Россиюшка в XXI веке

[Sandy]

Хорошая песенка.
в тему
http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M

[Romchik]

Сообщение от Romi

Ты веришь что возможен бытовой военный конфликт между ядерными странами? Какой дурак осмелится начать первым? Все испытания и демонстрации оружия всегда проходили в третьих странах

именно так, поэтому будет или использование современной техники при отсутствии какого-либо сопротивления либо будет избиение предыдущего поколения вооружения последующим опять же при явном численном преимуществе. а все остальное это пропагандо-бред. но я против переоценки своей техники, лучше чуть критиковать чтобы работали лучше и повышали требования. Последние конфликты когда воевали равные по функционалу экземпляры боевой техники (в частности авиации) это были арабо-израильские конфликты и там результаты были плачевные, но ладно спишем их на плохую выучку абреков за штурвалами.
Спор бесполезен ибо у юса и нас разные концепции использования авиации следовательно разные цели. для них стелс это козырь для нас он вызывает сомнения. у каждого свои маркетинговые фишки. Мы своими су33/35 брали и берем дешевизной при отличных летных характеристиках. Америкосы окучивают норвегов и прочих зажиточных нефтеарабов свистелками и перделками и продают товар намного дороже.

[grigor]

Сообщение от 36rus

Шлите в Сирию диверсантов и шпионов они на это учились их к этому готовили,но либо их нет либо у них себестоимость большая с х,,,я ли слать туда простых контрактников,кто будет кормить их семьи если что?
Или "мы своих не бросаем",еще как бросаем,такому государству на слово верить нельзя,а о защите родины речь не идет.Молодцы бойцы.

Ай, молодцы бойцы, десантники - контрактники, прямо герои. Завтра хирург откажется оперировать из-за вида крови, а сантехник не полезет в колодец из-за неприятного запаха. Так держать!

[Гудвин]

Сообщение от grigor

Завтра хирург откажется оперировать из-за вида крови, а сантехник не полезет в колодец из-за неприятного запаха

Завтра хирург откажется подпольно оперировать огнестрельное ранение, а сантехник не полезет в колодец где труп воняет.

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Завтра хирург откажется подпольно оперировать огнестрельное ранение, а сантехник не полезет в колодец где труп воняет.

не всякие приказы подлежат огласке массам, есть доказательства что их нет? а то понаберут таких контрактников, которые только ништяки получать горазды, а как работу работать так очко играет. Это как про работу пожарного, работа класс, но как пожар хоть увольняйся

[Romi]

Сообщение от Romchik

Спор бесполезен

Мне пох на спор. Ты думаешь я хочу выяснить что лучше М16 или АК?
Мне не понятно почему в западных СМИ началось хаянье амерского оружия и восхваление российского. Может бюджет побольше выбивают, а может хух его знает.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Мне не понятно почему в западных СМИ началось хаянье амерского оружия и восхваление российского

Это тебе Киселев рассказал? ню ню.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

не всякие приказы подлежат огласке массам

Бывают и преступные приказы, которые нарушают законы РФ

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

Это как про работу пожарного, работа класс, но как пожар хоть увольняйся

Пожарный не нарушает УК, когда тушит пожар.

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Бывают и преступные приказы, которые нарушают законы РФ

приказы бомбить суверенные государства в обход резолюций ООН преступные или нет? Здесь играют дяди с большими пушками и сопли про законность неуместны, интерпретировать смогут как захотят. Дело военного выполнять приказы. Если не нравится рапорт на стол, но они что-то не захотели рапорт на стол, наверное ипотека военная держит, придется тогда ее выплачивать. Они хотят и жопу в безопасности держать и ништяки за счет налогоплательщиков получить.

Сообщение от Гудвин

Пожарный не нарушает УК, когда тушит пожар.

а если приказ военных засекреченный?

[Romchik]

Сообщение от Romi

Мне пох на спор. Ты думаешь я хочу выяснить что лучше М16 или АК?
Мне не понятно почему в западных СМИ началось хаянье амерского оружия и восхваление российского. Может бюджет побольше выбивают, а может хух его знает.

