Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2006, 10:16   #361   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
"просто так" ты, имея воронежскую (к примеру) прописку, не мог купить квартиру в Питере/Москве - это факт. а сейчас - ради бога, хоть в Лондоне покупай.
Я мог купить там дом. Я мог купить там кооператив. Хочу заметить - при СССР это реально "могли" по доходам - куда больше людей, чем сейчас.



Цитата:
Сообщение от mia_from_here
к примеру, молодая семья, где мама сразу осела дома с маленьким сыном, а папа - молодой программер - работал, выплатив Сберу кредит за 3 года на 2-комнатную квартиру. город, правда, не Мск - так что квартира стоила недорого. но и зарплата там не московская.
Читаешь, и диву даешься - и как это люди выплачивают за три года кредиты за жилье по 30000 рублей за метр, получая 15 - 20 в месяц..)))) Может, там жилье в двадцать квадратов?


Цитата:
Сообщение от mia_from_here
это ты понтануться решил своим привелигированным детством, чтоли? так тебе на заметку - я в лагерь "на поток" не ездила, а проводила лето в собственном доме бабушки в Питере.
ты же делаешь выводы по своим друзьям, по состоянию своего двора и все такое.. )
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:18   #362   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Как это вообще сравнивать можно?!
Платишь ты за квартиру в которой уже живешь. А пока ты стоишь в очереди, жить тебе приходится с родителями, в общежитии и т.д.
Конечно, было бы лучше - если б каждому при рождении от властей бесплатно вручали ключи от четырехкомнатной квартиры в центре города - так ведь? Только вот не получается так, но тогда хотя бы кому-то их вручали, и не так уж мало народу квартиры ПОЛУЧАЛИ бесплатно..
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:19   #363   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
а три года кредиты за жилье по 30000 рублей за метр, получая 15 - 20 в месяц..))))
это - Мурманск, и квартира куплена 3 года назад. тогда были совсем другие цены. а что до зарплаты - так паренек 1 зарплатой свой заработок не ограничивал, потому и выплатил все за 3 года - это при ставке 18% годовых.
Цитата:
Сообщение от Красный
Может, там жилье в двадцать квадратов?
я же сказала, что жилье - нормальная двушка, "чешка". т.е. около 50 квадратов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:23   #364   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Конечно, было бы лучше - если б каждому при рождении от властей бесплатно вручали ключи от четырехкомнатной квартиры в центре города - так ведь? Только вот не получается так, но тогда хотя бы кому-то их вручали, и не так уж мало народу квартиры ПОЛУЧАЛИ бесплатно..
пустая демагогия. по сути Гудвин прав, возразить нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:27   #365   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
а что до зарплаты - так паренек 1 зарплатой свой заработок не ограничивал, потому и выплатил все за 3 года - это при ставке 18% годовых.
ну не знаю, не знаю..) Как-то здорово получается - рынок труда - средняя зарплата программиста (провинция) - 10 - 15 тысяч, хорошая зарплата программиста - 20 - 30 тысяч, при этом стараются обеспечить ненормированный рабочий день, но есть.. есть они, героические пареньки-простые программисты, которые не ограничивают свой заработок одной зарплатой - и поэтому могут платить такие кредиты.. Это я все от зависти пишу, если что..
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:31   #366   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Гражданка mia_from_here, Вы абсолютно правы!!! Нахер в Кантемировке квартира, если там не жить и не работать трактористом там или учителем???
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:33   #367   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Красный, понимаешь, когда вот такие заявления - значит чего-то недоговаривают. Вот тут выяснилось - Мурманск. Как ни крути, а уровень зп там прибл в 2 раза выше воронежского при примерно тех же ценах на жилье, да еще и 3 года назад, а разговор про сейчас. Всё можно за уши притянуть к своей теории.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:38   #368   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
Вот тут выяснилось - Мурманск.
я сразу сказала, что город не из разряда Мск/Питер. Мурманск - чем не город в провинции?
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
Как ни крути, а уровень зп там прибл в 2 раза выше воронежского при примерно тех же ценах на жилье, да еще и 3 года назад
3 года назад - это тебе на заметку - ипотечные кредиты только начали появляться, и были, по сути, только у Сбера - под 18-19% годовых. при такой ставке даже учитывая более низкие цены на жилье выходит то же, что и сейчас при бОльших ценах, но куда меньших стаквах.
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
Всё можно за уши притянуть к своей теории
ну конечно, конечно. я привожу конкретные примеры живых людей, а Красный - о некоем неизвестном "большинстве". но, разумеется, "вообще" говорить можно и правым быть куда как проще.
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
значит чего-то недоговаривают
угу. ессно, что же еще возразить
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:38   #369   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
Красный, понимаешь, когда вот такие заявления - значит чего-то недоговаривают.
Что тут понимать-то) естественно,это так и есть.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:39   #370   
самоотвод
 
