Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Большинству населения жилье купить как то кроме ипотеки - нереально.

Более того, ипотека в стране с традиционным укладом (некоммунистическим) это основной способ производства жилья.

Ипотека невозможна в стране со ставками по кредиту в 50%, точно так же как и развитие прочих производств
Нормальные ставки по кредиту невозможны при инфляции в 15-20% и более.
Нормальная финансовая ситуация в стране невозможна при неспособности правительства контролировать монополии и неспособности защищать свою финансовую систему от госдолга США.

[Spectator]

Сообщение от vitus

Если для открытия семейного бизнеса

я не понимаю что такое семейный бизнес, и не очень понимаю что такое кулинария. то что при открытии продуктового магазина надо соблюдать правила гигиены, это абсолютно нормальное требование. заставлять открывать продуктовый магазин никто не заставляет, задуматься о том что их придется соблюдать вполне можно сразу, это логично. если уж захотелось открыть. в чем конкретно проблема?
в 30-40 пунктах? это проблема вселенского масштаба, что-ли? если просто количество вас отпугивает, то понятно что нужно сидеть и стрелять воробьев из рогатки, и ни о каком "семейном бизнесе" даже и не думать. детский сад.

Сообщение от Romchik

у нас нет капитализма. у нас власть чиновничества и их приближенных. это такой же капитализмЪ как я балерина.

а то. в бложиках уже всё написано, что голяк, зачем самому пытаться дергаться?

[Romchik]

Сообщение от Spectator

а то. в бложиках уже всё написано, что голяк, зачем самому пытаться дергаться?

я нормально работаю и двигаю экономику, даже можно сказать что создаю немного дополнительных рабочих мест.
Давай план действий что должны сделать простые граждане которые не имеют влияния на экономическую политику, макроэкономику, финансовый сектор? Пункты будут из того что не сделали простые граждане? Больше работать за меньшие деньги, не предлагать, простые люди живут в той "экосистеме" которая создана властью.

Сообщение от Spectator

в 30-40 пунктах? это проблема вселенского масштаба, что-ли? если просто количество вас отпугивает, то понятно что нужно сидеть и стрелять воробьев из рогатки, и ни о каком "семейном бизнесе" даже и не думать. детский сад.

это не отпугивает, а мешает тебе работать и помогает тебя дрочить кормящимся с этой темы государевым людям, ну право не жить же им на одну зряплату

[Sandy]

Сообщение от vitus

Если для открытия семейного бизнеса (кулинарии к примеру) нужно выполнить требования из 30--40 пунктов,

А можно всего лишь носить фамилию Михалков

Сообщение от Spectator

в 30-40 пунктах? это проблема вселенского масштаба, что-ли?

Проблема немножко в другом.
В том что Михалкову - можно,а ты лапу соси.

[grigor]

Сообщение от Материалист

С чего ты взял что все должны торговать пылесосами?

Я чо сказал, что все должны торговать? Перечитай - я сказал, что все(большинство) торгует " пылесосами" и ждут от оставшегося меньшинства каких-то чудес в плане технологий...ждут, наблюдают, советуют.

Сообщение от Материалист

Продавцы должны торговать пылесосами.
Рабочие должны их изготавливать.
Предприниматели должны организовывать производство.
Банкиры должны создавать условия для финансирования производств.
Министры должны создавать условия для организации производств.
Выборная власть, в том числе президент, должны следить что бы все занимались своими делами.

А мы все должны выбирать себе добросовестную и работящую выборную власть

Все верно - каждый должен заниматься тем, что умеет и знает, и тем, что приносит прибыль. Но почему-то большинство предпринимателей ударились в сферу обслуживания и торговли, сплошные магазины, салоны красоты, аптеки и прочие бани с деффками. Вот в чем проблема.

[ttervist]

Сообщение от grigor

Вот в чем проблема.

торговля это быстрая прибыль. производство очень длинные деньги

[grigor]

Сообщение от ttervist

торговля это быстрая прибыль. производство очень длинные деньги

Это понятно, поэтому некуй жаловаться на технологическую отсталость России.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

это не отпугивает, а мешает тебе работать и помогает тебя дрочить кормящимся с этой темы государевым людям, ну право не жить же им на одну зряплату

мешает работать шум за окном.
а это то что нужно сделать один раз на одно дело. конкретная задача, у которой есть конкретное решение.

Сообщение от Sandy

Проблема немножко в другом.
В том что Михалкову - можно,а ты лапу соси.

при чем тут Михалков и что такое ему можно эксклюзивно таким образом что остальным 143 975 922 чел. приходится из-за этого сосать лапу?
и самое интересное - почему именно Михалкову можно? а не тебе, к примеру?
у него при рождении на лбу было написано что ему всё можно?
если он что-то себе выцыганил особенное за любовь к его кривляниям на сцене, ну и Х с ним. не на форуме, между прочим кривлялся, может потому и можно. покривляйся и ты, если хочешь тоже что-то эксклюзивное. а не хочешь - не изображай что тебе лаптями на рынке торговать никто не дает.

[Материалист]

grigor,

Но почему-то большинство предпринимателей ударились в сферу обслуживания и торговли, сплошные магазины, салоны красоты, аптеки и прочие бани с деффками.

Полагаю потому что не все занимаются своим делом. Кое кто из всех халтурит.

Кто это такой очевидно из твоей постановки. Предприниматели занимаются торговлей да сексуслугами не потому что они не понимают того что нужно и самолеты с кофемолками производить, а потому что правительство страны создало такие условия что предприниматель может заработать только на борделях.

Из нашего набора "все" мы нашли одного виноватого - это правительство.

А второй виноватый, это мы, которые выбираем себе власть ответственную за правительство. ЕР и Путина.

Вот мы с тобой и разобрались вроде бы. Как считаешь?

[Romchik]

Сообщение от Spectator

мешает работать шум за окном.
а это то что нужно сделать один раз на одно дело. конкретная задача, у которой есть конкретное решение

ты на себя что делал то, сказочник? да, решение есть, отсыпать бабла при чем даже когда еще до первой прибыли далеко. бизенес па рюсски.

З.Ы. судя по пейсдешу па всем каналам который сейчас идет люди живут все офигенней день ото дня. список людей только ен озвучил
З.Ы.Ы. правительство не правильно оценило перспективы (с) В который билять раз и почему после таких серийных неправильных оценок девок в борделе не меняют, только кровати двигают...

[Spectator]

Сообщение от vitus

Что Вы далеки от самостоятельной работы в бизнесе я уже понял.

Сообщение от Romchik

ты на себя что делал то, сказочник?

обрисую для общественности логику - если человек что-то делал и не жалуется в три горла, это значит он врет.
проблем, ребятки, до хуха, везде вообще. там к примеру где справятся даже такие ленивые дураки как вы двое, уже не протолкнешься, и это само по себе проблема. судя по всему для вас - терминальная. замкнутый круг.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

обрисую для общественности логику - если человек что-то делал и не жалуется в три горла, это значит он врет.
проблем, ребятки, до хуха, везде вообще. там к примеру где справятся даже такие ленивые дураки как вы двое, уже не протолкнешься, и это само по себе проблема. судя по всему для вас - терминальная. замкнутый круг.

отлично, с чем тогда справляются умные? с прогнозами цен на нефть справляются?
расскажи чем конкретно занимаешься, человек дела ты наш? а тебе зададут наводящие вопросы и станет понятно правду говоришь или нет. а то так на отъебись любую чушь ****ануть можно и обвинить всех вокруг. я предпочитаю такие вопросы разбирать по существу, с примерами и фактами ну а ежели не приведешь подтверждающих свои сказки фактов, то не обессудь, ты балабол-обыкновеникус.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

расскажи чем конкретно занимаешься

нет.
8.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

нет.
8.

обсуждение закончено, объявляется музыкальная пауза
https://youtu.be/suEpToikxns

[Spectator]

Сообщение от Romchik

обсуждение закончено, объявляется музыкальная пауза
https://youtu.be/suEpToikxns

медицинская
http://nerv.hvatit-bolet.ru/skleroz/

[Romchik]

Сообщение от Spectator

медицинская
http://nerv.hvatit-bolet.ru/skleroz/

не музыкальная лучше. человек рассказывающий но при попытке узнать суть его сказок по существу спрыгивающий с поезда пусть танцует. дальнейшие обсуждения в стиле "сам дурак, сделай все сам" с таким индивидом я считаю бесполезной тратой времени.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Кто это такой очевидно из твоей постановки. Предприниматели занимаются торговлей да сексуслугами не потому что они не понимают того что нужно и самолеты с кофемолками производить, а потому что правительство страны создало такие условия что предприниматель может заработать только на борделях.

Из нашего набора "все" мы нашли одного виноватого - это правительство.

А второй виноватый, это мы, которые выбираем себе власть ответственную за правительство. ЕР и Путина.

Вот мы с тобой и разобрались вроде бы. Как считаешь?

Ещё раз повторю свою точку зрения. ДА, правительство во многом виновато, я его не оправдываю, но оно действует в пределах своих возможностей и исполняет обязанности по защите государственных интересов и интересов членов общества, которые сами не могут позаботиться о себе. Лица трудоспособного возраста должны сами решать свои проблемы...как во всем мире.
Виноваты ли граждане нашей великой страны? Однозначное ДА. Все скулят о засилье торгашей над реальными производителями и дружно пополняют ряды торгашей, несмотря на высшее техническое образование. Капитализм даёт возможность реализовать свои таланты тем, кто что-то умеет делать сам, своей головой, руками или другими частям тела. Не хочешь - не работай, кури бамбук , не можешь - проси помощи у государства, иди жить в хостел, есть потенциал - реализуй. Пошел торговать "пылесосами" вместо того, чтобы работать на ВАИ - некуй скулить, что никто не поднимает реальное производство...Лень и безынициативность - диагноз нашего общества

[Sandy]

Сообщение от Spectator

самое интересное - почему именно Михалкову можно? а не тебе, к примеру?

