[Материалист]

sasa2006,

вот наше государство билось головой об стенку чтобы сохранить волжский автозавод

Откуда ты это взял?

ОАО «АвтоВА́З»
По данным на конец июня 2014 года, свыше 50 % акций компании контролировалось альянсом Renault-Nissan, российской госкорпорации «Ростех» принадлежало 24,5 %. Формально 81,447 % обыкновенных и 47 % привилегированных акций «АвтоВАЗа» принадлежало нидерландской компании Alliance Rostec Auto BV, которая, в свою очередь, на 67,13 % принадлежала Renault-Nissan, а на 32,87 % — «Ростеху»

- Мы строили строили и наконец построили.
Чебурашка, мультфильм.

[sasa2006]

Сообщение от Материалист

- Мы строили строили и наконец построили.
Чебурашка, мультфильм.

завод находится в нашей стране, производит автомобили очень похожие на модельный ряд Рено

может увеличить прозводство автомобилей в два - три раза, но испытывает проблемы со сбытом

то есть по твоей логике, если бы государство в виде прямых инвестиций построило еще один такой завод, мы бы сейчас в кризис жировали?

[Материалист]

sasa2006,

я слышал мнение одного такого производителя, что место производство электронного прибора определяется там, где производится корпус

Я слышал от одного авторитетного производителя что авторство определяется по производителю упаковочной коробки если на ней наклеен шильдик с названием и серийником.

Вчера отгружал заказчику коммутационный шкаф через транспортную компанию ДЛ. У них чтоб не побилось оборудование дополнительно упаковывается в деревянный разборный ящик с металлическими уголками. Получается что коммутационный шкаф Cisco нашего, российского производства.

[Материалист]

sasa2006,

то есть по твоей логике

По моей логике если бы наше государство защитило свой рынок, то без всяких дополнительных инвестиций мы имели бы собственный автопром, а не ездили бы сейчас на Рено с шильдиками "лада". Так как это сделали, например, китайцы в 80х-90х.

[sasa2006]

Сообщение от Материалист

По моей логике если бы наше государство защитило свой рынок, то без всяких дополнительных инвестиций мы имели бы собственный автопром, а не ездили бы сейчас на Рено с шильдиками "лада". Так как это сделали, например, китайцы в 80х-90х.

и какие формы защиты вы предлагаете?
полный запрет импорта?
300% пошлина?

готовы ли как в советские времена выкладывать примерно 45 средних зарплат за автомобиль

или все таки будете обходится 15 зарплатами?

являются ди китайские автомобили собственными разработками или это копии западных ?

[Материалист]

sasa2006,

и какие формы защиты вы предлагаете?

Я то почему должен предлагать? У меня своя работа. А за развитие собственного автопрома у нас правительство отвечает. Зарплату получают за то, что должны это знать.

А что, к примеру, касается Китая, то там, на первых этапах реформ автопрома ввозная пошлина составляла более 100%. Китайское правительство пригласило всех мировых производителей, не ввозить готовые автомобили, а создать совместные производства с китайскими фирмами. Контрольный пакет разумеется у китайцев. Пришли в Китай как миленькие все. Автоимпорта в Китае практически нет. Как нет и иностранных сборочных заводов по нашему типу. Сейчас пошлины снижаются, но рынок забит продукцией СП под иностранными брендами. VW, Ситроен, Пежо, BMV и т.п. Национальные китайские производители с чисто китайскими моделями за эти 20 лет практически переняли опыт и сейчас в отдельных сегментах занимают более 50%. Например самый быстрорастущий сегмент кросоверы занимают чистые китайцы и вытесняю продукцию СП.

У нас тоже была попытка. Шевроле-Нива, если ты в курсе, производится СП ВАЗ-GM. Попытка убогая и непоследовательная. Теперь, после передачи ВАЗа альянсу Рено-Ниссан говорить уже не чего, даже о ней.