Аватар для f308
 
Сообщений: 142
Регистрация: 01.05.2006

f308 вне форума Не в сети
знающим людям написать сколько стоит метр (и вся квартира - 1комн.или двушка).например по воронежу.какой процент, и на сколько лет.
и посмотреть, какие группы населения смогут воспользоваться.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:40   #371   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
я сразу сказала, что город не из разряда Мск/Питер. Мурманск - чем не город в провинции?
Есть такие города в провинции - Салехард и Новый Уренгой. Средний программист там получает 60 - 70 тысяч..) Цены на квартиры - примерно как в Воронеже, даже дешевле..)
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:40   #372   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Как-то здорово получается - рынок труда - средняя зарплата программиста (провинция) - 10 - 15 тысяч, хорошая зарплата программиста - 20 - 30 тысяч, при этом стараются обеспечить ненормированный рабочий день, но есть.. есть они, героические пареньки-простые программисты, которые не ограничивают свой заработок одной зарплатой - и поэтому могут платить такие кредиты.. Это я все от зависти пишу, если что..
да это понятно, Красный. что тебе еще возразить? а парень тот - да, он работал и по выходным. ессно, это ведб просто - куда тяжелее рассуждать о том, что "есть такие герои" и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:41   #373   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Салехард и Новый Уренгой. Средний программист там получает 60 - 70 тысяч..) Цены на квартиры - примерно как в Воронеже, даже дешевле
не знаю, не была. говорю о том, что знаю точно. в Мурманске зарплаты всего на 30-50% выше воронежских - это на заметку. а не в 2 раза, как писал Изя.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:48   #374   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
а парень тот - да, он работал и по выходным. ессно, это ведб просто - куда тяжелее рассуждать о том, что "есть такие герои" и т.п.

Слушай, да не смеши ты..) По выходным... Попробуй сама работать по выходным - хоть за твой двойной оклад - намного ли быстрее ты квартиру купишь? Но дело даже не в этом - пусть так.. пусть по выходным. Мы говорим не о конкретных людях, но о доступности этого для ВСЕХ. Для общества.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:52   #375   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Попробуй сама работать по выходным
я и работала - было время. и ничего, прекрасно справлялась.
Цитата:
Сообщение от Красный
но о доступности этого для ВСЕХ. Для общества.
общество состоит из конкретных людей. я тебе еще могу кучу примеров привести. ты же НИ ОДИН мой аргумент не смог опровергнуть - только рассуждаешь о том, что я что-то "недоговариваю" и прочее.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:52   #376   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
не так уж мало народу квартиры ПОЛУЧАЛИ бесплатно..
Согласен. Выпускники вузов (молодые специалисты) получали жилье примерно через 6-7 лет. Бесплатно.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:58   #377   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
я и работала - было время. и ничего, прекрасно справлялась.

Ты уже выплатила свою ипотеку?