Это очень хороший вопрос, можешь на него ответить?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Лица трудоспособного возраста должны сами решать свои проблемы...как во всем мире.
Виноваты ли граждане нашей великой страны? Однозначное ДА. Все скулят о засилье торгашей над реальными производителями и дружно пополняют ряды торгашей, несмотря на высшее техническое образование.

Наверное это потому что торговать в России выгоднее чем производить, не?

Простой пример - кредит в банке под 20% годовых. Его отдавать надо? надо.
Отдать с торговли - можно. Отдать с производства - практически нереально.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это очень хороший вопрос, можешь на него ответить?

наверное потому что Михалков поднял вопрос и решил его.
есть другие варианты?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

наверное потому что Михалков поднял вопрос и решил его.

Нет не поэтому, попробуй еще раз.

[Материалист]

grigor,

Лица трудоспособного возраста должны сами решать свои проблемы..

Так они и решают

дружно пополняют ряды торгашей

Sandy - Наверное это потому что торговать в России выгоднее чем производить, не?

За что ты их осуждаешь? За то, что они решают свои проблемы самым эффективным способом?

правительство во многом виновато, я его не оправдываю, но оно действует в пределах своих возможностей и исполняет обязанности

Господь с тобой! Да неужто сами предприниматели виноваты в том, что торговать чайниками у нас выгоднее чем их делать?

А правительство нам зачем? Разве не затем что бы формировать приоритеты?

[Материалист]

Sandy,

Простой пример - кредит в банке под 20% годовых. Его отдавать надо? надо.
Отдать с торговли - можно. Отдать с производства - практически нереально.

Вчера по телику наткнулся на интервью Лужкова. Он сейчас оказывается в Калининградской области выращивает гречку и разводит овец. В интервью как раз он рассуждал на тему производства гречки имея в виду инвестиционный климат.

Любопытный он тип.

Мне кажется что в середине 10х он был реальной альтернативой Путину. И что касается экономики, возможно что и лучшей альтернативой.

[Vitasic]

Сообщение от grigor

Но почему-то большинство предпринимателей ударились в сферу обслуживания и торговли, сплошные магазины, салоны красоты, аптеки и прочие бани с деффками. Вот в чем проблема.

Если все ударились в сферу обслуживания и торговли, значит там выше конкуренция, следовательно выше сервис, богаче выбор, ниже цены. Так в чем проблема-то?

[Xenon]

Сообщение от Sandy

Большинству населения жилье купить как то кроме ипотеки - нереально.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post23511162

[Sandy]

Xenon, это к чему?
Я в курсе что там переплата бешенная.

[Гудвин]

Сообщение от Vitasic

Так в чем проблема-то?

Проблема в том, что нефть дешевеет.

[36rus]

Сообщение от Spectator

наверное потому что Михалков поднял вопрос и решил его.
есть другие варианты?

Однако источник РБК в правительстве утверждает, что на совещании решили финансировать проект по программе поддержки малого и среднего бизнеса по схеме «30 на 70». Инвестор должен найти 30% начальной стоимости проекта, а 70% — 680,3 миллиона рублей — профинансирует банк под гарантии Агентства кредитных гарантий. По словам собеседника РБК, банком-кредитором может стать Сбербанк.

Источник РБК отметил, что Кончаловский согласился с этой схемой. Проект, на который режиссеры просили 971,8 миллиона рублей, в пилотном режиме реализуют в Московской и Калужской областях, представители которых присутствовали на совещании.

[grigor]

Сообщение от Vitasic

Если все ударились в сферу обслуживания и торговли, значит там выше конкуренция, следовательно выше сервис, богаче выбор, ниже цены

Прямо не знаю что и ответить Попробую всё же: чтобы что-то продать, надо эту вещь произвести или , как в нашем случае, купить за нефтедоллары за рубежом. Это и есть нефтяная игла, о которой все тут неодобрительно говорят.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

не музыкальная лучше. человек рассказывающий но при попытке узнать суть его сказок по существу спрыгивающий с поезда пусть танцует. дальнейшие обсуждения в стиле "сам дурак, сделай все сам" с таким индивидом я считаю бесполезной тратой времени.

я никуда и ниоткуда не спрыгиваю, поскольку никуда не забирался.
твой метод доказательства того что человек брешет путем выяснения обстоятельств которые он заведомо разглашать не хочет считаю откровенно девчачьим и потому смешным.