в целом демонизация РФ это работа на мельницу американского ВПК. Вон норвеги собрались увеличивать закупки ф35 берут кучку по 90-100 лямов штучка ничего личного, просто бизнес

[Flyfisherman]

Не могу понять о чем вы спорите...
Я тут с 22 августа по 20 сентября, совершенно внезапно, на старости лет, попал на военные сборы. Что могу сказать, внезапно был удивлен ,что 850 "партизан" сумели завести "металлолом" с базы хранения, проехать на нем 100 км до станции погрузки, погрузиться в эшелон, съездить из Воронежа в Псков, пострелять, таким же образом вернуться и поставить технику снова в парк. Честно говоря вначале я не верил, что получится. Поэтому мой вердикт про армию пОцЫент скорее жив, чем мертв. Кстати через 6 дней посленачала формирования соединения уже были проведены стрельбы из личного оружия и техника худо бедно уже ездила. Далеко не каждая странан может за 6 дней отмобилизовать и вооружить 850 человек, считаю это реально успех, а с учетом того что подобные учения проходили не только в нашей области, а еще много где то это реальный ВИН.

[Eвгений]

Flyfisherman,

совершенно внезапно

Это как? Как в песне?
Забраали
Кудаа-то
Пряма-а возле банкомата...

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Это тебе Киселев рассказал? ню ню.

Да нет, есть такое дело в США. Вразумительное объяснение это выбивание денег на свой национальный ВПК под угрозой русского медведя.

Пять российских видов оружия, которых должно бояться «Исламское государство» ("The National Interest", США)

Самолет Су-25 (по кодификации НАТО Frogfoot (Лягушачья лапка)) это один из лучших в мире штурмовиков.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150925/230...#ixzz3mkFpWVi5

Российский Су-30СМ против американского невидимки F-22 в Сирии: кто победит? ("The National Interest", США)

В воздушном бою на расстоянии прямой видимости у Су-30 есть некоторые шансы устоять перед F-22. У него есть ракеты с пассивной инфракрасной отклоняемой головкой самонаведения Р-73, в то время как «Раптор» вооружен устаревшей версией ракеты Sidewinder AIM-9M — пока. Безусловно, превосходные характеристики F-22 могут компенсировать данный недостаток, но отсутствие у американского самолета ракет с пассивной инфракрасной отклоняемой головкой самонаведения — это серьезный просчет, устранить который в ВВС США надеются в ближайшие годы.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150923/2304...#ixzz3mkHlY7cX

И т.д. Про Армату и Т-50 говорить конечно пока не приходится. Ни такого танка ни такого самолета на свете пока нет.

[Flyfisherman]

Eвгений, Нет, почему у банкомата? Совершенно спокойно вызвали повесткой через работу, просто я полагал, что меня уже забыли, списали и все такое. Но нет через 19 год после просле окончания действительной военной службы позвали на сборы, перед сборами присвоения очередных сваний не обещали, правда сейчас военкомат сказал что будут присваивать всем кому по сроку положено, мне положено, так что есть у меня шанс получить целого капитана, а там кто его знает может и неприсвоят.

[Flyfisherman]

Кстати, не пойму, че все мериются самолетами? Если война то с самолетами в первую голову будут бороться стедства ПВО котоые у нас очень даже ничего, даже устаревший с-300, Тунгуска и носимая "Игла". Самолеты с самолетами бороться не должны также как и танки между собой.

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Бывают и преступные приказы, которые нарушают законы РФ

Есть законы и есть интересы страны, законы можно переписать, но интересы всё равно останутся. Был такой разбойник по кличке Ермак, так вот благодаря его преступлениям, сегодня ты заправляешься бензином по 37р....и колбасу трескаешь без ограничений.

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

приказы бомбить суверенные государства в обход резолюций ООН преступные или нет?

Штатовским военным главное не нарушать законов США.
Российским военным - законов РФ.

Сообщение от Romchik

а если приказ военных засекреченный?

Он тоже не должен нарушать законов РФ

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Самолеты с самолетами бороться не должны

Вот это ты сейчас выдал.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

Был такой разбойник по кличке Ермак, так вот благодаря его преступлениям, сегодня ты заправляешься бензином по 37р....и колбасу трескаешь без ограничений.

Пффффф...

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Он тоже не должен нарушать законов РФ

а его кто-то видел?

Сообщение от Flyfisherman

Кстати, не пойму, че все мериются самолетами? Если война то с самолетами в первую голову будут бороться стедства ПВО котоые у нас очень даже ничего, даже устаревший с-300, Тунгуска и носимая "Игла". Самолеты с самолетами бороться не должны также как и танки между собой.

а что такое тогда?

СУ-35, это будет истребитель-перехватчик, основная цель которого — завоевание превосходства в воздухе

и если например действие происходит на нейтральном ТВД где не развернуто полноценной системы ПВО? Не говори это евреям которые во время своих стычек с арабами выкашивали их самолеты самолетами

[Flyfisherman]

Romchik, завоевание превосходства в воздухе это несколько другая задача. Суть очистить воздушное пространство от самолетов врага и не важно сбить или просто разогнать.
Формулировка нейтральный ТВД слегка меня смущает, как это ТВД и вдруг нейтральный зачем тогда воюем?

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Romchik, завоевание превосходства в воздухе это несколько другая задача. Суть очистить воздушное пространство от самолетов врага и не важно сбить или просто разогнать.
Формулировка нейтральный ТВД слегка меня смущает, как это ТВД и вдруг нейтральный зачем тогда воюем?

нейтральный, назовем это как пример сегодняшняя Сирия. Официально там нашей авиации нет, за штурвалами поставленной техники Сирийцы, допустим турки говорят мы считаем что это должно быть бесполетной зоной. ПВО там полноценного не развернуто, как будут делить воздушное пространство, кому оно достанется? Американская концепция: самолет ДРЛО наводит истребители на воздушные цели, которые работают на максимальном удалении. чем это плохо?

[ttervist]

Сообщение от Romchik

Американская концепция: самолет ДРЛО наводит истребители на воздушные цели, которые работают на максимальном удалении. чем это плохо?

а у нас как гопники по селу носятся да ?

[Flyfisherman]

Поставить с Сирию устаревшие С-300 сбивать все что летает это дешевле и эффективнее.
Это в том случае если мы, по какой то причине, привязываемся к Сирии. Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

[ttervist]

Сообщение от Flyfisherman

Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

все темы можно смело свалить в одну кучу ибо уже разницы нет - бардак один

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Поставить с Сирию устаревшие С-300 сбивать все что летает это дешевле и эффективнее.
Это в том случае если мы, по какой то причине, привязываемся к Сирии. Тут разговор шел ведь про Россию в 21 веке.

ее тупо продавят если не будет комплексного решения (а если рассматривать пример Сирии то так оно и есть). Да ядро нашей российской системы ПВО это наземные части, самолеты дополнение. Для защиты так оно вероятно эффективней. А что делать если нужно наступать? Я не согласен с тезисом что самолеты с самолетами воевать не будут в гипотетическом конфликте. У наших "партнеров" тоже есть средства РЭБ и противорадиолокационные ракеты. Отдельно поставленные С300 ничего не решат (да что-то собьют, доставят дискомфорт), зато это будет большой коммерческий фейл если их порвут на тряпки (а при таком соотношении сил так и будет). Думается на пике противостояния с Ирана с США их поставку и заморозили по этой причине.

Сообщение от ttervist

а у нас как гопники по селу носятся да ?

да у нас есть A50 и что-то пишут про А100, ноу нас упор делается на наземную составляющую, откуда тоже может идти целеуказание (назовем это так что у нас более оборонительная стратегия). У наших "партнеров" боле агрессивная и соответственно эта составляющая более развита. У нас есть аналог самолета ДРЛО "E2 хокай", такая неказистая хня, но очень функциональная. есть все же мнения что в плане ДРЛО мы отстаем и это логично мы больше готовились к обороне всегда.

[Flyfisherman]

мы больше готовились к обороне всегда.

Ну ващето на государственном уровне закреплена позиция, что Россия, с военной точки зрения "играет от обороны"
Для бодалова вокруг Сирии в том ключе в котором ты описываешь нам штук 6 авианосцев надо.

[ttervist]

Romchik, ответь честно ты хоть раз в живую видел наши аналоги авакс ? и вообще на аэродроме боевом бывал ?

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

а его кто-то видел?

Тому кто его должен исполнять должны были показать.