Цитата:
Сообщение от mia_from_here
я тебе еще могу кучу примеров привести. ты же НИ ОДИН мой аргумент не смог опровергнуть - только рассуждаешь о том, что я что-то "недоговариваю" и прочее.
опровергать можно аргументы, а не примеры. С аргументацией же "а вот мои друзья..." - спорить сложно, признаю.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 10:58   #378   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Согласен. Выпускники вузов (молодые специалисты) получали жилье примерно через 6-7 лет. Бесплатно.

Смотря куда распределят. Кому-то и сразу давали.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:02   #379   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Ты уже выплатила свою ипотеку?
моя ипотека пока не родилась. а ты свою?)
Цитата:
Сообщение от Красный
"а вот мои друзья..." - спорить сложно, признаю.
они - члены общества, самые обычные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:03   #380   
самоотвод
 
Аватар для f308
 
Сообщений: 142
Регистрация: 01.05.2006

f308 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
общество состоит из конкретных людей. я тебе еще могу кучу примеров привести. ты же НИ ОДИН мой аргумент не смог опровергнуть - только рассуждаешь о том, что я что-то "недоговариваю" и прочее.
уважаемая, да вы поймите, что рассуждать о конкретных мужиках нельзя. не получится.нельзя этого делать.
это... ну все равно как обсуждая вторую мировую говорить: "а я знаю человек 20, все мои друзья или родственники, достойные люди - им на оккупированных территориях хорошо жилось, и они гитлера уважали."
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:04   #381   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
моя ипотека пока не родилась. а ты свою?)

А мне и не надо, у меня хорошее наследство от Советской власти осталось..)

Цитата:
Сообщение от mia_from_here
они - члены общества, самые обычные люди.

Сколько их? в процентах от 150 миллионов населения. Насколько их положение типично?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:04   #382   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от f308
уважаемая, да вы поймите, что рассуждать о конкретных мужиках нельзя. не получится.нельзя этого делать.
ей бесполезно объяснять.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:05   #383   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,288
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Красный, mia_from_here, Вам бы в другую тему надо
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=137190
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:16   #384   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,281
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
опять же повторю - по оценкам банков, сейчас объем ипотечных кредитов растет именно в провинции. а провинция - это большинство или нет?
Это опять некорректный пример. Если будет сообщение, что выросли продажи Бентли в Воронеже, можно сделать вывод о том, что большинство могут себе купить Бентли? (ну провинция же?) На сколько вырос объем ипотечных кредитов? С 1% до 1.5%? Большинство не могут позволить себе квартиру ни за наличные, ни в долевке, ни по ипотеке (правда наверное стоит оговориться "купить в том месте, где живут и работают"). Вполне себе признаю способность купить на московскую зарплату квартиру в Воронеже или на воронежскую зарплату квартиру в Усть-Пердяйске. Но это некорректные примеры.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:30   #385   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
А мне и не надо, у меня хорошее наследство от Советской власти осталось..)
и этот человек переживает за судьбы "большинства"
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:44   #386   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
mia_from_here, Так это наследство не то, о котором ты думаешь, не в виде доступа к госресурсам..)
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:50   #387   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,601
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
А мне и не надо, у меня хорошее наследство от Советской власти осталось..)
Красный, наследство у тебя осталось не от советской власти, а от родителей.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 11:51   #388   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
это наследство не то, о котором ты думаешь
я о твоем наследстве не думаю - у меня хватает дел поинтереснее.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 12:07   #389   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,807
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Красный, наследство у тебя осталось не от советской власти, а от родителей.

Спасибо, друг, что объяснил мне элементарные вещи. Сам знаю. Я лишь о том, что все то, что у родителей есть - зарабатывалось при Советской власти - обычными людьми, имеющими высшее образование и ученые степени. Без всяких партийных привилегий. Вот это я и хотел подчеркнуть своими словами.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 12:09   #390   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 19,595
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 47

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный
Без всяких партийных привилегий
ой ли? Красный, ну хватит нам сказок, в самом деле))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind