Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2015, 11:31   #1861   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Смотря кем.
а надо всем одинаковую пензию? Так нет равенства на земле
и ваше - забыли? http://www.yaplakal.com/forum2/topic1188357.html
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 12:00   #1862   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Надо больше работать и повышать производительность труда.
Дошло? Из-за молодых бездельников и спекулянтов возникли проблемы у пенсионеров...
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 14:04   #1863   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,800
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
а надо всем одинаковую пензию? Так нет равенства на земле
и ваше - забыли?
Я против уравниловки.
Но за равные возможности.


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Дошло? Из-за молодых бездельников и спекулянтов возникли проблемы у пенсионеров...
Как же так?
Духовны скрепы, древня Корсунь, кругом одни патриоты.
А работать чертяки не хотят.
Может все-таки надо шубохранилищ поменьше строить?
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 14:15   #1864   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
за равные возможности.
какие равные возможности? Вот есть возможность стать главным механиком мехзавода и вот есть возможность стать уборщиком на том же заводе
и самое главное - обе позиции заняты
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 14:36   #1865   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,800
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Archy, чтоб врач или учитель могли поехать в санаторий, как бывший мент.
Чтоб пенсия была достойная.
А там уже у кого на что хватило ума или фантазии.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 14:47   #1866   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А там уже у кого на что хватило ума или фантазии.
так не бывает
или к умным или к красивым (с)
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 16:32   #1867   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
ТК запрещает работать больше 40 часов в неделю.
А в это время в проклятой гейропе

Всё больше компаний в Швеции переходят со стандартного 8-часового рабочего дня на 6-часовой. — Фокусироваться на работе на протяжении 8-ми часов необыкновенно тяжело.
«В итоге мы часто переключаемся на что-то другое, делаем паузы, чтобы не вымотаться к концу дня. Мы не достаточно времени уделяем личной жизни, из-за чего возникает ненависть к работе», — прибавил он. Есть и другой момент — каждый рабочий хотел бы больше времени проводить со своей семьёй либо друзьями.
http://ryb.ru/2015/10/02/170341
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 16:52   #1868   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Фокусироваться на работе на протяжении 8-ми часов необыкновенно тяжело.
вот они лохи то......
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 19:08   #1869   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,153
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
что то ржачнее сложно придумать
Это в конюшню.
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
может работать надо было? Родители на пенсии, вот тока из Турции вернулись
Инженер-конструктор, стаж 37лет, пенсия 10 тысяч, инженер - технолог, стаж 35 лет, пенсия 7 тысяч. Какая , к черту, Турция? Чей сынок будете?
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ага. И все поголовно - в белых штанах кружевных труселях.
Такой большой, а в сказки веришь.
Вот охота была чушь писать? Веришь, не веришь... Или Вы верите, беретесь утверждать, что пенсионеры развитых стран живут хуже российских?
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 19:11   #1870   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,153
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
какие равные возможности? Вот есть возможность стать главным механиком мехзавода и вот есть возможность стать уборщиком на том же заводе
и самое главное - обе позиции заняты
Не. Главное, что на мехзаводе четырехдневка.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 19:16   #1871   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,800
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Не. Главное, что на мехзаводе четырехдневка.
2000 велено отправить улицы мести.

ЗЫ на новом космодроме ракетка в ангар не поместилась.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 19:18   #1872   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,153
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
2000 велено отправить улицы мести.

ЗЫ на новом космодроме ракетка в ангар не поместилась.
Да там вроде всего столько осталось.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 20:13   #1873   
Форумец
 
Сообщений: 7,657
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Родители на пенсии, вот тока из Турции вернулись
Много Туркам отбашлили? Моя то же, бабло на лево направо завантачивает. Видать и вправду слишком большие пенсии им платят.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 20:23   #1874   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Навеяло..

Цитата:
- Ты этих людей видел?

- Конечно.

- А где?

Татарский задумался.

- По телевизору, - сказал он.

- То есть понимаешь, к чему я клоню?

- Начинаю, - ответил Татарский.

- Вообще-то чисто теоретически ты можешь встретить человека, который скажет тебе, что сам их видел или даже знает. Есть специальная служба, "Народная воля". Больше ста человек, бывшие гэбисты, всех Азадовский кормит. У них работа такая - ходить и рассказывать, что они наших вождей только что видели.
(с) "Generation П"
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 21:11   #1875   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Интереснего че было в ветке ? Лень и нет времени все читать...Адекваты здравомыслия против пропутинских , ну
той тупорылой ваты имеются на ресурсе ? Ватники и пропутинские лизоблюды, вам есть чем гордиться жа державу ? Не стыдно ? У нас уровень жизни, как в америке или европе, образование, культура , экономика, наука, спорт, медицина, старикам везде почет , а молодежи
везде дорога ?
Сирию бомбим по террористам и потому мы сверхдержава ? Ватники, к ответу.....
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 21:28   #1876   
Форумец
 
Сообщений: 11,347
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Арсен,
Цитата:
Интереснего че было в ветке ? Лень и нет времени все читать...Адекваты здравомыслия против пропутинских ,
Пока ты здравомысленно и адекватно посасывал шнягу у черной обезьяны, тут много чего интересного случилось. Лень и нет времени все рассказывать.
Посасывай дальше, наверное для тебя это единственный способ повысить свои "уровень жизни, образование, культура , экономика, наука, спорт, медицина"

Я, если что, не пропутинец. Просто наблюдатель.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 21:31   #1877   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Вот кто рассказывает про пенсионеров туристов за свой счёт, пусть выложат трудовой стаж и бумажку из пенсионного фонда с расчётом о начисления. Я знаю из получающих большую пенсию бывшего прокурора и ликвидатора чернобыльца который сам удивлен что еще жив. Да и они по Турциям не катают... У множества людей отработавших как на производстве так и в нии\вузе пенсии от 9 до 13 со стажами ~35 и более лет.
Это или госслужбы или погононосцы. Выкладывайте параметры перед начислением пенсии ваших сказочных пенсионеров, я предоставляю расчёт с проверкой не выложите значит сказочники.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 21:38   #1878   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
или госслужбы или погононосцы.
Ставлю на второе.
ЗЫ Родители - учитель и врач на пенсии. Пенсии в районе 10 тыров вместе со всеми надбавками.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 22:59   #1879   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,848
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Арсен Посмотреть сообщение
Адекваты здравомыслия против пропутинских ,
Типа того – нытики бездельники против оптимистов работяг.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 02:48   #1880   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Арсен,

Пока ты здравомысленно и адекватно посасывал шнягу у черной обезьяны, тут много чего интересного случилось. Лень и нет времени все рассказывать.
Посасывай дальше, наверное для тебя это единственный способ повысить свои "уровень жизни, образование, культура , экономика, наука, спорт, медицина"

Я, если что, не пропутинец. Просто наблюдатель.
Нагло-быдловато и просто примитивно хамите, вообще по существу не разобравшись кто есть ху.
Вопрос на засыпку для выявления проплаченных госдепом троллей и тупорылых ватников. В стихах нашего земляка , кстати , нобелевского лаурета И. А .Бунина есть такие слова " Печален долгий вечер в октябре,
!
Любил я осень позднюю в России..."

Почитайте, хорошие стихи. И далее там слова про "русскую тоску" .
Госдеп, пиндосы, проплаченные тролли , ватники, кто может объяснить чтото такое есть руссская тоска ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 07:10   #1881   
Форумец
 
Сообщений: 11,347
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Арсен,
Цитата:
просто примитивно хамите
Тебя в стихах что ли на хй послать?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 07:34   #1882   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Бедные, бедные губернаторы, так за народ переживают
http://m.gazeta.ru/politics/2015/10/05_a_7796975.shtml
Список народа за который переживают у каждого губера свой.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 08:39   #1883   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Инженер-конструктор, стаж 37лет, пенсия 10 тысяч, инженер - технолог, стаж 35 лет, пенсия 7 тысяч.
ну приравнивая к нонешнему - обычные офисный работники. Теща чет около 9-10 получает - тоже конструктор мебели

Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Чей сынок будете?
Врачи

Цитата:
Сообщение от Арсен Посмотреть сообщение
уровень жизни, как в америке
ты думаешь нищебродам там весело?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 09:13   #1884   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Арсен,
Тебя в стихах что ли на хй послать?
Через интернет ?

Это все, на что способны гвардии диванные воины ?
Ну вата есть вата. Тупорылая на грани диагноза. Берут в чем-то пример со своего кумира ВВП . Тот то же без охраны не рискнет в управляемой им стране в народ выйти .
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 09:15   #1885   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ну приравнивая к нонешнему - обычные офисный работники. Теща чет около 9-10 получает - тоже конструктор мебели

Врачи

ты думаешь нищебродам там весело?
Не думаю. Нищебродам нигде не весело .
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 09:18   #1886   
Форумец
 
Сообщений: 11,347
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Арсен,
Цитата:
Тот то же без охраны не рискнет в управляемой им стране в народ выйти
Ну-ка, ну-ка.
Назови страну, где президент ходит по улице без охраны?
Тупорылый ты всепросральщик.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 10:17   #1887   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2769

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
ПУТИН И ВОЙНА.

Александр Халдей
---------------------------------------------
Блажен, кто посетил сей мир

В его минуты роковые!

Его призвали всеблагие

Как собеседника на пир.

Он их высоких зрелищ зритель,

Он в их совет допущен был —

И заживо, как небожитель,

Из чаши их бессмертье пил!

(Ф.И.Тютчев).


Путину несомненно "повезло" с судьбой. Крест, от которого не сбегают, но и на который не просятся по своей воле, выпал ему по неведомой нам воле свыше. Никому не известный подполковник КГБ оказался вознесён на вершину властного Олимпа, не затрачивая на это никаких видимых усилий, не стремясь к этому и не ожидая этого. Действительно, вся власть от Бога, а не от предвыборной кампании и её финансирования.

Но в жизни Путина присутствует война, этот неизбежный спутник любого политика. И Путин, конечно, знает о войне всё, что должен знать стоящий на вершине власти смертный, на которого рухнула ответственность за жизнь народа, история которого насчитывает не одно тысячелетние.

Путин в курсе всех теорий войны. Он знаком в частности с трудами Сунь-Цзы и Б.Лиддел-Гарта. Эти теоретики оставили выдающиеся труды о войне, её природе и способах достижения победы. Давайте и мы посмотрим на Путина их глазами.

Постулаты Сунь-Цзы говорят о том, что "Война - это путь обмана" (чуть не сказал "Война - это путь Обамы", между прочим, нобелевского лауреата премии мира, но это к слову), и что ""Сто раз сразиться и сто раз победить - это не лучшее из лучшего, лучшее из лучшего - покорить чужую армию, не сражаясь". Путин знает об этом. На Украине он именно так и действует. "... Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости. По правилам осады крепостей такая осада должна производиться лишь тогда, когда это неизбежно."

На Украине Путин разбивает замыслы противника - противник, естественно, США. Но разбиванию замыслов предшествовало поражение - неумение разбить его союзы: США полностью захватили политическое пространство Украины. Начав войну, США подставились: "Война любит победу и не любит продолжительности." И ещё: "Никогда еще не бывало, чтобы война продолжалась долго и это было бы выгодно государству. Поэтому тот, кто не понимает до конца всего вреда от войны, не может понять до конца и всю выгоду от войны." Это уже привет для Меркель с Олландом.

А вот это специально для Порошенко: "Если ведут войну, и победа затягивается, — оружие притупляется и острия обламываются; если долго осаждают крепость, — силы подрываются; если войско надолго оставляют в поле, — средств у государства не хватает." И самое больное "Тот, кто умеет вести войну, два раза набора не производит, три раза провианта не грузит..." Порошенко нарушил все правила войны и ждать победы не приходится. "Война любит победу и не любит продолжительности."

С точки зрения Сунуь Цзы Путин на Украине избрал лучшую тактику - победить, не сражаясь. При этом издержки войны целиком повесил на противника. И тот начал сгибаться и уставать.

В Сирии же Путин применил самое плохое средство войны - непосредственную осаду крепостей. Опасность затягивания этого этапа выше была обозначена предельно точно. И Путин знает это. Но почему идёт на риск?

Ответа у Сунь-Цзы нет, но он есть у Б. Лиддел Гарта. Он создал так называемую "Стратегию непрямых действий", которую назвал лучшей стратегией войны - в принципе, повторив своими словами рецепты Сунь-Цзы. Объёмный труд Лиддел Гарта "Энциклопедия военного искусства" показывает на исторических примерах, что стратегия непрямых действий - самая удачная стратегия в войне. Непрямые действия - это откусывание пирога с краёв. Занятие стратегически важных районов и коммуникаций делает войну бессмысленной, сберегая силы обеим сторонам при явной победе того, кто обладал инициативой.

С этой точки зрения зачистка Сирии есть прямые действия по отношению к ИГИЛ, но самые настоящие непрямые действия в отношении главного врага - США. Победить более сильного соперника, избегая прямого столкновения с ним, можно именно так. Путин выдавливает США из ключевых регионов, подрубая его могущество без прямого столкновения.

Таким образом, Путин ведёт классическую войну по всем канонам, используя прямые действия как элемент непрямой стратегии воздействия. И вынуждая противника срываться на прямые ответы, что губит его без войны.

Но какова цель войны и зачем это Путину вообще? Классическая формула Лиддел Гарта говорит, что цель войны - достижение мира, лучшего, чем довоенный. С этой точки зрения Европа уже проиграла войну за Украину, а США встали на путь поражения, ибо в такой стратегии они проигрывают, а применение ядерного оружия вообще означает всеобщий проигрыш, а потому бессмысленно. Путин как Маугли поймал Шерхана за загривок и "дёргает смерть за усы". При этом он помнит, что полное уничтожение противника не является целью войны: нынешний противник завтра станет торговым партнёром, а послезавтра союзником. Путин никогда лично не вовлекается в войну, он запредельно рационален.

В Сирии и на Украине Путин взвинтил ставки до предельного максимума. Выигрывая шаг за шагом, он увеличивает свой политический капитал. И это не пропадёт втуне - не для победы на выборах 2018 это делается. Это делается для второго фронта - внутреннего, который Путин откроет после перевыборов. Неизбежно откроет - статус, достигнутый к тому времени Россией, неумолимо потребует для поддержания и укрепления позиций мощной экономики, что потребует политической революции - выхода России из Вашингтонского консенсуса и вытеснения внутреннего либерализма. Это революция сверху ради предотвращения революции снизу, инспирированной революцией извне. Для этого Путину понадобится его политический накопленный капитал.

Цель войны - мир, лучший, чем довоенный. Мы доживём до этого. Путин пройдёт свой путь, и Россия вместе с ним. Потом Россия пойдёт дальше, а Путин займёт своё место в истории. А мы станем спорить о его роли и стоять у его памятника. Он его уже заслужил. Но случится это ещё не скоро, как бы ни было быстротечно время.
http://cont.ws/post/130393
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 10:22   #1888   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,848
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Тупорылый ты всепросральщик.
Замечено – как появляется очередной придурок, так от смайликов в глазах рябит. В натуре, чели одной методичкой инструктированы.

Цитата:
Сообщение от Арсен Посмотреть сообщение
Почитайте, хорошие стихи. И далее там слова про "русскую тоску" .
В писдруй Париж и тоскуй там. А мы привыкли каждому дню жизни радоваться, уныние это не про нас.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Путин ведёт классическую войну
Я чето пропустил? Какую такую войну ведет Путин? 20 самолетов в Сирии это война? или война на Украине без единого присутствия российских войск?
Путин не воюет, он играет в ГО.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 10:28   #1889   
Форумец
 
Сообщений: 11,347
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Romi,
Цитата:
А мы привыкли каждому дню жизни радоваться
Примерно так:
Цитата:
Люблю грозу в начале мая
Как eбанeт - и нет сарая.
P.S. На текущий момент у нас с Арсенчиком общее количество сообщений одинаковое.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 10:53   #1890   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2769

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Я чето пропустил? Какую такую войну ведет Путин? 20 самолетов в Сирии это война? или война на Украине без единого присутствия российских войск?
Путин не воюет, он играет в ГО.
Это такая разновидность прохладной войны - без глобального вооружённого конфликта, с отдельными локальными горячими точками.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind